С сегодняшнего дня в каталоге не будет производиться проверка данных хостера и ставиться отметка о сертификации. Красную галочку в списке хостеров многие посетители воспринимают чуть ли не как рекомендацию, даже не читая, что на самом деле проверяется.

На информерах, установленных на сайтах хостеров, будет выводиться только надпись "Участник Клуба хостеров". Ничего не буду иметь против того, если эти информеры хостер сочтет нужным убрать со своего сайта.

Закрыт также сервис "Скорая помощь", для участия в котором хостеры отбирались автором проекта. Тем самым список участников также имел некоторый рекомендательный оттенок.
Каждому участнику каталога - полную независимость от автора проекта!
Спасибо за понимание.

Правильно. Я всегда говорил, что юзеры часто не думают сами, а только слушают других. Подобная сертификация ими воспринимается неадекватно. Так что прекрасно Вас понимаю.

А вот по поводу "Скорой помощи" не очень согласен. Можно было найти выход. Бросаете на произвол некоторых клиентов

Да нет, не так катастрфично все на самом деле. За полтора года всего 23 человека воспользовались. Вреда больше, мне кажется. Не только хостерам, которые в список не попали, но и клиентам, которых подобной заботой совсем разучим думать.

А, ну тогда, да. Не обращал внимание на кол-во обращавшихся, только внимал стонам тех, кто ко мне обращался.

Кроме того, там еще один подводный камень валялся - ротация кадров в хостинговых компаниях, с которыми была договоренность. Тот же ХайВей даже ген.директора с тех пор сменил . Нет уверенности, что все обязательства перед hostobzor.ru передаются вместе с креслом новому человеку.

Правильное решение на все 100!

Несколько вопросов,

1. как на данный момент производится сортировка в каталоге, по каким параметрам?
2. если сертификация носит, какой то рекламный характер, то почему бы ни выделить и не акцентировать внимание (почему бы не сделать так что бы посетитель читал!), то что именно проверяется при сертификации хостера

на данный момент мне затея с сертификацией не очень понравилась, когда мои реселлеры, которым от роду два три месяца, и на аккаунте два три сайта, стали на первых строках в каталоге,

если не будет проверяться информация о хостерах независимыми проектами, смысл тогда в этом проекте?, как я ранее думал, проект создан с целью "клуб провайдеров", а не просто бездумный список (сборище) сайтов с тематикой "мы продаем качественный хостинг"

если не будут проверяться хостеры независимыми проектами, то начнется полный беспредел и появятся очень много клиентов с восклицаниями "помогите, мой хостер пропал!!", "как узнать через кого был зарегистрирован мой домен?", "как вернуть бэкапы с моего сервера?"

Не волнуйтесь, Ваш хостер не пропал, его просто неожиданно в срочном порядке призвали в армию



независимость кому? участникам?, извините, участником может стать любой посетитель сайта, даже не имея сайта для хостинга, просто зарегистрировавшись на сайте..

Наша компания была когда то реселлером, маленьким реселлером savahost.com, и тягаться с такими хостингами как мастерхост и т.д. не имея р.с. , юридического лица и т.д. было намного сложнее чем теперь, когда мы официально зарегистрировались, и в плотную идут работы как с технической, так и с юридической сторон, что будет наглядно видно на новой версии нашего сайта (открытие ожидается через две недели)

несколько месяцев назад, вы написали мне следующее письмо, думаю, ни чего страшного не случится, если я опубликую его здесь



Кто его написал мне? Человек, который заявил свой проект "клубом хостинг провайдеров" независимым экспертом и анализатором рынка, проектом, который помогает выбрать клиенту именно того провайдера, который сможет обеспечить действительно надежную работу его проекта и вложенных в хостинг денег из общей массы хостеров. Кем будет являться этот проект теперь? не вздумайте падать в моих глазах!! Не губите свой проект своими же руками!

Я по натуре своей очень принципиальный человек, и на каждое замечание в свою сторону реагирую достаточно просто, стараюсь свести к минимуму вероятность, что в будущем мне сделают подобное замечание снова, по этому примерно через месяц, ждите от нас еще одно письмо, в котором будет урл скрипта размещенном на сервере в нашем дата центре и Вам придется разместить его!, либо придумать для нас еще один этап для улучшения нашего сервиса

И где теперь этот человек? который своего рода принял участие в развитии нашего сервиса?, мы сделали все что бы стать не хуже других участников клуба, этот путь должны проходить любые компании, именно это отсеивает тех кто не достоин носить статус сертифицированного участника клуба хостинг провайдеров, тот кто достоин, носит, или будет носить эту метку о сертификации в скором времени

Очень большой опыт работы с реселлерами (совершенно полная безответственность перед клиентами, не возможность самостоятельно решать проблемы, и пребывание в сети интернет по нескольку часов после восьми часового время препровождения в колледже), хотя мне на все это совершенно все равно, зачем мне заботиться о "чужих" клиентах, верно?, для меня на данное время важнее является проблема, которую создают "реселлеры" - сломанный рынок!

Под словом "реселлеры" я подразумеваю личностей, которые думают, что открыв реселлерский аккаунт они станут бизнесменами которые будут рубить "бешенные" деньги, и после когда осознают что не все так просто и легко, брасают на произвол судьбы и хостинг и клиентов!

1. купив реселлерский аккаунт, вы еще далеко не бизнесмен
2. деньги которые крутятся в этом бизнесе далеко не "бешенные"

Да, я признаю компании которые продуктивно работают и сотрудничают при этом с другой компанией, реселлят, но делают это достойно!

