Права и обязанности администратора и модераторов форума описаны в Правилах, соблюдать которые обязался выполнять каждый перед регистрацией: http://forum.hostobzor.ru/index.php?act=boardrules


???
Такие же как и Вы: высказать свое мнение.

И все?!
То есть Вы хотите сказать, что Вы поручившись за Resolve.Ru не несете за него никакой ответственности?!
А можно тогда узнать, зачем вообще нужен весь этот форум?! Может быть для того чтобы собраться и пообсуждать правила русского языка? У Вас я смотрю это хорошо получается..
Не обижайтесь, наверняка я сейчас буду груб, просто мне это уже все надоело!
Вы когда-нибудь слышали такое понятие как деловая репутация? Так вот, могу сказать, что судя по Вашему ведению дел, она у Вас очень низкая! И я могу со своей стороны приложить все усилия для того, чтобы она стала еще ниже!
Так получилось, что я не сталкивался ранее вплотную с этой стороны мира интернета, обычно я общаюсь в своей сфере, где сказанное слово фактически равно выполненному делу. И честно скажу, я сожалею о том, что мне пришлось с этим столкнуться! Такие понятия как собственное достоинство и репутация здесь похоже отсутствуют полностью!

Я понимаю, что наша информация утеряна и похоже уже никогда не будет восстановлена.
Возможно мы и сможем смириться с этим, но мы хотим, чтобы этого больше никогда не повторялось!
А для этого Вы должны принять все возможные меры, вплоть до пресечения Resolve.Ru занятием данного вида деятельности..
И еще.. Я понимаю, что Вы можете удалить это сообщение и забанить меня.. это все в Вашей власти..
Но ответьте мне тогда на такой вопрос.. Вы действительно хотите, чтобы на каждом форуме, каждой страничке объявлений висела вся эта история? А можно еще ведь сделать и массовые рассылки!
Я понимаю, что все это стоит денег.. Но ведь есть ситуации, когда деньги это не главное..

P.s.2: Вы наверняка захотите узнать почему я пишу, что Вы поручились за Resolve.Ru..
Ну что же, попробую объяснить Вам свою позицию..
1. Вы являетесь админом этого форума, то есть несете прямую или косвенную ответственность за то, что на нем происходит.
2. Вы прекрасно осведомлены о "репутации" Resolve.Ru, так как знаете, что с ним уже были подобные проблемы, а также то, как он "вел" себя в аналогичной ситуации в прошлый раз..
3. Зная все это, Вы не приняли никаких мер для снятия с себя ответственности за Resolve.Ru, хотя бы путем предупреждения всех остальных пользователей о его манерах вести дела..
Отсюда вывод - ВЫ ТОЖЕ НЕСЕТЕ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ!
Так может быть тогда Вы компенсируете нам наши потери?

2 d-view:
Извниюсь за тон, но сейчас вы несете полную чушь в отношении администратора.
Он НЕ НЕСЕТ никакой ответственности за ничью деятельность, кроме своей!
Это форум, а никакая не ассоциация российских хостинг-провайдеров, которая уполномочена исключать из своих членов тех или иных лиц законодательно. Это частное заведение, по-моему. И админ НИЧЕГО ВАМ здесь не обязан! Это Вы обязаны вести себя здесь так, как он скажет, ибо это ЕГО форум.

Спасибо за то, что просвятили меня!
Может быть Вы тогда ответите мне и на вопрос, а зачем тогда нужен этот форум?
Может в качестве фарса?! Чтобы показать какие мы все здесь хорошие?
Если нет, то тогда давайте начнем решать все скопившиеся проблемы..
Буду очень признателен Вам за этот ответ!

P.s.: Приношу свои извинения всем участникам этого форума, если нанес им какие-либо оскорбления..
Однако Вы должны понять и меня.. Утерянные данные так просто не восстанавливаются.. Так же как и понесенные убытки..

Этот форум нужен для общения хостеров и их клиентов и решения их проблем. Но их решать должен не администратор форума, а сами же хостеры и участники форума. На этом участие в данном топика заканчиваю, ибо эта тема не про это.

Спасибо, более менее теперь все становится ясным..
Тогда можно еще один вопрос? Для чего клиентам и хостерам нужен форум для разрешения проблем? Или по Вашему они не могут договориться без форума?
Хотя наверное сам же на него сейчас и отвечу..
На этот форум обращаются тогда, когда хостером были нарушены права клиентов, и они идут сюда за помощью!
Так в чем она?!

