Вопрос возник в очередной раз после прочтения темы Как узнать хостера

Всегда думал, что реселлер - это тот хостер, кто перепродает чужие услуги, добавляя что-то свое, тем самым часто улучшая (т.к. добавляет те формы услуг, которые монстрообразному и, следовательно, менее гибкому "хозяину" недоступны или просто экономически неинтересны), а еще чаще ухудшая уровень обслуживания (поэтому слово "реселлер" и стало почти ругательным).

Однако, почти всегда сталкиваюсь с тем, что так считаю почти я один, а подавляющее большинство реселлером называют хостера только в зависимости от прав собственности на средства производства. Другими словами, если ресурсы собственные - то хостер, если арендованные - то реселлер.

В связи с этим, прошу это подавляющее большинство помочь разобраться, где по их мнению кончается реселлер и начинается хостер. Какие аппаратные ресурсы нужно иметь в своей собственности, чтобы тебя не обзывали реселлером?

1. Реселлер - тот, кто арендует часть чужого сервера.
2. Реселлер - тот, кто арендует чужой сервер полностью.
3. Реселлер - тот, кто арендует место в стойке в чужом ДЦ.
4. Реселлер - тот, кто арендует чужие каналы.

Как Вы считаете, кто такой реселлер и имеет ли вообще деление на хостеров и реселлеров какой-нибудь смысл?

Личное мнение - ресселер кончается там где появляется администрирование/реконфигурирование сервисов ( если про хостинг) - с серверами - все ресселеры...

Т.е. если арендует сервер без администрирования - то хостер, если с администрированием - то реселлер? Я правильно понял?

Вопрос вдогонку:
а куда Вы бы отнесли того, кто предоставляет хостинг на VDS, но администрирует его сам?

ИМХО само слово реселлер говорит само за себя.
Купил - продал.
В случае с хостингом, реселлера считаю того, кто берет часть сервера и продает его. У него не болит голова о настройке сервера, его администрировании и прочего, он просто продает и обеспечивает тех. поддержку.

Я всетаки за
и соглашусь с

Реселлер - тот, кто на базе существующего хостера предоставляет свои услуги. Хостер - тот, кто имеет сервер (физический или виртуальный), платит (или не платит) за его настройку, админимтсрирование, принимает решения о том, что ставить на сервер и может это сделать.

Если арендует сервер, предоставляет на нем услуги хостинга (продает их третьим лицам) и никак его не администрит, то это не хостер, не ресселер а садист какой - то.
VDS - хостер (клиенту все равно его сайт крутится на VPS или на сервере, тем более что у больших VDS возможности ничуть не меньше чем у мелких серверов ( опять же была тема) , тут довольно большой хостер говорил что часть его серверов на самом деле VPS (не найду уже тему).
Кстатии какой сервис может привнести ресселер, кроме своего саппора( который на самом деле либо успокаивает пользователей, либо помогает понять им "что не так со скриптами" и передает проблемы на решение саппорту своего хостера, ну и фин службы?

А это уже не так и мало.

Самые очевидные примеры:
- располагаясь в РФ и не имея возможности [желания] заморачиваться с кредитными картами (живу в глухой деревне потому что и ближайший банк за несколько сотен верст) я только с помощью реселлера могу использовать ресурсы забугорного ДЦ.
- только у реселлера на обычном тарифе я буду чувствовать себя VIP-клиентом (потому что у него нас всего несколько десятков и каждого знает по имени). Теплые и дружеские неформальные отношения между заказчиком и исполнителем при количестве клиентов, способном забить целый сервер, при всем желании не возможно. Учтиво-вежливые - да, но не дружеские.

Admin, при всем желании и зная Вас реселлер не сможет оперативно отреагировать на Вашу пробелму. Причина - он зависит. И если нет поддержки хостера, которого он реселлит - он бессилен.

Добавлю. Мне реселлинг не нравился именно по этой причине. Поэтому начал с vds.