Лично я, очень негативно отношусь к услуге предоставления реселлерских аккаунтов "псевдо компаниям", которые в прямом смысле "ломают" рынок, бездумным выставлением цен, рассчитывая что на свой 2гб-товый реселлерский аккаунт влезет больше 100 клиентов и у них будет от этого "сверх прибыль"

Одно дело предоставлять данную услугу веб студиям которым действительно выгодно покупать хостинг оптом для размещения своих проектов, но предоставлять эту услугу для перепродажи это "полный бред"

С началом следующей недели, реселлерские тарифы будут стерты с нашего сайта, появится предложение которое будет выгодно только вебстудиям. Если кто то из провайдеров может нас поддержать, то предлагаю совместно навести порядок на этом рынке, что думаю будет выгодно всем нам. Предлагаю создать топик и обсудить этот вопрос в закрытых форумах хостобзора.

Денис


Да, теперь глупые юзеры будут делать куда больше ошибок, и набивать себе шишки на лбу, переходя от одного провайдера к другому, прежде чем найдут ту компанию которая действитнльно может обеспечить надежность работы его проекта.

Петр

Ранее я думал что учавствовать в клубе хостинг провайдеров престижно, на данный момент, когда клуб заполнился кем попало и стал "равноправным" по Вашим словам, я теперь так не думаю

Поверьте Петр, он и был равноправным и независимым, выдержал хостер 6 месяцев прибывания на рынке, зарегистрировался, оплатил налоги, открылся перед своими клиентами, обеспечил доступ и связь с собой всеми приемлемыми способами, прошел "воду, огонь и медные трубы" будет тебе признание от народа, а не оставил в качестве контактов номер ICQ своего товарища из Африки, предварительно взяв с человека деньги на свой счет в системе яндекс.деньги

Выбор хостинга из списка хостеров которые были проверены проектом который является независимым экспертом, куда правельнее чем выбор из глупого бездумного списка тарифных планов!

Это равно тому, что набрать в поиске (яндекс, рамблер и т.д.) запрос "качественный хостинг", и тыкать по сайтам без разбору. Смысл в Вашем проекте?

Мое сообщение далеко не притиснение реселлеров, лично я очень здраво на данный момент размышляю, и именно Ваш проект помог мне когда то выбрать savahost.com в качестве надежного партнера, и мне не пришлось тоскать своих клиентов из угла в угол. с постоянными даунами сервера моего хостера!
Думаю что большинство провайдеров, и клиентов со мной согласятся, а поддерживать вас в этом будут "единицы" и те кому на данный момент это положение дел по душе



я могу сейчас привести список из буквально десятков горе хостеров, сидящех на одном сервере, обещающих всего унлим и бесплатно, с одной и той же кнопочкой "аттестат вебманей", ведуший либо в никуда, либо на аттестат "выписанный на фирму "хостинг компания!"" который сияет на сайтах двух совершенно разных горе хостеров, догадайтесь на каких , вот блин аттестат https://passport.webmoney.ru/asp/certview.a...id=691915990714

Сертификация на проекте хостобзор, до не давних пор была единственной верной сертификацией! дающее клиенту хоть какие то гарантии

"Участник Клуба хостеров", для вступления в любой клуб, нужно пройти ту или иную своего рода проверку, сертификацию, и т.п. если данного понятие в проекте не существует, то проект можно назвать как угодно "каталог", "список" но не как не "клубом", смысл в вашем проекте теряется, одно дело давать клиентам ссылку на "клуб" хостеров, другое давать ссылку на обычный список тарифных планов..

Не стоит ровнять Васей Пупкиных, с хостерами которые заслужили сертификаицию в клубе, не стоит теперь вводить клиента в заблуждение!

Да хорошо, хостеры которых действительно можно назвать хостерами, можно равноправно обьеденить!, но не Васей Пупкиных!, нет у тебя сертификации в каталоге, получи! добейся ее!!, если добился, значит ты можешь работать!, нет ее, стоит сделать выводы! Любой хостер которого действительно можно назвать хостером, без труда пройдет эту сертификацию!!



Любой посетитель, клиент должен знать, является ли хостер компанией, или дядей Васей Пупкиным, который может исчезнуть уже завтра!
В каталоге довольно много сертифицированных провайдеров, и этого списка более чем достаточно что бы самостоятельно поразмышлять (подумать своей головой, какая компания действительно более подходит ему) но зачем увеличивать список для выбора клиенту, разбавляя (водку "бензин" водой!!)

Ответьте на вопрос, достойны ли клиенты общения с подобными провайдерами http://www.hostobzor.ru/db/list_deleted.php ???


ставя галочку над компаниями которые несут полную юридическую ответственность перед клиентом, вы даете понять клиенту, даете ему выбор своего хостера таким образом, что бы клиент знал, что эта компания несет перед ним ответственность! и уже тут клиент может выбрать себе хостера, действительно выбрать, а не теряться в сомнениях, не кинут ли его снова!!

По этому считаю правильным если сертификация хостеров в клубе хостинг провайдеров будет востановлена!

