Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Проект закрыт, что дальше?
Онлайн-форум hostobzor.ru > Архив (темы до 1.06.2015). Только для чтения. > 2011 > Хостинг интересным проектам - бесплатно.
Alex Fluke
Здравствуйте.

После двух лет существования моего проекта, я принял решение о его закрытии. Причины на то разные и не связанные с хостером. Но не всё так просто. При регистрации хостер Prostohost.ru мне дал возможность бесплатно выбрать(те придумать) домен в одной из предложенных зон. Я выбрал домен www.shаrp-club.net(исправьте "а" на латинскую). Домен был зарегистрирован не на меня, но я об этом не задумывался и не беспокоился, но планировал его выкупить. Проект развивался и даже неожиданно для меня был очень многим интересен. Всё это время я был доволен качеством услуг, предоставляемых компанией. Но ничто не вечно и проект становился менее и менее востребованным(возможно идея была провальной, но оно того стоило). Работал над ним в основном я один, иногда помогали пользователи, была пара модераторов на форуме. Вообщем реанимировать проект не хватило сил и желания, поэтому было решено его закрыть. Продавать желания нет, тк мало кого он заинтересует, а отдавать даром кому-попало тоже неохота, оставить не кому, ведь там целый портал.

Сегодня написал письмо хостеру, с просьбой передать мне домен, на котором я работал, в замен предложил оплатить домен за весь срок его существования, на что мне ответили, что домен я получу, если заплачу за хостинг и домен, которым я пользовался. В ответ я переспросил, тк это мягко сказать удивило. Хостер мне ответил, что не даст мне заработать на домене, который был раскручен бесплатно. И ещё заверил, что домен не будет использоваться хостером, а скорее всего будет передан другому бесплатному проекту и вообще: "Домен является личной собственностью владельца, пока он под ХДД".

Конечно, с людьми можно договориться всегда, но пару месяцев назад я посчитал некоторые действия хостера несоответствующими правилам акции и отказал ему в просьбе. Возможно, поэтому он так со мной обходится.

Короче выходит, что я юридически не претендую на домен и по-человечески не могу его получить, тк я, якобы буду использовать его в коммерческих целях после того, как раскрутил его на бесплатном хостинге. (Да, и если интересно, то перемешивать имя сайта с другими проектами не в моих принципах, если только создавать что-то подобное... и то пока не планировал.)

Так что, получается, что я закрываю проект и теряю всё? Эксперты, обсудите, пожалуйста проблему с доменом, ведь вопрос серьёзный.
Admin
Цитата(Alex Fluke @ 26.02.2007, 22:42) *

Так что, получается, что я закрываю проект и теряю всё? Эксперты, обсудите, пожалуйста проблему с доменом, ведь вопрос серьёзный.

Ситуация абсолютно дурацкая, хоть и не редкая. Но дурацкая она только с общечеловеческой точки зрения. Формально всё выглядит по-другому. В рамках акции Вам хостер должен был предоставить бесплатно домен третьего уровня в своей зоне (т.е. www.shаrp-club.prostohost.ru). Все прочие договоренности с хостером лежат за пределами акции и никакого отношения к ней не имеют.

Прямо хоть шрифтом h1 выделяй - ДОМЕНЫ ВТОРОГО УРОВНЯ, УВАЖАЕМЫЕ КОНКУРСАНТЫ, РЕГИСТРИРУЙТЕ САМОСТОЯТЕЛЬНО и ТОЛЬКО НА СЕБЯ, хоть бесплатный хостинг Вам достался, хоть платный.