Деление смысл имеет. На этапе и уровне взаимоотношений оплаты "розетки".
Ибо глядя на происходящие процессы в мире рунетовского хостинга, всё более начинаю понимать, что основной показатель для клиента это стабильность хостера не в плане uptime, а в наличии самого хостера и его доступности по каналам связи.
Отсутствие каких либо реальных обязательств и череда продаж и исчезновений напрягает. Возможность создать видимость хостинга уже за десятку баксов (стоимость домена + реселлерского акконта) привлекает многих начинающих, которым совершенно наплевать, что будет с клиентами после того, как им надоест эта игрушка. Мало того, постепенно всё более появляется "реселлеров 2 уровня" - тех, кто берёт сервера на датацентрах и перепродаёт уже не отдельные акконты, а сервера. Оно бы не так плохо, если не учитывать то, что с появлением каждого лишнего звена растёт риск для конечного клиента.
Риск исчезновения одного из звеньев цепи предоставления услуг приводит к краху для этого самого клиента. Отключение акконта, исчезновение данных, пропавшие бэкапы - иллюстрации приводить не надо. Думаю все помнят катастрофу после неожиданного ухода в армию одного из хостеров...
Поэтому реселлером следует считать любое лишнее звено в цепочке датацентр-клиент. Мы можем долго говорить о том, что якобы эти звенья создают добавочный продукт, предоставляют дополнительные услуги, которые при работе напрямую предоставляются неполностью либо вообще не предоставляются, но...
Основное назначение хостинга - хранить данные и выкладывать их в сеть, предоставляя пользователям работающий интерфейс взаимодействия с сайтом и стабильно сохраняя результаты работы этого самого интерфейса для клиента. Никакие рющечки и цветочки не заменят клиенту бэкап его блога при исчезновении его вместе с очередным хостером-однодневкой, которому надоел его семидолларовый бизнес.
Написано 3 года назад. По прежнему актуально.

Мне кажется, тут есть "вина" и самих хостеров, так красиво описывающих "гигантские прибыли."

За примерами далеко ходить не надо (ссылки давать не буду).
Но очень часто натыкаюсь на предложения вида:

Ключевые слова выделил.

Реселлинг - в любом случае большая ответственность.
И не прав тот, кто считает "куплю, продам и буду в шоколаде."

по идее выглядить должно - кто арендует часть чужого сервера тот ресселер..., но еси "покрутить", то д.ц. тоже выйдет "ресселером", так как пользуется электричеством.. и т.д. =)

Реселлеры - все вышеперечисленные, потому что натурально реселлят.
Тем не менее "общепринятым" понятием считаем реселлером человека, который арендует часть сервера в виде вирт. хостинга (не вдс).
Согласны. Вопрос лишь в том, какой смысл Вы собираетесь вложить в это определение. Уточните пожалуйста (вопросы без подколки и н риторические).
Вот например хостер который арендует сервер у ДЦ и самостоятельно организует бакапы в другой ДЦ тем самым уменьшая риск исчезновения ДЦ это лишнее звено или нет?
А реселлер, купивший вирт. реселлинг у реселлера вдс, купившего вирт. реселлинг у реселлера серверов, купивший сервер у ДЦ... если он делает бакапы отдельно от вышестоящей цепочки? Будет ли он лишним звеном, если реселлер вдс и сервера их не делает?

И вот такой ещё вопрос - фирма купившая в собственность пару серверов и тут же взявшая кредит под их залог или купившая их в лизинг - куда её относить?

Посмотрите немного выше мой пост - "реселлером следует считать любое лишнее звено в цепочке датацентр-клиент". Если действительно есть необходимость в посреднике (какая-то услуга, которую получить напрямую невозможно) то тогда и звено это уже не лишнее и уже не реселлер, а производитель добавленного продукта в виде сервиса, администрирования, услуги создания и продвижения сайтов и их хостинга, да мало ли чего...

