http://mchost.ru/

# Имя и Фамилия клиента (автора темы).

Алексей Шкутов (Независимый аналитик рынка недвижимости Москвы, 42 года).

# URL сайта клиента (автора темы).

www.realty.msk.ru

#Четкое и, по возможности, неэмоциональное описание проблемы.

Платный тестовый период - 1 месяц. Оплачиваю, тестируюсь... Программы работают, ни единого нарекания от суппорта. Не дожидаясь окончания тестового периода перечисляю денег за хостинг на протяженный период.

Непосредственно после получения денег mcHost.ru блокирует аккаунт выдвигая требованием переход на VIP-тариф.

Прошу деньги взад. В манибэке отказано.

# Подробное описание предпринятых клиентом действий для решения проблемы до обращения на форум и ответных действий хостера.

Писание писем (телефонов или каких-либо иных контактов конторка не имеет).
Получение невразумительных ответов.

Что имеем:
- Аккаунт заблокирован (еще в момент тестового периода, но ПОСЛЕ перечисления денег).
- Деньги не отдают.

Выводы:
- Это не хостеры, а мелкое жулье.
- В блек лог ######*.

-----
* - изменения внесены администратором

Про них уже были дискуссии подобного плана. Значит они не исправились. Я вообще думал что их давно прикрыли, а нет работают.

Зашел, взглянул, наткнулся на несколько доков..


Насчет тестового аккаунт: здесь
Насчет лимита: здесь

По сути все у них написано и действовали правильно, да и в оферте как погляжу тоже об этом много написано. (действия правомерны)
()

Про лимиты и ограничения читал перед оплатой тестового периода.

1. Моя программа НЕ ПРЕВЫШАЕТ указанных лимитов. Это проверено на куче различных хостингов. Кста, у этих лохотронщиков нет ВООБЩЕ никакой статистики. Попросил прислать хоть какие-нить цифры на тему "превышений"... ни логов, ни статистики, ни даже приблизительного намека что не нравится (проц. время, работа с дисковой системой, использование памяти, иное... ?).

2. Для того и существует ТЕСТОВЫЙ период, что тестируюсь не только я, но и суппорт имеет возможность указать на ЛЮБЫЕ проблемы, возникающие на сервере от работы моих скриптов. Повторяю: в тестовый период (примерно 3 недели) НИ ЕДИНОГО замечания суппорт не присылал.

3. Есть два варианта поведения в случае если тебе в руки попали чужие деньги и ты ЗАРАНЕЕ знаешь, что НЕ сможешь их отработать:
- Вернуть их Клиенту.
- Не возвращать.

Аккаунт был заблокирован ДО ОКОНЧАНИЯ ТЕСТОВОГО периода, но ПОСЛЕ ПОСТУПЛЕНИЯ к ним оплаты за протяженный период. Повторю: Пользоваться хостингом даже не успел начать.

4. Вся цепочка событий говорит мне о их явной ПРЕДНАМЕРЕННОСТИ. Т.е. подобная схема отъема денег придумана ЗАРАНЕЕ. Сначала молчим в тряпочку, ждем пока лох перечислит денег за протяженный период, после - или "переводитесь на VIP-тариф" (что в ~10 раз дороже того, что я оплачивал), или блокировка. Такая у этой конторы бизнес-схема. Было бы иначе... нет ничего проще чем вернуть деньги.

===
В связи с вышеизложенным 2 вопроса к Админу ХостОбзора:

1. Мой аккаунт хоть и заблокирован, но доменное имя сейчас делегировано на mchost.ru . Я могу написать "благодарность" в основном разделе Вашего Ресурса "Отзывы"?

2. Работа mchost.ru вряд ли имеет отношение к хостингу как услуге. Скорее это просто способ, любым образом получив чужие деньги, не работать. В качестве рекламной площадки для подобного рода деятельности используется Ваш авторитетный Ресурс.

Прошу рассмотреть возможность исключения этих недобросовестных ребят из вашего "Клуба хостеров".


Алексей Шкутов

Т.к. этот момент весьма популярный и фигурирует в очень многих конфликтах между клиентами и другими хостерами, хотелось бы узнать у представителя хостера, если он появится в теме, как организован для клиентов контроль перечисленных в приведеном FAQ параметров?



Поправьте, если ошибаюсь: если хостер прекращает предоставление услуги на каком-то основании, он должен клиенту предоставить подтверждения (доказательства) того, что это основание имеет место быть.

Как клиент может убедиться, что его закрыли не за то, что он не соглашается перейти на VDS по прихоти хостера, а что он действительно перегружает сервер и не вписывается в лимиты? Какие инструментальные средства предоставлены Вашим клиентам для контроля потребляемых ресурсов? Как вообще у Вас организован процесс контроля клиентом выполнения этого пункта требований? Со слов хостера?