Разрешить нынешнюю ситуацию никакие эксперты Вам, Alex Fluke, не помогут. Придти к какому-либо разумному решению Вы можете только путем переговоров с хостером. Фактически, сегодня домен shаrp-club.ru - собственность хостера, которую он Вам временно разрешал использовать, и формально никакие претензии ему предъявить никто не сможет...
ex-SavaHost
Цитата(Alex Fluke @ 26.02.2007, 19:42) *
Сегодня написал письмо хостеру, с просьбой передать мне домен, на котором я работал, в замен предложил оплатить домен за весь срок его существования, на что мне ответили, что домен я получу, если заплачу за хостинг и домен, которым я пользовался. В ответ я переспросил, тк это мягко сказать удивило. Хостер мне ответил, что не даст мне заработать на домене, который был раскручен бесплатно. И ещё заверил, что домен не будет использоваться хостером, а скорее всего будет передан другому бесплатному проекту и вообще: "Домен является личной собственностью владельца, пока он под ХДД"......
..................................
обсудите, пожалуйста проблему с доменом, ведь вопрос серьёзный.
Сложный вопрос. Просто домен стоит ~8$. Раскрученный домен - значительно дороже. Сразу говорю, я специально не ходил смотреть домен, его тИЦ, PR и пр. - в данном случае это неважно.
Дело в том, что на мой взгляд, обе стороны правы по своему. Для одной стороны - это труд по раскрутке домена (сам сайт в любом случае является полной интеллектуальной собственностью создателя), для другой - 2 года хостинга это такие же расходы и работа.
Идеальный вариант - решить это полюбовно. По крайней мере, в той патовой ситуации, которая сложилась сейчас, моей поддержки ни одна из сторон не получит.
Ибо правы равнозначно...


По поводу домена - запишите себе все, кто читает эти строки:

НИКОГДА НИ ОДНОЙ БУКВЫ НЕ ПИШИТЕ НА САЙТЕ, ПОКА ДОМЕН НЕ ПРИНАДЛЕЖИТ ВАМ!!!

Это первое, что надо сделать. Большинство людей просто не представляют себе, как неожиданно и НАСКОЛЬКО может изменится стоимость этого номерного знака вашего сайта завтра утром.
И какие бои придётся выдержать ради того, чтобы вернуть то, что еще вчера никому не было надо даже даром!
edogs
Хостер не прав.
Предложение заплатить за домен и получить его в собственность - адекватное.
Формальности ради - хотелось бы увидеть точную формулировку в которой хостер предлагал бесплатный домен.
Более того, хостер предложил Вам бесплатный домен... так что Вы собственно не обязаны оплачивать даже домен за 2 года. Он ведь предложил его бесплатно.
Тут опять же простой вопрос, хостер - профессионал, Вы - нет. Вы не обязаны были знать все эти заморочки с доменами, хостер был обязан (и прекрасно их знал) и был обязан объяснить смысл своего предложения.
Наш вывод прост - хостер создал такую ситуацию преднамеренно и использует акцию "ХДД" исключительно в своих меркантильных коммерческих целях - поиметь раскрученные домены на халяву или денег за хостинг в полной мере. С "добрым делом" тут ничего не связано абсолютно.
Механизм как на ладони - берется проект, стоимость хостинга/домена для хостера копейки - как только владелец проекта начинает "рыпаться" так или иначе - ему сразу выставляется счет, не начал бы - ну можно было бы сочинить что-нибудь по поводу нагрузки и опять же выставить счет. Предложение бесплатного домена со стороны хостера в таком разрезе - лишь красивая наживка в этом мошенничестве.
Имхо - пинать такого хостера вообще с акции за нечистоплотность.
Цитата(SavaHost.com @ 26.02.2007, 23:50) *
для другой - 2 года хостинга это такие же расходы и работа.... Ибо правы равнозначно...
Виноват хостер.
У любого хостера участвующего в ХДД это "расходы и работа", только одни хотят это себе компенсировать используя наживку в виде предложенного когда-то домена бесплатно для вымогательства денег за хостинг, а другие действительно участвуют в акции бесплатный хостинг. Или другими словами... кто-то из хостеров помогает людям, а кто-то использует акцию как рекламный трюк и возможность рискнуть минимальными деньгами с целью отбить их попозже, а то и навариться.
Цитата(Admin @ 26.02.2007, 23:40) *
Фактически, сегодня домен shаrp-club.ru - собственность хостера, которую он Вам временно разрешал использовать, и формально никакие претензии ему предъявить никто не сможет...
Формально, если мы правильно помним, то собственности на домены вообще нет, есть право администрирования. Особенно если говорить о сроках 2-годичной давности. А вот почему хостер это право оформил на себя, а не на клиента пообещав ему "бесплатный домен" - это уже как раз можно назвать "невыполнением обязательств" со всеми вытекающими.
Alex Fluke
Я подожду ответа Prostohost.ru на этом форуме, так как он принял моё предложение разобраться здесь.