эк. прочитал тут, аж слезой пробило с одной стороны в чем-то согласен с резольве - какое то разделение между сертифицированными и несертифицированными наверное имело смысл (кстати сказать мы никогда не сертифицировались на хостобзоре, не то чтобы даже из прицнипиальных соображений, а просто потому что не было нужды - кому надо - те знают, а в потоках массовых клиентов с улицы никогда не были заинтересованы). Правда просить Петра ставить ярлычок, это как бы намекать что вот он Петр подтвердил, значит все ок. А Петру извините это надо? Да и как он может что либо проверять? Он же не сертификационный орган в конце концов )
Доверять это дело тому же резольве, нам или кому то бы ни было еще (хоть бы даже Ассоциации или клубу провайдеров) я б тоже не стал. Тут может найтись много много подводных камней. И вобще не люблю Политсоветы, Координационные советы, Исполкомы и т.п. - чем больше управления и ярлыков - тем меньше свободы.
Но, тем не менее, определенная логика в выделении тех кто давно работает (и как работает) и тех кто работает недавно, есть.
Доска отзывов в этом качестве на мой взгляд пока не заменяет сертификацию, возможно стоит вынести какой то суммарный индикатор - который будет говорить только о том - сколько лет работает хостер, есть ли у него пресловутая лицензия, какой у него правовой статус. Причем рейтинг по этому индикатору ни в коем случае не вводить, ввести только возможность в фильтр отбора хостеров и тарифов этот индикатор. Тогда тот кто уже знает что почем поставит скажем срок существования хостера более 2-3 лет и хотя бы частично сузит количество планов которые появляются по поиску.
Думаю, что подобная схема будет вполне объективна, ее можно вполне автоматизировать и она никоим не будет свидетельствовать об отношении лично Петра или проекта к какому то отдельно взятому хостеру.

PS. 2Резольве - а что вы хотели? На то они реселлеры чтобы их цены были ниже чем у вас - у хостера. Это вполне разумно. А уж как они себя ведут с клиентами - надо послеживать и контролировать, как собственно и своих собственных клиентов. А чтобы не попадать в ситуации когда разъяренные клиенты хотят с вас шкуру содрать вместо пропавшего реселлера, надо ужесточить отбор этих самых реселлеров + где нибудь на сайте повесить договорчик для реселлерских аккаунтов где прописать что за их деятельность вы ответственности не несете.
реселлеры тоже люди, нельзя запретить людям заниматься тем или иным бизнесом, я против этого и в реале и в интернете, надо только сделать так, чтобы это было менее анонимным.

WebXL.RU не имеет сертификата hostobzor.ru, к тому же является реселлером, но я за восстановление сертификации!

Тут есть такое высказывание


Могу сказать по этому поводу, что эта "прозрачность", отчасти, обеспечена именно требованиями сертификации на проекте hostobzor.ru

Повторю, WebXL не имеет сертификата hostobzor, но имеет цель его получить и против отмены сертификации. Вполне возможно, что ту же самую цель имеет не один реселлер или начинающая хостинг-компания. Теперь эта цель становится недостижимой :-(
WebXL, несмотря на это, сохранит прозрачность и полную информацию о себе на сайте, но поступят ли так же остальные хостинг-провайдеры?
Не вызовет ли отмена сертификации еще большего хаоса и сложностей при выборе хостинга?



Простите, но... интересно, а что бы Вы ответили на подобное, если бы это сказали в 2001 году? Т.е. когда вы сами только начинали
Идеальная для хостобзора картина, это когда хостинг выбирается исключительно с помощью хостобзор , если следовать Вашей логике, получается, что начинающим хостерам можно смело бросать эту затею, так как опытные ветераны с трех-летним стажем их все-равно не пустят...



Менее анонимным... В клубе хостинг-провайдеров есть немало серьезных хостинговых компаний, которые начинали с реселлинга. Интересно, какой процент этих компаний, в свою бытность реселлера, не сохраняли анонимность и прямо на своих сайтах говорили, что являются реселлерами?
ИМХО, лучше хостеру, контролировать своих реселлеров на предмет достоверности информации находящейся на их сайтах.
Или, может быть, хотябы частично, такой контроль обеспечит хостобзор, с помощью сертификации?



Согласен! Не имея сертификата и не имея возможности получить его раньше, чем через четыре месяца, я все же на 100% согласен и считаю, что пусть получают сертификаты, но получают те, кто этого достоин.
Сейчас, WebXL лишается возможности достигнуть одной из своих целей - ведь сертификат хостобзора это престиж, ради которого можно соответствовать условиям сертификации!
Разве условия сертификации были разработаны не потому, что хочется, что бы как можно больше хостеров им соответствовало?



Не имея сертификата, тем не менее на 100% согласен.

2Admin Смутно подозреваю о причинах решения, думаю, что догадываюсь не о всех из них, в любом случае несогласен, ибо резко понижаете своим решением планку собственного проекта.
Бог Вам судья.

Порядок сортировки в каталоге для тарифных планов устанавливает (при желании) сам посетитель на странице установки фильтра http://www.hostobzor.ru/db/filter_host.php. Без пользовательской установки записи сортируются по коэффициенту сортировки, который задает хостер в своей панели управления. По этому же коэффициенту сортируется и список хостеров на стр. http://www.hostobzor.ru/db/list_firm.php
Подробнее о коэфф. сортировки на стр. http://www.hostobzor.ru/db/sort.php

Внутри группы хостеров с одинаковым коэфф. сортировки (в подавляющем большинстве - это 0), упорядочивание производится в обратном хронологическом порядке по дате посещения им своей панели управления. Т.е. тот, кто заходил в панель давно и не известно жив ли он еще сегодня, располагается ниже того, кто был там недавно и тем самым подтвердил свое существование.


Я не смог придумать как это сделать. На каждой странице каталога была ссылка на страницу с условиями сертификации. Каждая галочка сама была ссылкой на эту страницу. Информер в профайле профайдера вел туда же. Под информером ссылка "О проверке". НЕ РАБОТАЕТ!