P.s.: Интересная однако здесь тема.. http://forum.hostobzor.ru/index.php?showtopic=3351


А здесь еще одна.. http://www.ibresource.ru/forums/lofiversio....php/t9440.html



А ведь можно еще почитать и здесь.. http://www.promoforum.ru/showthread.php?t=6949&page=2



Но особенно мне понравилось это.. http://www.promoforum.ru/showthread.php?p=91122


История повторяется?!

P.s.2: Admin
Может быть Вы хотя бы уберете у себя это?!
http://www.hostobzor.ru/db/profile.php?pid=524
http://www.hostobzor.ru/db/news.php?id=1684
Люди то Вам доверяют..

И что изменилось-то после таких тем - все равно Вы не пошли на Мастерхост - а пошли в Ресолв
(под Вы в данном случае имею в виду того, кто будет читать - и клиента на ВДС, и его клиента, который, соответственно, аналогично пострадал)

Вы же не на ХостОбхоре хостера выбирали - так какая разница Вам - кто тут и как представлен

А если тут выбирали - то могли прочитать те темы. на которые ссылаетесь - до того, а не после того, как легли на эту площадку под этого вышестоящего хостера

Так что вполне заслужили потерю данных - наказания без вины не бывает. Ваша вина - что пошли не на Мастерхост - а в Ресолв.

А спамом пугать не обязательно - особенно в эпицентре хостинга - а то Вас никакой нормальный хостер к себе не возьмет - хотя, полагаю, Вы все равно в тот же Мастерхост не пойдете, даже если все его директора придут сюда и будут уговаривать Вас, ползая на коленях - есть определенная категория клиентов, которая специально ищет себе проблемные хостинги, чтобы потом иметь возможность писать жалобы - и никто не имеет права их лишать такого удовольствия. Успехов!

______________________________

Примечание - на всякий случай - вместо слова Мастерхост, желающие могут подставить, на свой вкус, и какой-нибудь другой хостинг - по крайней мере, один из легальбно работающих больших и средних по размеру хостингов с устойчиво-положительной репутацией - так что тизвиняюсь перед представителями Мастерхоста, за упоминание всуе их бренда

______________________________

Заранее знаю, что останусь в меньшинстве - и, скорее всего, даже в одиночестве, - но еще раз предлагаю подумать над закрытием раздела Претензии и жалобы - тк чем дальше, тем больше - последнее время никто тут не собирается решать никаких проблем - а, наоборот, ищут их - и валят с больной головы на здоровую - причем каждый выставляет себя крестоносцем, который борется за права будущих поколений клиентов - при этом не стесняется того, что сам не обращал никакого внимания на темы, аналогичные своим, пока сам не пострадал.

______________________________

Кстати, можно было бы перечислить несколько хостингов, которые теряли данные не одного, а тучи клиентов - но кто такими вопросами интересовался, и так это знае

_______________________________

Вообще же, когда есть возможность, любые вопросы лучше решать глобально - применяются ли какие-то санкции со стороны этого сайта и Клуба за конкретные беды или нет, в тч
- узурпация домена
- потеря данных
- отказ клиенту в обслуживани
- невозврат манибэка
- что-то-еще-в-этом-роде
Если подобное решение будет принято, тогда и можно было бы добиваться соответствующих санкций к конкретным провайдерам

Но решение такое не было принято - и не будет принято в дальнейшем, тк жизнь уже показала, что клиенты, которые якобы пекутся о будущих поколениях, не заинтересованы в решении таких вопросов - а заинтересованы ходить в Претензии и жалобы, кричать, оскорблять и плевать вокруг - давно прилепленная вверху Гостевой тема "Какой Клуб хостинг-провайдеров нужен клиенту" - упорно игнорируется клиентамии-жалобщиками
http://forum.hostobzor.ru/index.php?showtopic=2795

Люди, которые доверяют Admin-у - вряд ли выберут тот хостинг, который бы он для себя никогда не выбрал - а чтобы узнать, как бы он отнесся к тому или иному хостингу. ходят на форум не только когда все их данные уже потеряли - или домены узурпировали - или на деньги кинули - а заранее посещают форум до того, как попали на неприятности - для профилактики

Надо же! Я ПОЛНОСТЬЮ солидарен с antonioni. Так что Вы не одинок.