Маленькая поправка: домен shаrp-club.net
Admin
Цитата(edogs @ 27.02.2007, 00:09) *

Формально, если мы правильно помним, то собственности на домены вообще нет, есть право администрирования.

Да, Вы правильно помните. Такую формулировку я ввёл только, чтобы была понятна суть происходящего.

Цитата
Наш вывод прост - хостер создал такую ситуацию преднамеренно и использует акцию "ХДД" исключительно в своих меркантильных коммерческих целях - поиметь раскрученные домены на халяву или денег за хостинг в полной мере.

Кто-нибудь располагает доказательствами этих намерений?
Alex Fluke
Цитата из переписки в самом начале:

Цитата
Admin of ProstoHost.RU

Добрый день
Готовы предоставить необходимые ресурсы.

Fluke

Спасибо, буду рад воспользоваться предоставленными вами ресурсами. Что
требутся для дальнейшей регистрации?

Admin of ProstoHost.RU

Да, конечно
Готовы предоставить бесплатный домен в зоне com/org/net/info/biz и
бесплатный тарифный план из линейки small

Выберите свободный домен и тарифный план
ex-SavaHost
Цитата(Alex Fluke @ 26.02.2007, 21:38) *

Цитата из переписки в самом начале:
Не очень хочется копаться в грязном белье.
Повторю еще раз - каждая из сторон по своему права.
Но раз Вы настаиваете...
Цитата
Fluke
Спасибо, буду рад воспользоваться предоставленными вами ресурсами.

Вы были рады? Ну так Вы и пользовались.
Цитата
Admin of ProstoHost.RU
Готовы предоставить бесплатный домен в зоне com/org/net/info/biz и
бесплатный тарифный план из линейки small

Вам же его предоставили? Да, на целых 2 года.
Приведите цитату, где Вам обещали его подарить, оплатить 2 года хостинга, пока домен "вырастет" и потом разрешить продать и потратить вырученные деньги.

Я не защищаю Вашего хостера. Я просто пытаюсь найти истину, заранее зная, что её нет...
Admin
Цитата(edogs @ 27.02.2007, 00:09) *

Механизм как на ладони - берется проект, стоимость хостинга/домена для хостера копейки - как только владелец проекта начинает "рыпаться" так или иначе - ему сразу выставляется счет, не начал бы - ну можно было бы сочинить что-нибудь по поводу нагрузки и опять же выставить счет. Предложение бесплатного домена со стороны хостера в таком разрезе - лишь красивая наживка в этом мошенничестве.

Или наоборот - хостер преследует цель любыми способами заставить автора продолжать работу над проектом, который ему понравился smile.gif.

А если называть всё своими именами (нелицеприятными для автора темы), то в ответ на вопрос:

Цитата
Так что, получается, что я закрываю проект и теряю всё?


хочется спросить: А что, кроме хостинга, Вы расчитывали ещё получить? Ведь над проектом Вам работать уже не интересно, Вы его убиваете. Зачем Вам тогда домен? Я не специалист в раскрутках сайта, но мне кажется, что домен имел какую-то стоимость пока был сайт (о чем говорил Savahost.com), доменное имя пустого места завтра будет иметь нулевую стоимость. Так зарегистрируйте себе самостоятельно какой-нибудь www.shаrp-club.COM (RU, ORG и т.д.) и держите его в кармане про запас. Опираюсь только на Ваши слова
Цитата
если интересно, то перемешивать имя сайта с другими проектами не в моих принципах, если только создавать что-то подобное... и то пока не планировал.
edogs
Цитата(SavaHost.com @ 27.02.2007, 00:54) *