Оставалось только всплывающее окно сделать при каждом заходе на страницу .

Resolve_Ru
вас прет.. хоть много верных мыслей, но лаконичность не помешала бы. Только одно не верно - рынок разрушают не реселлеры, а хостеры. (вдумайтесь в это)

Admin
снесите обсуждение в закрытые форумы, а то участники ограничивают себя в высказываниях.

хоть и была сертификация, но честно, ничего особо за ней не стояло, для сравнения, Павел с hosterok.ru оказался бюрократом, помучил 2 недели и даже не поленился связаться с нашим банком. Информер hostobzor.ru на сайте, в разделе "О компании" останется, проект уважаем.

Нет, SavaHost.com, Ваша догадка (думаю, Вы имели в виду недавнюю перебранку с nook.ru), к этому решению не имеет отношения. Это, пожалуй, единственный человек в Сети, мнение которого меня действительно не беспокоит. Простое стечение обстоятельств, поверьте.

Действительная основная причина: несовершенство системы сертификации. В том виде, в котором она существовала, она дает сбои. Хоть и не часто, но все же.

Толчком же послужило письмо, полученное позавчера (уже третье!!! подобное за три года):



И Артем прав. Да, в каталоге была проверена информация. Но он-то ждет еще и гарантий. И воспринимает эту галочку как гарантию того, что проблем у него не будет. А как я могу гарантировать, что завтра у хостера будут деньги на продление аренды, что намучившись год, он в конце-концов не закроется не поставив меня в известность? Ежедневный мониторинг состояния счета в банке?

Безусловно, не спорю: потенциальному клиенту и хостеру, да и рынку, нужен репутационный институт, отзывами его полностью не заменишь. Клиент хочет, чтобы часть работы за него сделал кто-то другой и нес за это ответственность. Но он не хочет вникать в тонкости, какая именно часть по проверке хостера проделана, а какую нужно проделать самому.

Поэтому обсуждение в закрытый форум не переношу. Пусть клиенты тоже поучаствуют в обсуждении и расскажут, чего они ждут от подобной сертификации. И нужна ли она им вообще.

Для справки приведу требования, которые выдвигались ранее:

а если это "самостоятельный" реселлер - корректно указывать ссылку на того, у кого этот реселлер живёт?

Что Вы вкладываете в понятие "самостоятельный"?

Я пригласил Павла в эту тему. Может тесная интеграция двух проектов и будет решением проблемы... Давайте обсудим и такой вариант.

Эх! написал я по этому поводу большое сочинение потом все снес и решил высказатся вкратце.

Кому нужна эта сертификация? да тем кто не может завоевать доверия клиентов.
Привлекать клиентов кнопочкой "прошел проверку на хостообзоре" это ошибка, клиент посмотрит и
подумает ага у этого хостера СЕРТИФИКАТ! от ХОСТОБЗОРа значит там все гладко
И делает заказ ничуть не подозревая что скрывалось под "помеченой" "заманухой"
а там грубый вечно не доступный сапорт, постоянно падающий сервер....

Разве это хостобзор может проверить?! Вот то то и оно.

А кто виноват будет? правильно! - Хостообзор! Так как выделил "помазал" этого хвостера
среди тысячи остальных. И тут зразу же у клиента падает мнение о проекте Хособзор.

Так что друзья хостеры, клиентов завоевывайте делом, качественой работой,
что бы клиенты о вас делали хорошие отзывы, что бы они сами советовали ваш хостинг
другим заинтересованым в нем лицам.


p.s. если меня не подводит память, у того же мастерхоста сертификация от хостобзора тоже
не была пройдена, так как и большинства других хостеров с ХОРОШЕЙ репутацией.
А также просьба ко всем писать тут по делу, а не так как это сделал товарищ резолве.ру
выложив ссылку на наш сертификат вебмоней мне там что нужно свои паспортные даные высветить всем?
или домашний адрес?

2WebXL - начните с лицензии. думаю это куда более существенный показатель в правовом отношении чем знак "сертифицировано хостобзором".

Не в силах одного человека (да и не правильно это) приклеивать знак качества к кому то бы ни было. Да и не задавался Петр этой целью никогда, чем он задавался - было сказано давным давно, но, человек предполагает, а господь располагает и идея "поплыла" немного не в ту степь.

Ничего смертельного в отсутствии сертификации для проекта ни для хостеров ни для клиентов не вижу.

Клиентов от этого ни у кого ни прибавится и не убавится.
Над индикатором же, может быть и стоит подумать.

2WebXL Я и не говорил что только по сроку надо судить, но срок должен быть существенным критерием. На западе уже давно в запросах на хостинг пишут - чтоб фирма работала не менее года, не менее двух лет и т.п.
Когда мы начинали, нас обклеили ярлыками - сделано в "валюхосте" Если интересно можете поискать сколько ушатов всякого вылили - и заметьте не за то что мы что то делали не так , а только за что что продавали тарифы валюхоста. Ну и что? Собаки лают - караван то идет. Работайте надо собой, занимайтесь продвижением, ищите новые ходы и будет вам счастье.
Сейчас точно так же наезжают на реселлеров.

А что реселлер, сегодня он реселер - а завтра проведет хорошую маркетинговую стратегию, наберет порядка 100-200 клиентов и он уже вполне даже ничего хостер. Потому стоны по поводу реселерства меня честно говоря удивляют. Звучит почти как "автобус не резиновый мы уже залезли, а вас извините ,мы тут видеть не хотим"... Смешно право...