Если можно, то пожалуйста без рекламы..
Уж это точно никак не относится к данной теме..


Никто и не пугает.. не имею этой дурной привычки..
Также как и не имею дурной привычки выносить сор из избы без самой крайней необходимости..
Имело место досадное недоразумение, вызванное слишком завышенной оценкой данного форума и его целями..


И как Вы себе это представляете?
Может быть Вы покажете мне хоть одного человека, ищущего себе проблемы?
Поверьте мне на слово, Вам придется долго его искать..


Может быть вы тогда разъясните мне один вопрос?!
Как можно являться авторитетной организацией, являющейся одним из законодателей в это сфере, и при этом заниматься рекламой недобросовестных хостеров?
Хотя этот вопрос наверно больше относится к админу http://www.hostobzor.ru/ ..
Как можно допускать такое, все зная?! Люди то верят Вам, смотрят на то, что советуете Вы (а получается, что Вы это советуете)..
http://www.hostobzor.ru/db/profile.php?pid=524
http://www.hostobzor.ru/db/news.php?id=1684
Неужели нельзя уже завести "черный лист" хостеров?!

Извините, тему разделил, т.к. обсуждаются уже совсем другие вопросы, а не притензия автора темы к хостеру.

d-view, обижаться мне на Вас совершенно не за что. Ну не поняли, куда попали. Бывает.

Внимательно прочитайте две страницы, ссылки на которые приведены ниже. Там содержатся все ответы на Ваши вопросы:
- http://hostobzor.ru/main/about.php
- http://hostobzor.ru/club/

Ну мне, например, жалоба на хостера помогла ускорить решение проблем и получить компенсацию (до этого сообщения о компенсации поддержкой просто игнорировались).

Вы, что сами не догадываетесь?

Наконец-то тему перенесли... А то d-view уж понесло куда не надо. Авторитетная организация...ух как сказано-то. Видимо человек думал, что хостобзор - это правительственная огранизация при ФСБ, которая уполномочена выгонять всех и вся из бизнеса и вершить судьбы людей

"законодатели в этой сфере" - это как? мы что, в Думе?
Может законодатели мод? Дык тогда это не ХО, а вы, клиенты...
И то, что компания находится в каталоге (посмотрите сколько их там), это еще не значит, что Админ ее советует Вам.

d-view, форум это не какая-либо инстанция.
Единственное, могу сказать, что было не совсем правильно переносить тему про Resolve.ru в закрытый раздел, который доступен только для хостеров.
Вроде как в теме была жалоба, а получилось как бы скрытие жалобы и возможность ее обсудить только хостерам, хотя им меньше всего нужна это возможность (кроме самого Resolve.ru)
Это мое субъективное мнение, конечно, но оно вот такое.

Вот уж действительно вопрос, и зачем нам тут админ на форуме? Банит всех, доступ запрещает, правила какие-то понапридумывал, не угодишь ему

d-view
Открывайте голосование, нужен ли нам тут админ на форуме. Я думаю без него будет спокойнее )

ЗЫ: настроение просто хорошее

...а если по делу...
а какие меры воздействия должен предпринимать администратор? Ехать к с бейсбольной битой к плохому хостеру?
Форум это прежде всего добровольное сообщество людей объединенных общими интересами, ИМХО. Кто кому чего должен, я не знаю.

Может, есть смысл выделять особо показательные случаи в специальный раздел со списком небольших статей-рекомендаций - куда собирать пояснения о том, как лучше действовать. чтобы обезопаситься от беды

Ибо разъяснения Дмитрия (rustelekom) в некоторых темах (например, в этой теме о бэкапе, или в теме о том, украли или не украли домен) представляют познавательную ценность не только по отношению к конкретной претензии, но и сами по себе, но скоро будут погреблены под новыми жалобами и разборками на повышенных тонах

Т.е. типа постепенно составлять некий FAQ в виде мини-статей по технике безопасности для клиента.
- как обезопаситься от потери домена в международных зонах
- как обезопаситься от потери данных на ВДС
- и тд и тп

Вы тут насоветуете Сейчас какие-либо голосования для нехостеров устраивать опасно. тк форум полон морально-неустойчивых гостей-маньяков, слетевшихся на тему рая для п... - если ща устроить голосование по какому-нибудь вопросу для всех, то они быстренько зарегистрируются и окажутся в большинстве - и такое тут устроят - страшно подумать

Как раз с той темой всё предельно корректно. Ошибкой было вообще её публиковать. Эта ошибка исправлена.