Частично уже ответил в предидущем посте.
Нет. Он работает по наипрямейшей схеме, а дополнительный бэкап - параллельная страховка и/или дополнительная услуга.
Долго перечитывал. Не понял и отложил в сторону.

Прямые продавцы услуг. Форма собственности оборудования значения не имеет. Для информации - 80 процентов грузового автотранспорта в мире приобретается на основе лизинга. Это многомиллиардный бизнес, и никто не пытается называть владельца транспортной компании таксистом за его обязательства перед банком.
Более того, в лизинге хостингового оборудования я вижу 2 крупнейших плюса именно для конечного клиента:
1. Банк проверяет, кому даёт деньги. Это неплохая гарантия стабильности.
2. Лизинг даёт возможность иметь более новое оборудование и иметь его сегодня, а не через 3 года. Это большой плюс.

Поэтому мы и спросили какой именно смысл в термин Вы вкладываете
А если не сама по себе доп. услуга, а цена на нее, которую получить напрямую невозможно?
Вот допустим услуги создания сайта предоставляются реселлером, но в то же время можно же и отдельно сервер купить и услуги отдельно заказать. Цена будет выше, а невозможной доп. услуги не будет.
Допустим есть длинная цепочка, где конечное звено не является лишним, но промежуточные звенья лишние. Можно ли считать такую цепочку в целом лишней?
Почему бы и не назвать? Не видим честно говоря практической разницы между арендой и лизингом и кредитом. В обоих случаях используем не своё, в обоих случаях платим каждый месяц деньги за использование и т.д.. Лизинг выгоднее обычно, но разве это аргумент?

А это уже относится к сфере коммерческого риска. Хотите дешево, хреново и с риском - флаг в руки.
Понимаю владельца собственного большого сайта, который уже не влазит на обычный шаред и ищет серверок подешевле, пытаясь сэкономит 15-20 баксов.
И совершенно не понимаю хостера, который на такой же серверок, купленный через третьи руки и оплачиваемый через 2 обменника, размещает полторы сотни клиентских сайтов.
Да, потому как выпадение любого звена ведёт к падению в пропасть. Количество звеньев должно быть минимально возможным.

По поводу вопроса - имеет ли деление какой-либо смысл.
Нам кажется, что смысл деление конечно имеет, но сугубо индивидуальный смысл плюс зависит от ситуации. Когда-то/кому-то важно делить, когда-то/кому-то нет.

Кстати, решил добавить по этому поводу.
Большинство владельцев сайтов, доросших до уровня сервера, понимают значение надёжности, умеют ценить своё детище и нервы и берут не самое дешевое и не абы где...
Из этого следует, что на серверах "быстрого приготовления" размещают зачастую то, что не особо ценимо, с чем без сожаления расстаются при утере и может быть легко воспроизведено в новом виде.
Как думаете, что это чаше всего? Угу...
Иногда это приводит к блокированию или отказу в сервисе для всех серверов провайдера.
Но это уже другая песня для другой темы...


Имеет. И, если говорить о роли ресурса, то имеет в виде просветительства.
По крайней мере, понимание откуда растут ноги у данного бизнеса принесло бы клиенту пользы намного больше, чем многократные и каждый раз встречаемые в штыки попытки ввести разделение в каталоге на лицензированных, заслуженных и не очень заслуженных...
Тем более, что деление это само по себе всё равно ничего не определяет.

Мы бы не были так однозначны. Конечно не самое дешевое и не абы где, но к сожалению нередко получается очень большой промежуток между "вырос из качественного вирт. хостинга" и "дорос до качественного сервера". Прыжок с 30 баксов сразу на 300 это всё-таки сложно.
Согласны абсолютно. Именно разъяснение разных типов реселлерства и чем чревато и/или какие имеет бонусы.

Отвлекаемся от темы, но....
Большие порталы завершают знакомство с шаредом на уровне до 50 баксов.
Маленький серверок стоит в Европе от 50.
Остаётся добавить либо ума, либо денег на админа.

