Прошу рассматривать данную заметку, как личный субъективный взгляд на ситуацию. Причин не доверять сомневаться в честности ведения бизнеса нашего коллеги у меня нет.
Просто частное мнение, не более.

Хороший, снежный день. Слабый шум работающих серверов в Дата-Центре. SWOT-анализ угроз и преимуществ на рынке хостинга, на экране монитора. Портрет президента в выдвижном ящике стола. Нового президента. Обычный рабочий день.
И вот тут начинается самое интересное. Статистика. Статистика посещений.
"А что в ней такого?"- спросите Вы.
"Да ничего, как говорят "все в порядке, лук на грядке", но один ли я ею интересуюсь?" - отвечу я.
Открываю не успевшие еще пожелтеть, страницы Ведомостей и перечитываю. Некий Холдинг, которому принадлежит крупнейший хостинг-провайдер России , приобрел владельца системы сбора и анализа статистики сайтов. Перечитываю еще раз. ЭВРИКА! Это же надо так придумать, сообразить, и решится, что теперь в руках крупнейшего хостинг-провайдера России, ВСЯ наша с ВАМИ статистика находится.
Как в одном известно мультфильме "Хочу мороженого, хочу пирожного". Хочу посмотрю одного конкурента, хочу посмотрю другого.

Как начинается день руководителя аналитики хостинг рынка этого холдинга.
"Так так так.. что то у этой компании слишком много посещений с некого ресурса. Так, срочно службе маркетинга разобраться, что это за ресурс, перекупить рекламо-место, забрать посетителей на свой сайт. А то ишь, почему мы не там, где они. Непорядок. Да и с рекламным бюджетом все отлично.
А у этого прямо шквал посещений ежедневно, что это он там придумал. посмотрим. Ага, интересное тарифное предложение. Возьмем на заметку.
А у этих. Стабильно большое количество посещений, некий прирост по еженедельным срезам. Думаю стоит его нам прикупить. Интересно сколько попросит за свой бизнес. Да без разницы, сговоримся/сторгуемся. Пока конкурент его не приобрел. Надо звонить боссам"

А к Вам еще не обращались с коммерческим предложением продать свой бизнес?
Ждите! Они идут к Вам!

Наиль, учитываю вот эту тему, также недавно открытую Вами, как то сомнительно становится. Вы уверены, что достаточно адекватны в своих оценках?

офф: это паранойя

Видимо из этого выплыло:
http://webplanet.ru/news/business/2007/08/10/mahost.html

Дмитрий, адекватен в каких оценках? Дополните пожалуйста свое предложение. Мне не совсем понятно, в каких моих рассуждениях Вы сомневаетесь?
А вообще то Дмитрий, если Вы внимательно читаете меня то должны заметить, что в той статье "Статья интересная, но не верю я этим всем социологам и аналитикам. Оперируют только сухими данными статистики не более.", что в этой "...Причин не доверять сомневаться в честности ведения бизнеса нашего коллеги у меня нет. " - и проявляется моя адекватность по отношению к событиям. Разве нет?



Игорь, не знаю проходили ли Вы в ВВУЗе предмет "ведение конкурентной разведки", так вот мне этот предмет отчетливо вспоминается. Могу провести Вам маленький экскурс в основные способы ведения КР.
А вообще. Игорь, читая мои заметки, улыбайтесь. Чуточку иронии в текстах никому еще не вредило и не мешало)) Без обид

Мы давно уже используем статистику постолку поскольку. А так у нас свой анализатор стоит - вполне себе ничего.

Кстати началось-то все с логотипа Тридесятого на счетчиках Хотлог.

Максим, Вы не используете статистику как инструмент маркетинговых задач? Диву дивлюсь
А вот относительно собственного анализатора, это правильно. Знаю, что не только у Вас стоят собственные решения для сбора статистики.

Кстати, что началось?

Мода так или иначе покупать счетчики.

Максим, если обратиться корнями вглубь, то наша компания вообще законодатель моды на хостинг рынке получается
Пусть мы уже и не тридесятое, но корнями наша компания из нее.
Мода покупать счетчики, мода покупать хостинг компании, мода ... Э-э-э а вот какую моду собираемся ввести пока не скажем

Ну мода покупать хостинг компании - это Вы махнули. Их и до Вас покупали задолго.

Максим, в России? Покупка хостинг-компанией другой хостинг-компании с несколько тысячами клиентов?
Расскажите поподробнее, кто, откуда, когда?
Возьму свои слова обратно.
Правильно ведь, что мы говорим о России?