Вечер добрый!какие проблемы?! желающие могут сами открыть подобный форум и заинматся его поддержкой.сделать все по своему усмотрению и нести ответственность за всех зарегистрированных хостеров,пользователей,клиентов.

P/S к примеру:а что будет,когда администрация форума встанет на защиту клиента хостера?(с учётом того,что на данный момент отношения и к тем и другим равноценные и форум реально не раз помого пользователям одним своим существованием),а в последующем этот клиент не заплатит кому-то из хостеров?что тогда?значит хостер должен будет высказать свои требования к администрации форума?и требовать от Админа возмещения ущерба?(так как в прошлый раз он встал на защиту именно этого клиента).это не считая сколько пользователей зарегистрировано на форуме!!!
бардак получится-не хватит денег,нервов,времени и вобще всей жизни.
отсюда и независимое отношение к хостерам и клиентам.все на уровне обсуждений и рекомендаций.каждый делает свой выбор.

Да, особенно после особо популярной темы, я тоже склоняюсь к такому же мнению. Спокойнее будет. Да и вообще Вы правы.

Не 1, как минимум 3.

Насчёт обязанностей Админа:
работа над сайтом и форумом, его улучшение во всех направлениях.

Гавкать в его обязанности не входит. Или разнимать кого-то. Хотя иногда приходится.

На мой взгляд, цель любого форума - общение, высказывание своего мнения. Цель данного форума - донести до клиентов и хостеров информацию о событиях, происходящих в сфере хостинга.


Вместо того, чтобы отнестись с уважением к человеку (а не к организации), который до сих пор поддерживает проект по большей части из альтруистических соображений, Вы начинаете высказывать не совсем понятные претензии. Повторюсь - цель данного ресурса - донести информацию до посетителей. Существует раздел отзывов о хостинг-провайдере, где клиенты могут высказать свое мнение, а также есть возможность добавления комментариев к новостям, которые публикуются хостинг-провайдерами. Посетитель ХостОбзора сам волен определять, кого из хостеров занести для себя в "черный список", а кого в "белый", не так ли?

Можно для начала просто создать тему в форуме куда складировать точные ссылки на сообщения.

Идея нравится. antonioni, инициатива наказуема .
В первом приближении:
Создаем раздел (не тему). Без права комментариев и возможности открывать там темы кем-либо кроме редактора. Редактор постепенно, натыкаясь на полезную информацию по безопасности на рынке хостинга добавляет туда ссылки, чьи-то рекомендации, данные хостерами в других темах и пр.
А редактор - antonioni! ИМНО, кандидатура идеальная: клиент до мозга костей, самый небезразличный и постоянный участник. Ни с кем в конфликты вступать не придётся, что так беспокоило и не позволило согласиться стать модератором. Мне, а уж тем более, кому-то из хостеров заниматься этим - пользы мало, слишком зашоренные, то, что для клиентов очень важно, может казаться абсолютно очевидным и недостойным особого внимания.

Ну как?

Admin
Спасибо, что выделили все это в отдельную тему, ей там действительно было не к месту. Теперь по делу..


Похвально, что Вы выбрали именно такую позицию, однако, как Вы уже наверно не раз могли понять, она имеет ряд существенных недостатков.. И главный из них - появление претензий к Вам, в случае проблем с хостером, особенно если данный хостер был найден на данном форуме..
Вы ведь и сами пишите..

А здесь как результат эмоции и т.д., в особенности помноженные на незнание правил и особенностей данной сферы деятельности (как например у меня, ну не связан я с этим, для этого есть другие люди)..

Однако, при сохранении права за всеми хостерами давать свою рекламу на данном сайте, возникает закономерное решение создать раздел открытый для всех участников форума, в котором они будут не решать конкретные проблемы (как в разделе "Претензии и жалобы клиентов"), а оставлять сообщения о работе с тем или иным хостером.. ну и естественно о работе с клиентами..