Сертификацию стоит вернуть. Это даст большой шанс тем, кто слабоват в технической части (ресселерам).
Тем же кто силен в технической части сертефикация не очень то и нужна - их клиенты более другого уровня.

вообще-то а я думал, что выкладываю сертификат совершенно другой компании



Я думаю, что стоит прислушаться к письму этого клиента, да хостер прошел сертификацию и т.д. обманулся клиент, выбрав этого провайдера, но ведь он написал о том, что бы усилить контроль над хостерами, лично я могу просто каждый день к Вам отзваниваться (благо в одном городе живем) и сообщать, о положении дел на моем счете в банке.

А отмена сертификации - это просто как кинуть, на произвол судьбы этого же самого клиента, теперь не дав ему вообще ни каких гарантий при условии выбора хостинга.

Lucky
Давайте о гарантиях которые могут обеспечить хостеры своим клиентам поговорим в отдельной теме, потому как реселлер = тот же самый клиент, не более, и нужно это осознавать и делать выводы, либо развиваться далее и начать, наконец то гарантировать своим клиентам уровень ожидаемого сервиса.

Кстати мы берем пример с Valuehost, и тоже вводим SLA (договор с клиентами об уровне качества ожидаемого сервиса)

dsw


Да, согласен рынок разрушают сами хостеры, позволяя вольность своим клиентам, на данный момент мой юрист составляет договор на услугу предоставления хостинга по оптовым ценам (иначе реселлерство), в котором будет оговорена ответственность реселлера перед их клиентами, так же мы принудительно будем влиять на то, что бы реселлеры заключали с нами договора в письменной форме. Да и реселлеры уже будут не те, что ранее, обычные тарифные планы как я и выше написал будут уже в понедельник стерты с нашего сайта, по этому я и пишу что не плохо бы обсудить эту проблему в закрытых форумах хостобзора.


Admin
Сертификацию нужно вернуть, верно подметил SavaHost.com

Суть и бюджет проекта хостобзор именно и заключается в том, что бы помочь выбрать клиенту хостера, а не в том, что бы предоставить список тарифных планов собранных со всего интернета.

Объясняю цепочку жизненно важных составных частей вашего проекта по порядку от самого важно до..

1. Хостинг (без этого вида услуги не будет и проекта)
2. Сертификация хостинг провайдеров (клуб) (именно это привлекает провайдеров)
2. Провайдеры (без которых, не из кого будет составлять каталог)
3. Тарифные планы
4. Посетитель\клиент
5. Рекламные места на проекте и плата за сортировку и все возможные сервисы в каталоге

Поймите, что структура вашего проекта сложена из одной прямой, убрав любую комплектующую из него, вы разрушите все!

если не будет сертификации, вы лишитесь заинтересованности провайдеров в Вашем проекте, лично я ссылку на чужие тарифные планы давать ни когда не стану, на клуб хостинг провайдеров, да с удовольствием.

Отменив сертификацию провайдеров в каталоге, этот Ваш шаг, равен тому как когда то сервис uptime.ru перестал мониторить выделенные серверы провайдеров..

Итог, проект стал просто списком (каталогом), бездумно объединив в нем всех, одно равноправие между всеми, у всех uptime 100%

перестал аптайм.ру мониторить серверы, перестал быть нужным и провайдерам и клиентам, остались только одни без смысленные кнопочки на сайтах тех, кто видит в ней только красивые 100%

Проект умер, и смерть этого проекта Вы долго сами не признавали, но, в конце концов, вы тоже ее признали. Эта же учесть ждет и сайт хостобзора, если он вдруг прекратит выполнять свое предназначение, "помогать выбирать провайдера", пусть качество проверить не реально, а вот "надежность" проект вполне может осилить

обратное понятие пункту

то есть они берут эту ответственность, но "головную" организацию, по разным причинам, на сайте не указывают. А мне, как клиенту, я думаю, полезно это будет знать.

Может стоит утрясти вопрос с положением ресселеров?
Я сам был ресселером долгое время.

Илья Субочев



kpv


Все очень просто, разместить на сайте вразумительную оферту для заключения договора с физическими лицами в соответствии с Гражданским Кодексом РФ.

Открыть хотя бы ч.п. (ПБОЮЛ) открытие равно копейкам, сходите к натариусу и получите нормальный аттестат от вебманей, рупай, напишите на сайты нормальные рабочие телефоны, что бы клиент когда сервер у вашего хостера упал, мог дозвонится до вас и узнать что в течении дня сервер подымется, и не будет он бегать и писать жалобы на хостобзор! Нужно быть чуть более открытыми!

В том же аттестате от вебманей, можно открыть и адрес и телефоны, и емайл и т.д. знаю что паспортные данные мало кому хочется светить в интернет, но что такого в адресе и телефоне?

меня удивил честно говоря факт что многие считают сертификацию неотъемлемой частью хостобзора. не буду вступать в серьезную полемику, поскольку автору решать в конечном счете (хотя он в общем уже решил насколько я понимаю). видимо это действительно влияло на клиентов и люди боятся потерять этот поток клиентов.