кто к нам с чем придет тот с тем и уйдет а вообще это хорошо - на фига тянуть лямку из последних сил если становится возможным вполне даже выгодно запродаться. к тому же ведь никто не заставляет продаваться - это же не рейдерство какое а вполне цивилизованное завоевывание рынка. не хочешь - не продавайся.
конечно, индвидуальность нивелируется при этом любого проекта зато скажем финансовая и организационная стабильность растет.

2004 год, май, кажется. Компания, в которой на тот момент я был Учредителем и Директором приобрела провайдера eServer.ru.

Затем в процессе раздела той компании eServer.ru уже стал принадлежать мне, но клиентская база осталась у прежней компании.

PS: Не претендую на первенство, но это как что на ум пришло.


Добавление: Еще раньше некий Свеб приобрел некоего провайдера Sorix )))

Дополняю.
Совершенно непонятно назначение Ваших страшилок. Одним их не понять, другие их не боятся, третьим - просто не дано...
Зачем тогда?

Только улеглись страсти темы "Где взять клиента...."

Дмитрий, "умом Россию не понять".
Сегодня в РФ День Конституции. А в самой конституции сказано "Статья 29. 1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова." Я имею право высказывать свою любую мысль, и любой имеет право соглашаться с ней или не соглашаться. Надеюсь я ответил на Ваш вопрос "Зачем"
Есть мысль, мысль развил. Кто считает ее бредом, пусть считает, кто считает ее логичной - пусть считает, кто считает ее несущественной - пусть считает, а кто имеет по ней свои соображения - обязательно напишет.
Только зачем меня трогать, Дмитрий? Я один из 6,007 зарегистрировано пользователей. И мое сообщение одно из 89,997. И пользуюсь своим правом быть здесь выслушанным, но не осужденным.
Так что, Дмитрий. Перестаньте копаться в вопросе "зачем". Есть ли есть что сказать по существу темы, говорите. Но на личности не переходите.
Спасибо!

Перейдем на бумажные объявления. Поклеим на всех столбах в округе.
Глядишь, по ним не так-то просто собрать статистику в кратчайшее время

1. Простите, но это форум. Если Вы открыли тему, это не значит, что в ней можно писать только Вам или тем, кто полностью согласен с топикстартером. И что по существу, а что - нет, каждый воспринимает по своему.
2. К личностям моё мнение, высказанное в данной теме, не имеет никакого отношения. Так же как и многие другие, я не понял сути поднятой проблемы и пытаюсь разобраться. Это моё право (кто там вспоминал Конституцию?)
3. Пожалуйста.

Полагаю, нормальная тема и предупредили не зря - правда, также полагаю, что, независимо от того, кто владелец системы статистики, если заботиться о своей безопасности, то можно предположить вариант, что информация, теоретически, может быть кому-то слита, если она кому-то очень нужна

Проверил html-код нашего сайта на наличие кодов счетчиков spylog и hotlog. Не найдя таковых, облегченно вздохнул, и подумал, что пора создавать свой движок анализа посещаемости...

Зачем? Разве логи апача кто либо отменял?
Программ для качественной их обработки достаточно много.

Логи не предоставляют то количество статистики, которое можно добыть комплексным путём (server-side-script+client-side-script).

Да я вроде знаю.
Сам пользую логи + Google Analytics + http://inetlog.ru (рекомендую ).
Но если замкнуться на паранойе тотальной слежки, то логи апача + любой скрипт статистики. установленный на своём сервере вполне достаточно перекроют потребности.

Если замкнуться на паранойе, то лучше сайт вообще в шкаф спрятать, тогда им не заинтересуются покупатели точно. А нормальный бизнес от нормальных покупателей под кровать прятаться не может по определению.
P.S.: Нам лично хватает cpanel-ных awstats-ов и liveinternet-а, хотя помним страдали продуктом awla от авторов allsubmitter-а.

попробую влезть rbk купил lgg.ru много много лет назад и это стало первым хостингом рбк, так что продажи были.

Был ещё хостинг - тоже продался давно - уже и не помню как зовут, тоже было пару тысяч клиентов было.

Друг мой, Сергей привет!
Попробую также влезть, сказав, что рассматривались покупки сделанные хостинг-компаниями.
Не ошибусь, если скажу, что до покупки lgg, холдинг РБК не представлял собой хостинг-компанию. А просто был сторонним, от рынка хостинга, инвестором. Да и Ваши слова, Сергей об этом говорят.

А вот какой был, и тоже продался интересно услышать. Раз пошло такое обсуждение "кто первый из хостинг компаний "сьел" другую"

Максим, коллега!
Твоим словам я верю, но больше опираюсь на "бумажки". Ведь как говорят "без бумажки ты... а с бумажкой...". К примеру бумажка о покупке Невахост "Тридесятое поглощает Невахост", а бумажка о РБК "На рынке хостинга сменился лидер"

Чем ответите, Максим?

http://www.ko.ru/pr_doc.asp?pr_no=1291
http://www.ko.ru/pr_doc.asp?pr_no=1314

см. сноску снизу.