А куда делось "умеют ценить своё детище и нервы и берут не самое дешевое и не абы где...". ? При сервере за 50уе и админство своими непроф. руками (которое тоже время занимает и => денег стоит)... Впрочем от темы действительно отвлекаемся, может Ваше сообщение и наш ответ в отдельную ветку? Если есть что ответить на наш ответ

Но ведь и Вы с vds не абсолютно независимы. Уровень зависимости, конечно, немного меньше. Но в случае проблемы на сервере разницы между Вами и тем, кого Вы называете реселлером, уже никакой не будет. Точно в таком же состоянии будут и все остальные из приведенного мной списка, если пьяный экскаваторщик своротит кабельную магистраль (например). Одинаково будут сидеть у ослепших мониторов клиенты и владельца ДЦ, и его реселлеров.

Думаю, что линия раздела (есл она вообще существует) проходит все-таки не здесь.


Хоть и не однозначно, но красиво. Так может быть в этом и вся соль, что для одного клиента кто-то будет реселлером, а для другого он же будет единственной компанией удовлетворяющей его требованиям по набору услуг? Тогда смысл разделения теряется...

реселлер виртуального хостинга
реселлер впс
реселлер серверов
реселлер доменов
реселлер дата-центров и/или трафика (в том случае если продаются стойки, трафик, ипы и т.п.)
вот пожалуй и все виды реселлеров. функции и возможноти довольно сильно различаются. на данный момент основная головная боль создается:

реселлер доменов
и
реселлер виртуального хостинга
и (реже)
реселлер серверов

Смысл остаётся, ибо он смещает плоскость поиска из той области, когда включают сортировку только по цене на сортировку по перечню услуг. Останется добавить всего одну графу в поиске - оплата серверов.
Варианты ответа: датацентру, реселлеру датацентра (это, кстати - официальное и весьма уважительное название), посреднику, фиг знает кому...
Тогда появляется баланс между набором по функционалу и длинной цепи от датацентра, а значит и относительной надёжностью.

С графой согласны, но категорически против привязки её к "надёжности", даже косвенно. Это лишь один из параметров "надежности", при том не самый важный, и выпячивать его на передовую не правильно...

даже если построим свой ДЦ, поставим дизельные генераторы и т.д. Все равно, например, роутеры будем закупать, так какой-нибудь брак, а разрабатывать собственные стандарты качества не хочется.
Что касается реселлеров - у меня между 9-00 и 12-00 "мертвая зона" - никто, кто имеет полнуй доступ к серверу не свободен. И реселлеру будет плохо. Таким образом, если мы о хостинге - реселлер это тот, кто предоставляет услуги, но не имеет root пароля от сервера.
Если о доменах, то тут все более менее понятно - 14 (или 150 для общих зон)аккредитованных регистраторов, кто не у они- реселлер. тут мне понятен смысл реселлера директи. Может иметь хороший слаб. принимает не пэйпэл а вебмани... А вот как грибы плодящиеся реселлеры еста по 9 долларов за домен - не нравятся.
Реселлер датацентра - да, почетно. Тут пожалуй, от него зависимости нет, он не звено. Ведь из-за его оплошности не может что-то выйти из строя, я надеюсь
реселлер впс - нет смысла, ненадежно. Нет доступа к биллингу, и чаще всего реселлят что-то вроде [известной хостингг-компании, предоставляющей услуги vds].
--
Мне казалось главная задача реселлинга - снижение цен за счет оптовости. но, почитав почти ежедневные предложения по тем же самым доменам понял, что ошибался

А вот нам реселлерство директи несколько не нравится. Можно пополнить баланс на 200уе допустим, а у реселлера столько денег на аккаунте не окажется и сиди гадай что такое. Если бы не этот минус - было бы великолепно.

Гммм.
Как реселлер Directy, Estdomain и Godaddy, хотел спросить - а чем Эстдомайн то провинились?

А не надо выбирать партнёра с оборотом три рубля в год - и всё в порядке.