я то всегда думал что хостобзор это место где и клиент может высказать свое фи и хостер может обсудить свои проблемы ну и плюс каталог предложений хостинга. Не следует забывать что это сейчас этих каталогов как кур нерезанных, а в то время когда начинал хостобзор пожалуй ничего кроме provider.net.ru (но там больше заточено под доступ к интернету) да еще tophost.ru (валюхостовская реклама сплошная ) и не было. но, никогда не думал как о некоем органе которому мы бы могли делегировать оценку качества наших услуг.

worldhosting

Именно это отличие хостобзора и сделало его популярным, отличным от всех немеренных каталогов!! Тот же самый информер был и у Uptime.ru и она тоже стала очень популярной, нет их, система будет похожа на хостинформ, который буквально заспамил мне ящик, а мы там информацию и не собираемся обновлять, нас такие проекты не интересуют (они не нужные, ни пользователям ни провайдерам)

ой не думаю я что именно это сделало его популярным. смотря среди кого. ой не видел я сертификации у мастерхоста например. зато я видел много сертифицированных реселлеров. я в общем не против какого нибудь лейбака если о нкому то нужен,
но думаю что все же надо подумать немножко о другом - о тех же реквизитах компании, телефонах, ссл сертификатах наконец. вы ведь и сами об этом сказали. а требовать от проекта чтобы он раздавал ярлычки неправильно. дело конечно частное - каждого хостера оставлять кнопку или нет. у нас так больше года уже вместо страницы тарифов висит ссылка на нашу страницу на хостобзоре. может конечно сколько то клиентов и ушло по другим хостерам с этой ссылки ,ну и ничего страшного. кто хотел - тот пришел к нам.

Людям заинтересованым в хостинге интересен сам каталог, а не пометки на хостерах. И популярность хостобзора от этого ну никак не уменьшится, даже наоброт те клиенты что обмалулись надеждами не будут искривленно смотреть на этот проект.


Лично я даже "пометку" участник клуба не спешил делать себе, а о "проверено хостобзором" уж подавно. Так как в этом приоритета не видел и не вижу сейчас.

Добиватся признания нужно трудом, а не пометкой о своей регистрации пюбла, юр. лица или той же хостобзоровской "проверки"

worldhosting
Ваше посивное отношение к рынку хостинга мне не понятно, вы гораздо дольше работаете в этом бизнесе чем я, но сейчас я готов поспорить с вами кол-вом клиентов и серверов, БРЕНД это компания, нет БРЕНДА нет компании, так забигаловка и т.д. все должно развиваться, люди работают и стараются всегда работать на прямую с провайдером, и по этому вы если хотите все же выйти на одну конкурентную линию с мастерхост, вы должны отказаться от валуй и других компаний. и строить свои услуги, свой сервис, только тогда вы будете действительно признаны народом, слаб тот, кто живет сегодняшним днем, нужно думать о будущем всегда

Я Вас очень уважаю, Ваши знания, как человека и т.д. но Ваша посивность мне не понятна.

Галочка выделяла именно тех провайдеров у которых есть все реквизиты для связи, адрес по которому можно приехать и набить морду если он вдруг кинул клиента, если все это есть, то ты без проблем получишь сертификацию и будет тебе ровня, нет постоянно работающих контактных данных принятые обществом (значит тебе есть что скрывать от клиента, от государственных органов и т.п.), то не назвать тебя компанией, и не нужно рисковать деньгами клиентов

Нужно просто как то более правильно осущствить условия сертификации и проверки данных, что бы хостеры не указывали телефоны своей бабушки, когда сами живут у родителей, это все должно проверяться, к нам например (всякое бывает, named подвисает или в конце концов наш текущий дата центр отключит за нарушение наших же клиентов, и поверьте звонят, очень часто звонят, некоторые не стесняются и в 5 утра звонить, и решаются проблемы уже через 10 минут после того как ее заметили) и так должно быть везде

Lucky


О каком труде вы на данный момент говорите?, потрудились сходить к натариусу для получения аттестата ВМ? потрудились обеспечить круглосуточный телефон для своих клиентов, круглосуточный суппорт по емайл?, потрудились зарегистрировать фирму, для того что бы клиентам было приятно работать и перечислять деньги не бегая по магазинам в поисках карты вебманей, яндекс, платя камиссию сверх от 5%, а перевести вам их на р.с. двумя кликами мыши через веб интерфейс у банка? в конце концов, даже сервер не администрируете сами, где тут труд? деньги считать? да это тяжелый труд, даже не стараетесь получить ту же самую сертификацию у хостобзора

Сертификат от хостобзора просто подводит итог этому труду! И ни как не является каким то особым знаком, сравнить лишь можно с аттестатом\дипломом, "проверено хостобзор" = "да, эти люди прошли школу хостинга"

Без регистрации " пюбла, юр. лица или той же хостобзоровской "проверки" " вы можете в любой хостинговой компании добиться признания, устроившись менеджером или администратором, нам к примеру требуются на данный момент очень сильно менеджеры, если соответствуете нашим запросам, ждем Вас уже завтра, и будет вам признание, ибо у меня действительно нужно работать (трудиться)

Моя позиция такова:

Я прошел путь от реселлера до хостера, да всякое было и иногда даже тяжело, но я прошел этот путь как и многие другие, а теперь мне пишут что мой диплом не действителен, камунизм прямо, все всем и по ровну, все равные! Меня это очень задело, и оставлять это так просто пасивно наблюдая за происходящим не могу,

worldhosting
Если бы вы отучились в университете, 6 лет, потратили время деньги и много усилий для того что бы вас признали как дипломированного специалиста, и вдруг через несколько лет вам говорят что ваши 6 лет прошли в пустую, как вы на это отреагировали бы?