А в таком виде как предлагаете Вы:
1. Раздел будет содержать в основном только вопросы, связанные с безопасностью данных клиентов.. Причем в зависимости от того, кто будет редактором, будет однобокое освящение данных вопросов, связанное с заинтересованностью выражения интересов хостеров или клиентов..
2. Всегда будут люди обвиняющие редактора в предвзятости..
Да и физически он не сможет все это сделать один..

Это antonioni-то не сможет создать раздел один?? Ха-ха. Еще как сможет. И позиция будет у него не однобокая, а самая что ни на есть объективная, ибо этот человек не будет тут на эмоциях ругать кого ни попадя. Тем более писать все он будет не сам, а лишь собирать уже готовый материал и ценные советы. Так что эту идею поддерживаю.

Как Вы можете заметить, я не имею ничего против antonioni.. Хотя бы потому, что просто не знаю его..
Замечания которые я указал к предложению Admin'а всего лишь указывают на проблемы, могущие возникнуть в дальнейшем при его принятии..

Давным-давно есть - желающие этим пользуются
http://hostobzor.ru/opinion/

А как насчет создать такое и на форуме?!
Причем с возможностью обсуждения!

По-моему, интересы клиентов и хостеров совпадают - по-крайней мере, объективно, если не брать клинические случаи. Любому хостеру выгодно, чтобы у клиентов не уводили домены, чтобы из не ломали и у них не пропадали данные - а не чтобы у клиентов были всякие беды и они с этим и отвлекали хостера и всех собак на него вешали. Клиенту объективно выгодно тоже самое. Или где?



Это конечно и всегда - с этой точки зрения, надо закрыть все сайты, чтобы исключить саму возможность обвинения их в предвзятости, а также сжечь все книги.

Если есть факт, подтвержденный несколькими участниками форума, что большую базу, которую не забэкапить через phpMyAdmin - можно забэкапить через Sypex Dumper - то могут быть, конечно. обвинения в предвзятости со стороны тех хостеров, у которых он не работает - а они не могут разобраться как и почему и SSH доступ тоже не дают. Только как они будут обвинять, если им слово не давать А свое альтернативное видение проблемы и предложение другихсредств для бэкапа могут прислать через ПМ



Во-первых, у всех желающих была бы возможность присылать ссылки через ПМ - о чем можно сообщить, повесив тему наверху

Во-вторых, материала и не должно быть много - FAQ из 100 страниц все равно никто не перечитает

В-третьих, если раздел в формате Вопрос/проблема - Цитата+Ссылка - то в формировании такого раздела могут принять участие и несколько человек в случае их минимальной вменяемости, проверенной участием каждого из них на форуме длительное время

В-четвертых, лично я бы предложил дать возможность писать в такой раздел и давать комментарии Дмитрию (rustelekom), возможно и esupport.org.ua (к сожалению, не знаю, как зовут) - в том числе, в некоторых случаях, открывать вопрос, еще не обсуждаемый на форуме

В-пятых, что касается необъективности и обвинений в ней - насколько я это вижу, в таком разделе вообще, по возможжности, лучше не упоминать конкретных хостеров - а сообщать глобально о потенциальных проблемах - а также о сложившейся практике в мире хостинга

--------------------------------

Петр Павлович, большое спасибо за предложение - сейчас жду предложений-возражений - потом уже окончательно отвечу



А зачем всем обсуждать мое мнение об определенных параметрах определенного хостера

Клиенты этого хостера могут оставить свой отзыв - а что обсуждать НЕ клиентам?

Раздел "Претензии и жалобы".

Я не понимаю, почему Вы решили, что нахождение в каталоге - это реклама. Если есть такой хостер, почему его не должно быть в каталоге? Только потому, что кого-то не устраивает его уровень услуг? Тогда кого? Кто должен стать высшим арбитром и решать, эти услуги - плохие, эти хорошие? Если бы это решал я, то в каталоге осталось бы компаний 20-30. Если бы решал тот, для кого цена на первом месте, то наоборот эти 20-30 в каталог не попали бы никогда.