SavaHost, хотя бы отсутствием слабов, одинаковой оптовой и розничной цене, приемом вебмани, допускомк реселлерству без вложений средств. пРодолжать?

Продолжайте. Интересно слушать...
Слабы у Эстов есть, цены настраиваемые, Webmoney принимаются, разницы в допуске к реселлерству по сравнению с Директи - не понял различий.

У директи для того, чтобы начать реселлинг надо положить 199 долларов на счет. У еста - заполнить одну форму.
Про слабы - знаю только один, делает скидку вроде 20 центов на домен, если куплено больше, чем на 500 долларов...
Ещё один смысл реселлерства вижу в предостовлении новых способов оплаты. А там чаще всего просто проставляют payengine, которая и так принимает ВМ. Вот у директи есть из-за пэйпэла смысл.

1. Не вижу принципиальной разницы в заполнении анкеты и во внесении 199 долларов.
Если 199$ - это цена вхождения в бизнес, то не о чем разговаривать.
2. Пополнения и там, и там для реселлера через API - любые. Для рассчетов с регистратором Эсты предоставляют больше возможностей.
3. PayPal есть у обоих.
P.S. Может начнём обсуждать наконец то, что знаем сами и наверняка , а не слухи?

У Директи её тоже надо заполнить.
1. Вы - нет. Большинство реселлеров у которых 190 - это годовой оборот - видят.
2. Да
3. Но у Директи только он
Вы, видимо, долго жили в Англии и забыли, что в России Пэйпэл запрещен на отправку больше 100 долларов, если не пройти верификацию, и по словам участников форума пройти её практиески нереально.
Реселлер должен давать, а не забирать

Вы только что ругали Эстдомайнс теперь Вы его хвалите и ругаете Директи. Определитесь, пожалуйста.

Опять - так кто лучше Estdomain или Directy?
А пройти верификацию САМИ пробовали?

почему нереально? вполне реально пейпалом платить. надо только сканы паспорта отправить.

SavaHost, я пишу, что реселлером у еста может стать любой с улицы, ничего не делая, и даже не выполняя никакой полезной функции, типа приема ВМ там, де его нет. Следовательно., ругаю ест, и попутно сравниваю его с директи.
Сам не пробовал, так как не нужно.

Просадить можно любой бюджет. Полагаем и Ваш тоже, не так ли?
Речь-то о другом. Технически не сложно сделать возможность не пополнять баланс на сумму большую чем есть у реселлера, хотя бы опционально, или хотя бы предупреждать. Но этого не сделано. А Вы что-то имеете против введения такой возможности?

К сожалению это возможно у большинства регистраторов. Разница в 15 мин шевеления мозгами.

1. Естественно. Он, кстати, не так велик, первая страница Яндекса даёт совсем немного клиентов...
2. Технически несложно, да там вообще есть что менять - не только это.

Извините но это чушь несусветная. Я проживаю в России и лично у меня улаживание всех формальностей с PayPal заняло менее двух дней.

>К сожалению это возможно у большинства регистраторов. Разница в 15 мин шевеления мозгами.
Расскажите мне, как имея 300wmr на счту стать реселлером директи и на это 300wmr зарегистрировать домен?

C 300 не скажу, а вот с 1200wmr можно было стать, по крайней мере совсем недавно, причем с хорошей стартовой ценой доменов - сразу 3 слаб. Как - я подсказывал уже двоим на этом форуме, хватит...

Хм, 40 долларов - сомневаюсь.
Но попробуйте отписать мне в личку, плиз.
И именно r

Борис, без всяких "хм". Сомневайтесь, сколько влезет.
Можно было, заплатив 30$, получить реселлерский акк у Директи с 3_им слабом.
P.S. Лички не будет, то время, которое я потратил на споры с Вами ни о чем, стоит больше.

Ну так можно было не спорить, а сразу написать
И я все-таки считаю, что делать невозможное невозможно.
А (скорее всего) использовать глюки в ЛогикБоксах - теем более.