Вам же его предоставили? Да, на целых 2 года.
Приведите цитату, где Вам обещали его подарить, оплатить 2 года хостинга, пока домен "вырастет" и потом разрешить продать и потратить вырученные деньги.
Валуехостовская логика - домен продан - продан, гуляйте. Ах Вы хотите перенести? Ах Вы хотите другие днс? Ах Вы хотите перенести управление? А разве мы это обещали? Платите 30уе.
Цитата(Admin @ 27.02.2007, 00:57) *
Или наоборот - хостер преследует цель любыми способами заставить автора продолжать работу над проектом, который ему понравился smile.gif .
Тогда хостеру следовало выставить заведомо непосильную для автора проекта цену за выкуп, а не пытаться привязаться к своим тарифам. Вообще как только появляется фраза "плати денег или я не отдам тебе твое, то что подарил" это называется вымогательством.
Цитата(Alex Fluke @ 27.02.2007, 00:38) *
Цитата из переписки в самом начале:
"Готовы предоставить бесплатный домен в зоне com/org/net/info/biz и
бесплатный тарифный план из линейки small"
Вот собственно и все. Хостер обещал Вам предоставить домен. Не аренду домена, а именно домен. Да только предоставил он его не Вам, а самому себе...
Alex Fluke
Цитата
Вы были рады? Ну так Вы и пользовались.

Получается теперь я могу вообще забыть про то, чем занимался? Ведь вернуться никогда не поздно. На многих доменах висят сообщения о том, что проект закрыт.

Цитата
Вам же его предоставили? Да, на целых 2 года.
Приведите цитату, где Вам обещали его подарить, оплатить 2 года хостинга, пока домен "вырастет" и потом разрешить продать и потратить вырученные деньги.

Я пытался решить этот вопрос и размещение темы на этом форуме это крайняя мера. Ведь хостер настаивает на том, что он не хочет, чтобы на этом домене зарабатывали, а значит, что он это делает из благотворительности и хочет дать его кому-то другому. Я тоже не понимаю...

Цитата
Так зарегистрируйте себе самостоятельно какой-нибудь www.shаrp-club.COM (RU, ORG и т.д.) и держите его в кармане про запас.

В том то и дело, что сайт даже не в зоне RU, могу я оставить себе что-то от моего проекта и сохранить его имя во всех смыслах? Вот будут, например висеть на этом домене какие-нибудь порнушники, нормально это будет?
edogs
Вообще нам ситуация сейчас показалась даже более простой.
Клиент предложил полностью заплатить за домен.
То есть после оплаты домена за 2 года - ситуация бы стала ровно такой же, как если бы он домен просто купил бы у другого хостера.
Получается хостер просто пользуется дубинкой в виде контроля над доменом для вымогательства денег за хостинг предоставленный бесплатно. При чем эту дубинку он сам же и подсунул.
Alex Fluke
Цитата(edogs @ 27.02.2007, 01:53) *

Вообще нам ситуация сейчас показалась даже более простой.
Клиент предложил полностью заплатить за домен.
То есть после оплаты домена за 2 года - ситуация бы стала ровно такой же, как если бы он домен просто купил бы у другого хостера.
Получается хостер просто пользуется дубинкой в виде контроля над доменом для вымогательства денег за хостинг предоставленный бесплатно. При чем эту дубинку он сам же и подсунул.

История намного интересней, если приводить переписку.

Я всё же жду комментариев хостера. Давайте пока воздержимся от обсуждений, а то становится неприятно говорить за спиной и жаловаться, просто интересно мнение со стороны акции. Надеюсь, что Prostohost.ru в скором времени здесь ответит.

Я не кровожадный, я даже иду на уступку - оплачиваю аренду домена. Слово за хостером.
ex-SavaHost
Цитата(Alex Fluke @ 26.02.2007, 23:10) *
я даже иду на уступку - оплачиваю аренду домена.
А разбирайтесь все сами!
iho
Цитата(Alex Fluke @ 27.02.2007, 02:10) *

Я не кровожадный, я даже иду на уступку - оплачиваю аренду домена. Слово за хостером.