Максим, снимаю шляпу Желтая майка лидера Ваша, точнее их "Enelis"
А ведь как интересно получается. Не затей мы дружеский спор, кто же первым в России, никто бы не узнал о первопроходцах в слиянии хостинг-компаний!
спасибо!

Кстати стоит напомнить, что началось все со счетчиков и о покупке вместе со счетчиками наших данных, кто, откуда, по каким ссылкам и запросам к нам приходит.

Максим, т.е. правильно ли я предположил, основываясь на Ваших словах, что "...А у этих. Стабильно большое количество посещений, некий прирост по еженедельным срезам. Думаю стоит его нам прикупить. Интересно сколько попросит за свой бизнес...."

Вас подсмотрели, проанализировали и вышли с коммерческим предложением?

SITEHOTEL.RU был продан комкору - тоже давно (основатель SITEHOTEL.RU тоже из lgg вышел) был продан в районе 2002 года.

Конечно можно комкор тоже назвать не хостером - но уже сложнее - потомоу как какие-ни какие, а мини услуги у них возможно и были раньше!

Сергей, коллега. Оспаривать Ваши слова не стану. Возможно это и так, тем более Максим Азаров и eServer.ru, в настоящий момент лидируют в области дружественного поглощения Может и Вы, Сергей, покажете бумажки о сделке между Комкором и SITEHOTEL.RU. Уверен, что бумажка в просторах интернета должна быть. Комкор не последняя компании в мире телекоммуникаций.

Но мы с Вами пришли к самому главному. Кого считать хостинг компанией.
В одной из тем форума говорилось, что держать дома сервер и предоставлять услуги по размещению домашних хтмл страничек обществу вполне возможно. А это уже услуги.

Так что же получается. Я держу сервачок дома, у шкафа. На моем сервачке 15 страничек моих соседей. Кто собаку продает, кто сдает комнату, кто ищет компаньона по шахматам, кто занимается сутенерством. Все рады и довольны. И тут приходит сосед с 14 этажа и говорит "Слышь, дружище, тебе в армию скоро. Пожалей соседей, не кидай их. Давай я у тебя куплю твое оборудование, канал, сервачок. Происходит сделка."
Вопрос. Я как предоставляющий услуги соседям по размещению их информации в сети Интернет, могу считаться хостинг-провайдером? А сосед с 14 этажа может им считаться?

Искал - не нашел, но спросил какой год именно у бывшего владельца по аське!


Ну комкор в 2002 году явно был не соседом с 14 этажа)

А так кого считать хостером - мы же уже не раз обсуждали - напрмиер так:
1) хостер у кого есть офис и документы разрешающие данный вид деятельности
2) хостер кустарь - у которого что-либо не хватает.
3) хостер - гамнохостер - у которого не хватает до нормальной работы процентов 90% от того что нужно.

Например, если я купил поле и начал работать (сажать, выращивать) - но пока ещё не получил конечного продукта разве меня нельзя аграрием назвать, так же мне кажется и хостер если все есть для работы по закону b просто хостерской работы, значит хостер (офис у юр лица должен быть, лицензия на телематику у хостера должна быть, ну и по мелочам)

Я себя пока отношу по второму пункту.

А тот же комкор по этой же формуле будет в первой категории, а тот же сосед с 14 этажа, будет в третьей категории.

Сергей, благодарю за ответ. Добавлю меда в бочку дегтя
Согласно Вашей структурной оценке, я определю свои критерии оценки объекта предоставляющего услуги хостинга
1. Хостинг-провайдер (офис, документы, лицензия, договора, свой ДЦ)
2. Ресселер услуг-хостинга (перепродавец-частный предприниматель)
3. Домашний сервачок в Азии-Малазии (налетай торопись, покупай жевопИсь)

Отсюда видно, Сергей, что нельзя считать хостинг-провайдером пункты №№2-3.

Проанализировав Вашу сельскохозяйственную деятельность я (говорю только от себя) решил, что Вас нельзя назвать аграрием-фермером. Скорее человеком, который решил (пока что решил) посвятить свою жизнь фермерству. Но, когда Вы получите конечный продукт, когда Вы его с прибылью для себя продадите, когда засадите новые ростки (подсмотрев за конкурентам, что у них лучше расходится) - вот тогда, Сергей, Вы с полным правом можете называть себя фермером-аграрием. Т.е. Вы прошли полный цикл - от идеи до реализации продукта. А иначе никак, не-е никак.

А про Комкор даже и говорить не будем. Не наш рынок. Совершенно не наш.