да согласен, если не учился не добивался его, соответственно и не получал, и его недействительность Вас ни как не трогает

С уважением ко всем, Дмитрий

даааааа........ давате ещё отметим правила на форуме, правила на дорогах, конституцию... даёшь анархию мать парядка


Я знаю Пётр, это вы специально я вот только через мес другой нацелился на сертификацию

Resolve_Ru
я вот не ленюсь и читаю все ваши "сочинения" Вы то сами хоть думаете что пишите? придратся к другим это и есть аргумент оставить сертификацию? или это только повод пропиарить себя? что и наблюдается в ваших всех постах.

За такое и наказывать следует ...ох, добрая тут администрация по сравнению с рубоардом.

Давайте хоть опрос проведем среди участников клуба, поставив на повестку всего два вопроса, нужен или не нужен пункт сертификации. Хотя тут весомое слово за администрацией проекта ХОСТОБЗОР.

Народ, а почему бы Всем кому надо не сертифицироваться по ISO 9001 ?
Будете первыми - я ещё не видел провайдера так сертифицированного.

Или цена вопроса - это постоянная и дармовая сертификация?

Lucky
вы так и не ответили на мой вопрос...



Прошу не сравнивать то, что было почти пол года назад с теперешнем положением дел, для справки, я до сих пор общаюсь на ру-борде, да и Вас тогда еще не было, по этому прошу не ссылаться на другие форумы, да и вам стоило бы перечитать мои сообщения на руборде, там есть много познавательного для начинающего хостера



Такое решение должен принимать не администратор проекта, ведь тут клуб "хостинг провайдеров", верно?

Петр
Наверное стоит вопросы касающиеся одних из самых важных сторон проекта выносить на общее обсуждение и после выводить какие то результаты, и было бы удобно если бы провайдерам по умолчанию всем рассылалось письмо о проведении того или иного голосования.

Resolve_Ru вы снова о своем... ну да ладно не будем от темы отходить.

А вот провести официально опрос это не плохо, хотя бы чисто формально, дабы удалить интерес

Прошу всех воздержаться от взаимных нападок друг на друга. Для этого есть я .

Признаюсь честно, что аспект, поднятый здесь Resolve_Ru, мной во внимание не принимался. Для меня это приятная неожиданность - узнать, что эта сертификация являлась таким мощным стимулом для приведения бизнеса в порядок. Спасибо, Дмитрий, что открыли глаза. Вдвойне приятно, что как раз у Вас меньше всего поводов относиться к проекту подобострастно. Жестче, чем с Вашей компанией, я, пожалуй, только с Адвантой обходился. Но возникает встречный вопрос: а без сертификации Вы бы не стали приводить компанию в порядок?

Еще один аспект в пользу сертификации, не столь весомый, но имеющий место быть - она являлась прекрасным рычагом для привлечения внимания хостера к возникающим проблемам. Достаточно было временно приостановить ее действие, чтобы хостер тут же вступал в контакт.

На этом доводы в пользу ее существования и заканчиваются. Нет, остался еще один. И пожалуй главный для поддержки идеологии проекта - наличие сертификации стимулировало хостеров становиться информационно более открытыми, по крайней мере тех, кто эту сертификацию проходил.

Стоит ли решение выше перечисленных вопросов того геморроя, который сертификация влечет за собой во взаимоотношениях с обиженными клиентами и самими хостерами, которые подают заявки, но получают отказ? Даже без учета временнЫх и финансовых затрат на ее проведение.

Боюсь, что на этот вопрос никто, кроме меня самого ответить не может. Решать его голосованием при всем уважении к сообществу я не стану. Поймите меня правильно, я не против того, чтобы она была, я против того, чтобы она была в старом виде. И если у кого-то есть представление или идеи по поводу того, какой она может быть, чтобы не было сбоев, то конструктивные предложения я готов обсуждать и к ним прислушиваться в закрытом форуме в "Совместных проектах".

А эту тему оставим клиентам. Пока я услышал только одно мнение - клиент хочет знать, чей хостинг продает реселлер. Второй вывод следует из письма клиента, сертификация не может быть пожизненной.

РБК - http://hosting.rbc.ru/about/ См. левый нижний угол .

почему ж пассивность? просто есть разные пути развития бизнеса. ваш путь вполне нормален и закономерен. набирать клиентскую базу, расширять ее, набирать специалистов для обслуживания клиентов - все правильно. но, это не единственный путь по которому можно развивать бизнес.
относительно конкурирования с мастерхостом - ну уж увольте не ставили такой цели никогда, не ставим и не будем ставить. и не потому что как это сейчас говорится - амбициозности не хватает, просто не нужно.

Это все не так уж сложно организовать. Однако все это ничего не даст при низкокачественном обслуживание и плохо настроенных серверах.
Создать качественное обслуживание и грамотно настроить сервера - это даст гораздо больше чем сертификация хостобзора.
Однако не у всех есть возможность организовать подобное. И есть попытки выдать желаемое за действительное - обеспечить гарантию качества услуг сертификацией в хостобзоре. А вот это очень плохо.
Сертификация может гарантировать только то, что данные о хостере действительны, но о качестве - не в коем разе. Этого хостобзор гарантировать не может.
Вот в таком ключе сертификация имеет смысл - показать что реселлер вложил пару копеек и потратил пару минут на получение юр. лица и прочих плюшек, нужных для сетрификации.
Но качество он гарантировать не сможет - сервер не его.

Такие провайдеры есть. Другое дело, что сумма потраченная на сертификацию может быть началом конца небольшой компании. Не очень большой эффект оказывает на клиентов такая сертификация. Знаю по личному опыту, работал в такой конторе, не хостинговой а софтверной.