вы меня извините, хостер вам совершенно не должен передавать принадлежащий ему домен. как я понимаю никаких письменных договоров вы с ним не заключали и оплат в его пользу не делали. и если вы хотите получить себе домен у вас два варианта действий: СОГЛАСИТЬСЯ с условиями которые предлагает хостер, либо ПРОСИТЬ его о смягчении условий.

и что в данной ситуации вы виноваты исключительно сами - позарились на "халяву" и получили закономерный результат.

p.s. стоимость такого домена (по показателям) - около 50$.
MHN
Цитата(Admin @ 26.02.2007, 22:40) *

Фактически, сегодня домен shаrp-club.ru - собственность хостера, которую он Вам временно разрешал использовать, и формально никакие претензии ему предъявить никто не сможет...


Цитата
Сегодня написал письмо хостеру, с просьбой передать мне домен, на котором я работал, в замен предложил оплатить домен за весь срок его существования, на что мне ответили, что домен я получу, если заплачу за хостинг и домен, которым я пользовался.


А это уже больше похоже на шантаж.
DeGas
Не в коей мере я никого не оправдываю и не поддерживаю вот просто мое виденье данной проблемы.
Но насколько я понимаю хостинг доброму делу предоставляется не коммерческим проектам (то есть проекты, которые не принесут разработчику доход, а только моральное, эстетическое или какое то другое удовольствие). В свою очередь хостер два года проплачивал вам домен, предоставлял хостинг и так далее ради своего морального удовольствия и т.д.
Но при закрытие проекта скорей всего домен Alex Fluke продаст то есть получит коммерческую выгоду, хостер как мне кажется может рассчитывать на часть этой выгоды, раз Alex Fluke решил заработать денег почему это должно быть за счет хостера, который по честно выполнял свои обязательства 2 года.
И минимальная компенсация как раз будет составлять 2 года регистрации домена плюс хостинг.
edogs
Цитата(DeGas @ 27.02.2007, 14:00) *
....хостер два года проплачивал вам домен, предоставлял хостинг и так далее ради своего морального удовольствия и т.д.
Ну так он его и получил. В чем проблема? А теперь хостеру захотелось еще и денег кроме морального удовольствия.
Цитата(DeGas @ 27.02.2007, 14:00) *
Но при закрытие проекта скорей всего домен Alex Fluke продаст то есть получит коммерческую выгоду, ... И минимальная компенсация как раз будет составлять 2 года регистрации домена плюс хостинг.
Что по Вашему должен был бы сделать хостер, если бы домен для проекта регистрировался бы не через него и сразу на клиента? Как он должен был бы с Вашей точки зрения свою коммерческую выгоду выбивать?
DeGas
Цитата(edogs @ 27.02.2007, 14:29) *

Ну так он его и получил. В чем проблема? А теперь хостеру захотелось еще и денег кроме морального удовольствия.

Проблема в том, что денег захотел Alex Fluke, а почему в этом случае хостер должен отказываться от денег?

Цитата(edogs @ 27.02.2007, 14:29) *

Что по Вашему должен был бы сделать хостер, если бы домен для проекта регистрировался бы не через него и сразу на клиента? Как он должен был бы с Вашей точки зрения свою коммерческую выгоду выбивать?

По крайней мери тогда хостер не вкладывал бы свои деньги в регистрацию и продления домена.
В случае если бы клиент сам проплачивал бы домен, а потом закрыл проект забрал домен и все довольны.
edogs
Цитата(DeGas @ 27.02.2007, 15:57) *

Проблема в том, что денег захотел Alex Fluke, а почему в этом случае хостер должен отказываться от денег?
Alex Fluke предложил денег хостеру за домен, а хостер захотел еще и за хостинг. А все остальное - это заглядывание в чужой карман и попытка вынуть деньги из чужого кармана - кармана клиента.
DeGas