Представьте читателей журнала "За рулём", которые не нашли бы в нём информацию о существовании Запорожца. Ну не нравится редактору эта машина, хоть убей. А как же тогда быть тысячам несостоятельных потенциальных покупателей, которые на мерседесы и лексусы в жизни не заработают, а ездить хотят? Редакция публикует информацию о флагмане советского автомибилестроения, печатает и восторженные отзывы тех, кому наконец-то хватило денег на машину и тех, кто не стал вникать в детали, а сам решил, что Запорожец - это очень дешевый лексус. Вы станете обвинять журнал в том, что он не стал скрывать информацию о дешевом автомобиле? Или в том, что он на каждой странице не написал, что этот автомобиль покупать нельзя? Сам покупатель должен решать, нужна ли ему такая машина или нет. Разве нет?

То есть Вы сами признаете, что информация не будет объективной, а будет отражать Ваше мнение?!
В чем тогда смысл? Только чтобы почитать, что об этом думаете Вы?

Эх... По-моему, вы никак не хотите понять, что цель всех участников форума - это не полить грязью кого-то и попиарить кого-то, а просто пообщаться, получить полезную информацию и т.д. И причем тут новый создаваемый раздел?? antonioni Просто сказал, что обсуждать чье-то мнение относительно хостера бесполезно и никому не интересно.

Нет, Вы немного не поняли идею. Мнения редактора там не будет вообще. Его задача - определить "популярную" проблему и найти советы, рекомендации специалистов по ее решению. Вернее, не просто найти, а собрать всё в одном месте.

Любое размещение о деятельности другой организации в каких бы то ни было каталогах - это уже реклама, на каких бы условиях она не размещалась и как бы нам не хотелось это назвать..
Как я уже говорил, Вы выбрали оптимальную позицию размещать всех хостеров не делая при этом ни каких предпочтений.. Но в таком случае, для снятия с себя ответственности, Вам нужно и создание соответствующего раздела, о котором я уже упоминал..


Решает сам покупатель.. Но основываясь на мнение специалистов или друзей, в конце концов отзывах других пользователей данной услуги..
А для этих мнений нужен соответствующий раздел.. То есть мы возвращаемся к тому же..


У любой проблемы есть несколько решений.. И возникает уже другая проблема, а как к ним отнестись?
Приведу простейший пример из моей далекой школьной практике, никак не связанный с этим, но наглядно илюстрирующий это..
Представьте себе ситуацию.. Заболела учительница, приходит новая и проводит контрольную, по результатам которой я получаю 2.. На мой вопрос почему, если там правильное решение, следует ответ, что данную задачу следует решать другим методом..
Выводы я думаю Вы все можете сделать сами.. Все мы люди.. и все можем ошибаться..

Так есть же у нас даже два таких раздела: http://hostobzor.ru/opinion/ и http://forum.hostobzor.ru/index.php?showforum=44

Чем третий должен по-вашему отличаться от этих двух?

А по-моему, Петр Павлович и не брал на себя ответственности за всех хостеров из каталога. Вот если есть бумажный каталог фирм, то хозяин каталога разве несет ответсвенность за деятельность этих фирм? Однозначно нет. И никаких новых разделов создавать имхо не надо. Есть раздел жалобы и претензии, есть отзывы, а устраивать раздел по обсираловке хостеров в месте где они общаются, немного неправильно.

Вы не правы, я прекрасно понял идею форума.. И никого не собираюсь поливать грязью.. Да и не призываю к этому..
Проблема в другом.. В выборе клиентами себе хостера! Причем клиентами, обладающими разными уровнями знаний и возможнотей!
А для этого они должны обладать всей полнотой информации..
Поймите, ведь то, что обыденно для Вас, может быть совершенно незнакомо кому-то другому..

Мое мнение в отзывах (как клиента) об определенном хостере, естественно, необъективно, также, как и мнение любого другого клиента - ибо сам понятия отзыв и мнение необъективны - в отличие, скажем, от места на диске или цены - или даже аптайма. Но один считает, что аптайм 96 процентов - это хорошо, другой - что это не особо здорово, но пользоваться можно, а третьему нужен аптайм 99,9 процентовэ

Что касается планируемого раздела, то информация выражала бы мнение не мое (тк невежество не есть аргумент) - а мнения, высказанные экспертами по определенным вопросам - в большинстве случаев, rustelekom-ом - эти мнения УЖЕ высказаны - но погреблены под горами ругани в стиле "а у вас черной икры нет" - "а у вас Кеннеди убили"

Если кому-то интереснее рыться в горах ругани, чем иметь под рукой десяток топиков с рекомендациями от экспертов - то почему бы и нет - но как при этом им помешает еще один раздел - вот это мне непонятно



Все эти решения УЖЕ высказаны и будут высказаны - независимо от этого раздела - конечно, то, ЧТО будет вытащено и подсунуто под нос посетителям, некоторым образом, зависит от того, КТО будет выбирать - но, в этом смысле, есть только одно решение - ничего не выбирать и никакого раздела не делать

Лично я все равно почти все темы читаю, и особо полезные рекомендации могу себе откладывать. А кто каждый день сюда не ходит, никогда до этих рекомендаций не докопается.