Плох тот солдат, который не хочет стать генералом…

В профиле реселера показывать чей он реселер…

Это неправильно. Это личное дело реселлера, поскольку прямо не влияет ни на качество услуг, ни на ответственность реселлера. Некачественным может точно так же оказаться и хостер, а анонимность - это личное дело реселлера и ничего более.

Да дело и не анонимности, раз начал работать то нужно работать под своим брендом, а не так что бы мелкие хвостеры тыкали пальцем и кричали "ага! смотрите все! он реселлер!" и таких примеров на форумах много
Клиента интересует качество услуги, а не то чей ты реселлер.

Обычно эти "пару копеек" имеют три нуля и исчисляются в USD, а чего стоит радость общения с налоговой

Любой нормальный бизнес в первую очередь следит за уровнем услуг, нас мало интересует верит клиент платим ли мы налоги или не верит, но когда захотелось поставить галочку, а не получилось, задумались и подправили сайт, выложили больше информации.

смотря как посмотреть упадёт сервак реселлер скажет а вот у них и покажет пальцем тем самым снимая с себя ответственность.



собрался работать честно, расскажи о себе всё или почти всё и клиент к тебе потянется

не будет солтдат, не будет и генералов не так ли:)? а потом кто сказал что я не генерал? я можно даже сказать маршал - но у себя. и меня это вполне устраивает

Почитал и отчасти порадовался, а отчасти испугался. Начну с "испугался". Испугался двух вещей. Представил, что мой сертификат "Честный хостер" может тое восприниматься неадекватно, если юзера будут не читать, что за ним стоит. Т.е. может возникнуть ситуация, когда хостер обманул клиента, а у него есть серитификат честности.

Планирую до первого обращения оставить все кк есть, первого обратившегося ткнуть в описание условий сертификации (что есть что) и только после этого думать о смене названия сертификата. А второе - подумал, что тоже могу столкнуться с проблемой


А порадовался, что цели моего проекта еще раз подтвердились. Как мне кажется, вот этими высказываниями (см. ниже).
(так получилось, что они почти все от resolve.ru - ну об этом тоже чуть ниже)









(тут важное замечание - сертификация ХО вроде бы этого четко (или совсем) не показывала, сертификация Хостерка - да)



И пару ответов.



Попробуйте почитать здесь http://www.hosterok.ru/explain/who.php. Если считаете, что не утрес, пишите (предпочтитльно на емейл). Всех выслушаю.



Частично этот вопрос уже попытался решить (см. http://www.hosterok.ru/explain/date_last.php). Готов решать и дальше. Понимаю, что это может отнять уйму времени, поэтому, возможно, в будущем сделать ее платной (ну, скажем, пару вебманей). Но только далеко не в ближайшем будущем, и только если действительно "зашиваться" начну. И скорее всего такое решение надо будет принимать совместно с хостерами.

....

Так вот про резолве.



А если честно, то не хостерок ли отчасти побудил вас к этому?
Не обижайтесь на примечание редактора, но выглядит все действительно так.

PS
Знаю, что некоторые начнут возмущаться строгостью критериев и необъективностью.
Хочу сразу ткнуть таковых сюда
http://www.hosterok.ru/explain/
http://www.hosterok.ru/pravo/
Внимательно читайте, что означают критерии и что они не означают.

Кто же "меня" хорошего похвалит если не я сам

Здравствуйте, уважаемые.
Я собственно тот самый неудачник , который спровоцировал отказ владельцем Hostobzor'a от сертификации. В принципе сам виноват, подошёл к выбору хостера довольно халатно. Да, читал на различных форумах отзывы о хостере. Скажу по секрету, гадостей про всех вас пишут не мало Про данного хостера узнал, что он существует с 2002-го года, нарекания были, но не смертельные, кроме того, в новости о нём печатались в национальных СМИ (не российский это хостер). Отзывы на хостобзоре, не читал, прекрасно знаю, что большинство из вас их самостоятельно пишут (после инцендента прочитал - все они положительные).
Я даже честно прочитал, что означает галка на хостобзоре. Но, поскольку я впервые сталкиваюсь с аннигиляцией хостера, я не обратил внимание, что все контакты замыкаются на сайт хостера, а следовательно аннигилируют вместе с ним.
Т.е. на поверку оказалось, что эта галка значит ещё меньше, чем я предполагал. Я расчитывал, что напишу Васе Пупкину письмо и спрошу, Вася, ты хостинг-то продлевать собираешься или где? А вышло так, что и писать-то некуда.
Я в принципе "за" эту галку. Лишь бы она содержала проверенную контактную информацию. И у "больших" хостеров иногда случается, что их контакты недоступны, т.к. и сам их сайт недоступен (от услуг одного немаленького питерского хостера пришлось отказаться, т.к. мой и его сайты были регулярно мне недоступны, по причине несовместимости с моим провайдером, которого сменить сложнее).

P.S: а вообще доверие данному списку хостеров тает в моих глазах катастрофическим образом. Я уже третий день наблюдаю надпись на сайте хостера This Account Has Been Suspended, а он всё ещё значится в списках.
Дарю идею - считайте загрузки информера. Если их нет - выделяйте в списке этого хостера как неблагонадёжного. Думаю, это будет полезно и клиентам и Вашему сервису, т.к. будет дополнительным стимулом к установке информера

С уважением,
Артём.

вам станет легче, если сайт хостера заработает, а все клиенты будут заблокированы? мол, пусть еще кто-то оплатит, пока сайт работает.

а контакты можно и из домена взять.