С уважением к Вам Сергей.

К чему же тогда меня можно отнести? У меня нет ни своего ДЦ (есть только арендованные стойки), у меня нет пока офиса, но при этом я не перепродавец, ни ресселер и не частный преприниматель, получается есть пукнт назовём его 1A ? )

И так и в качестве своеобразного шпионажа. Думаю SEO-шникам и маркетологам было бы интересно знать, на что ловит рыбку их конкурент ... Может он места рыбные раскрыл, о которых еще никому не известно ...

Долго я ждал. Ждал, когда же они ко мне придут.
Дождался. Пришли. Только Вот не с коммерческим предложением. А с обычным явлением, с чем боремся всем мы с Вами, коллеги, со спамом.
Выставлять весь текст письма не стану, только лишь часть


Это что же получается, уважаемые мои. При регистрации на Спайлоге, ни я, ни мои коллеги нигде не указывали свое согласие на рассылку информационных сообщений. Этого в принципе не было при регистрации. А тут. Чешу затылок. Нет, не потому что чешется, а думаю. Думаю где бы найти ресурс, который так вот открыто рассылает "рекламные листовки" и "приаттачиться" к ним партнером. И тогда-а-а-а ух-х-х.
А что? Прецедент есть. Ведь как говорят "хочешь стать лидером завтра, посмотри что делает лидер сегодняшний"

Обращаться с жалобой в инфо[@]спайлог дот ру не буду.

Обращаюсь напрямую к представителям .masterhost.

Коллеги, прокомментируйте пожалуйста рассылку рекламных сообщений клиентам, которые не давали согласие на получение писем подобного характера. Заранее спасибо!

забавно.

Наиль, возможно просто просмотрел где-то что-то. Или они что-то недосмотрели :-D

Уважаемый коллега Я не только не досмотрел где то и что то, я кроме этого внимательно ознакомился с с правилами участия и офертой, предлагаемые Spy...

Так вот, в правилах есть пункт говорящий " 4.5. Компания SpyLOG ..... Компания также оставляет за собой право направлять участникам информационные материалы о своих сервисах.

Регистрация домена SU - сервис Спайлога? Или сервис .Мастернейма?

Идем дальше. Заголовок письма говорит: "Информация от нашего партнера - компании .masterhost"
Это получается, что я могу предложить своему другу, поставщику оборудования, пропиарится на моих клиентах.

А что, легко. Мы партнеры, у меня как у владельца компании, есть доля в бизнесе друга, поставке оборудования. И вообще мы кореша. А клиентская база, cyberdyne, ты знаешь какая) Сработать разок на рассылке, и серьезный кэш зелени в кармане.

Предлагаю Петру дать Наилю особое звание "эксперт по интригам" или "интриган года" варианты обсуждаются...

Помоему, коллега, ты его заработал

А мне нравятся темы, поднимаемые Наилем. По крайней мере, не плоские. Я бы даже сказал, многогранные. Можна туда свернуть, можно сюда. И самое главное, что интересно будет в любом направлении. Вот и сейчас, вроде начали с этичности приобретения ШпионоЛога, а свернули в обсуждение этичности упоминания партнеров в рассылках... Вот у меня, к примеру, сложилось впечатление, что Наилю всё равно что, лишь бы пнуть МХ .

Да, Наиль, приобретать инструменты, думаю, что очень правильно, если собираешься долго работать над чем-то. Если не долго, то можно взять напрокат. Например, в данном случае, заказать один-два-три исследования у того же Спайлога. А можно купить Спайлог и больше не заказывать, а даже делать их на сторону.

Да, Наиль, можно ругать рассылку за приклеенную информацию об услугах партнеров. А можно вспомнить старые добрые совдеповские почтовые конверты и спички с "интереснейшей" графической информацией, которую тоже, вроде как и не хочешь смотреть, но куда же денешься... Не покупатель спичек решает, что там должно быть нарисовано... Выход простой - не покупай. Не подписывайся. Не выходи в Сеть... и т.д., до самой эпитафии можно дойти .

Вот сейчас Вы, Наиль, разъяренный отпишетесь от рассылок. Еще тысяча-другая отпишется. Перестанут не только о партнерах писать, но и свои новости сами читать будут - тоже выход.

В общем, вариантов борьбы со злом - множество, и на последнем месте - взывать на форуме к совести сотрудников МХ, которые ни каким боком к этой рассылке не прислоненные. Или кто-то думает, что Дмитрий Даниленко знает что-то о рассылках Спайлога? О самом Спайлоге что-то наверное и слышал, но чтобы диктовать текст рассылки - это уж Вы, Наиль, снаивничали...

Желаю каждому приобретать нужные инструменты и правильно их использовать, чтобы не пораниться