Эх..Правильные слова...Только вот видимо не все их понимают. Но что нам до них, правда? Вот соберет antonioni все мудрые высказывания рустелекома и почитаем их еще раз все вместе.. за рюмкой чаю

По поводу указанных Вами разделов..
http://hostobzor.ru/opinion/
Существует на сайте и не предусматривает обсуждение деятельности хостера..

http://forum.hostobzor.ru/index.php?showforum=44
Существет на форуме, но предназначен для оказания помощи в решении конкретной проблемы конкретного клиента..

Создание данного раздела, в котором можно будет обсуждать деятельность хостеров, позволит расширить доступ клиентов к получаемой информации, а также облегчить выбор потенциальными клиентами себе хостера..
Оптимальным будет являться создание "черного листа" хостеров по отзывам в этом разделе.. Но здесь уже нужен грамотный и беспринципный модератор, умеющий отделить обоснованные обвинения от обыкновенных наездов на конкурентов..


Может быть Вы просто боитесь, что создание данного раздела будет оказывать какие-то контролирующие функции за Вашей деятельностью как хостера?!
Должен заметить, что это имеет место быть..
Хотя ведь не имеющему за собой грешков и думающему о развитии не стоит бояться критики.. Наоборот, он должен приветствовать ее..


Хотелось бы добавить, что данный раздел нужен не для облегчения жизни хостеров, а для облегчения жизни ваших клиентов..

2 d-view. Вот тут Вы совершенно неправы. Я не боюсь никого и ничего. Если клиент мной недоволен, то он пишет плохой отзыв или жалуется в раздел "Претензии и жалобы". Не так ли? А если начнется необъективное обсуждение хостеров, да еще если и коллеги подключатся, то это получится не обсуждение, а просто обливание грязью.. Это многие понимают, в том числе и Админ.. Именно поэтому считаю создание данного раздела нецелесообразным, а не потому что боюсь за себя. Ведь если клиент захочет рассказать, что я плохой, то он это скажет и без вашего раздела. А вот если вы начнете тут же поддакивать, мол "... и я, и я слышал, что он плохой", то это приведет к понятному результату. Деятельность хостера должны обсуждать его клиенты, а не просто непонятные люди с улицы. А иначе получится желтая пресса, думаю, никто не хочет такой судьбы для ХО.

Полностью с Вами согласен.. Почему и упомянул в предыдущем посте о модераторе..
Есть одно но.. структура раздела "Претензии и жалобы" не позволяет оценить всю картину о хостере в полном объеме..

P.s.: Поймите, я прекрасно понимаю Вас..
Просто на все это Вы смотрите с точки зрения хостера, а я с точки зрения клиента..

Я вроде как уже отвечал - каждый клиент высказывает свое мнение сам - а НЕ клиентам что там обсуждать



До сих пор полагал и тут уже объяснял, что объективно интересы общие - зачем хостеру нужно, чтобы у клиента увели домен или данные пропали - а он потом хостера отвлекал претензиями и жалобами и всех собак на него вешал



А она и не должна - есть отзывыв клиентов, материалы на сайте хостера, тарифы, ответы его саппорта на Ваши вопросы, в тч их можно задать, еще не являяст клиентом и тд и тп



Я смотрю с точки зрения клиента

И не должен. Это мнения и оценки клиентов. Шанс прокомментировать и оправдаться есть только у его хостера. Как обсуждать его деятельность может тот, кто никогда не пользовался его услугами? Как Вы отнесетесь ко мне сидя в лексусе, если я из своего Запора буду кричать "лексус - дорогое дерьмо, и его владельцы такие же!".


Разве количество проблем не является показателем и не заменяет любые обсуждения неизвестно кем?

Посмотрите внимательно, претензий по Вашему хостеру рекордное количество в этом разделе. Эта информация не заставила присмотреться внимательнее к нему, прежде чем заказывать услуги?


Не согласен. Таких разделов полным полно на других форумах и это не помешало softweb вляпаться в неприятности. Такая "свободная", бесконтрольная информация только путает читателя. Ведь не секрет, что в таких темах чаще клиентов выступают под их личиной хостеры-конкуренты - либо поливают грязью коллег, либо нахваливают себя. Только поэтому у нас запрещено другим хостерам участвовать в разборках клиента и хостера. Их реплики только отвлекают от сути вопроса, в чем Вы сами могли убедиться. Если бы softweb не поленился и почитал раздел на нашем форуме мы бы с Вами скоре всего и не познакомились бы.

Каюсь. И я отвлекал. Разводил оффтоп в уже оффтоповой теме..если так можно выразиться.
В общем, чую, что все со всем согласны, кроме d-view. Переубедим и поставим на путь истинный

Так почему бы Вам и не устроить беспристрастный сбор подтвержденной информации о хостерах?!
Ведь не секрет, что рано или поздно все равно большинство оказывается у Вас..


Вы можете меня переубедить в том, что информация по хостерам не должна выноситься в виде обсуждения в отдельный вопрос.. Здесь я не спорю.. Ее можно предоставить клиентам в различной форме..
Но то, что они ее должны иметь, причем не шерстя для этого весь форум, это однозначно!
И гораздо лучше будет, если она будет выложена на форуме, являющемся клубом самих хостеров. Я думаю это заставит многих о чем-то и задуматься..
И здесь Вам меня не переубедить..

Уважаемый d-view, предлагаю вам решить вопрос радикально: разработайте собственный проект. Идея по наполнению у вас есть, энергии тоже, судя по всему, достаточно. Пусть на вашем сайте будет форум с обсуждеием каждого провайдера, пусть будет черный список хостеров, которых вы видете таковыми. Пусть будет все, что вы хотите. Если ваш сайт будет таким же популярным как Hosobzor, то я уверена, что все мы, и Петр Павлович в первую очередь, будем только рады. Если у вас есть силы и желание - сделайте это!
Мое личное мнение - таких обсуждений в сети настолько много, что никакого влияния на выбор потенциальных клиентов они не оказывают. Любое мало-мальски дельное высказывание очень быстро погребается под тоннами ненужной информации, преимущественно негативного и неимформативного характера. Тогда зачем плодить подобные сущности?
В рамках данного авторского проекта очень много вопросов вообще вызывала необходимость создания как раздела отзывов о провайдеров, так и раздела претензий и жалоб в форуме. Похоже, что мрачные прогнозы начинают оправдываться. Нас всех захлестывает волна эмоциональных всплесков при минимуме полезной информации. Просто цунами какое-то...
Очень бы хотелось, чтобы у людей, которые в течение нескольких лет участвовали вместе с Петром Павловичем в поддержке данного проекта, осталось место для конструктивного общения, а у посетителей - доступ к максимально объективной, эмоционально не окрашенной информации.

Потому что я живой человек. У меня тоже есть свои предпочтения. Эта информация не будет объективной в любом случае. Гораздо лучше справляется с этим автомат, собирая, суммируя, вычисляя среднеквадратичное отклонение оценок настоящих клиентов в разделе отзывов. Единственное, чего не хватает для повышения объективности - это массовости охвата клиентуры. Здесь обещанными рассылками Вы могли бы здорово помочь .

По поводу кандидатуры antonioni поддерживаем. Что касается разделов и метода наполнения, немного кажется не то. В названии темы суть вопроса не опишешь, надо открывать каждую тему что бы узнать подробности и т.д.. А человек существо ленивое. К тому же иногда можно увидеть нечто полезное, хоть и не совсем по теме. Поэтому мы всё-таки за 1 тему, или за несколько но очень сильно отличающихся по тематике (а такое возможно?), первый пост от модератора. Кидать ссылки может кто угодно в тему. Модератор по мере прочтения удаляет новые сообщения (кроме последнего возможно, что бы светилась дата последнего сообщения как дата последнего апдейта), а информацию из них или добавляет или не добавляет в первый пост (возможно со своими комментариями).