Без контроля со стороны клиента всё выглядит довольно грустно: хостер сказал переходить на более дорогой тариф - значит должен безропотно платить больше или уходить (да еще и без внесенных на год вперед денег).

Ситуация, увы, уже типовая для рынка, поэтому я хотел бы попросить автора темы, чтобы он пригласил сюда других хостеров (разрешил в ней участие и обсуждение его конкретной ситуации).

Петр, прошу в этой ветке ничего кроме "услуг" mchost не обсуждать. Я не хочу "забалтывать" тему.
Мой месс - это предупреждение тем, кто ищет "дешевые" тарифы с небольшим размером площадки и анлим трафиком. McHost им не подойдет.

На тему хостерских ограничений ничего не имею против. Но хоть мало-мальски понятная (мне, Клиенту) статистика быть должна (квочу ниже, прошу всех читателей прикинуть как можно что-либо оптимизировать на базе подобных ответов суппорта).

Обсуждение темы о ограничениях и средставах их контроля прошу вынести в отдельную ветку. Вас, Петр, еще раз прошу ответить на 2 моих вопроса выше.

Алексей


===
...
> А> Ваш аккаунт a3838 превышает допустимую нагрузку на сервер в несколько раз.
> А> Оптимизируйте пожалуйста скрипты либо перейдите на VIP тариф http://mchost.ru/Hosting-VIP/
>
> Анатолий!
>
> Еще раз напоминаю, что тестовый 3-х недельный период у меня
> заканчивается ЗАВТРА, 30.09.2006г.
>
> Еще раз предлагаю вернуть деньги, которые у вас оказались
> исключительно по причине вашего молчания во время ТЕСТОВОГО
> периода на тему "допустимых нагрузок". Предлагаю разойтись по
> доброму. Ну не сложилось... бывает.
>
>
> ===
> Теперь на тему "оптимизации".
>
> Прошу выслать мне:
>
> 1. Четкое определение понятия "допустимая нагрузка". Что ВЫ под
> этим подразумеваете. Плз, четко в цифрах что есть "допустимая
> нагрузка" и в цифрах когда она становится "недопустимой".

Не более 5% от ресурсов сервера на обычных тарифах, не более 15% на VIP тарифах.
>
> 2. Мне нужны логи или что-то подобное. Что было превышено.
> Превышено на сколько? Например: запрошенные объемы оперативной
> памяти, работа с дисковой системой сервера, кол-во процессов,
> процессорное время работы одного процесса, пр.

К сожалению, таких логов нет.

>
> Жду ответов на вопросы.
> После них садимся оптимизировать.
> (Пока непонятно ЧЕГО нужно крутить и в какую сторону).
>
>
> --
> С уважением,
> Алексей
===



И ниже письмо, оставшееся без ответа. Похоже лохотроньщики получив деньги уже потеряли интерес к общению:

===
Здравствуйте, McHost.ru.

Вы писали 29 сентября 2006 г., 13:40:32:


>> А> Ваш аккаунт a3838 превышает допустимую нагрузку на сервер в несколько раз.

>> 1. Четкое определение понятия "допустимая нагрузка". Что ВЫ под
>> этим подразумеваете.
Mrs> Не более 5% от ресурсов сервера на обычных тарифах, не более 15% на VIP тарифах.

КАКИХ ресурсов? Об чем идет речь? Хоть примерно намекните...


Mrs> К сожалению, таких логов нет.

Ну наверное на сервере есть какая-то статистика?

Не нравится то, что программы работают ночью, на НЕнагруженном
сервере, когда все Ресурсы находящиеся на сервере спят?
Или какие-то превышения ДНЕМ, в часы пик?
Или какое-то среднее за минуту/час/сутки/месяц?

Что КОНКРЕТНО нагружается/загружается/перегружается нашими
программами?
Сколько, чего, и в каких единицах допустимо нагружать?


>> Жду ответов на вопросы.
>> После них садимся оптимизировать.
>> (Пока непонятно ЧЕГО нужно крутить и в какую сторону).

Анатолий, без цифр эта задачка из разряда "поди туда не знаю
куда". Вы бы меня отпустили... че мозги парить себе и мне? Я найду
себе хостинг с МОЩНЫМ сервером, без всяких плесков, с честным
юниксом. Вы найдете себе кучу клиентов с ХТМЛ сайтами, чтобы
ничего не нагружали, чтобы сервер сутками отдыхал...

===

<offtopic>

Нет. По двум причинам:
- согласно правилам сбора информации для раздела отзывов сайт клиента должен работать на сервере хостера. Скрипты системы контроля проверяет выполнение этого условия.
- будьте последовательны: от хостера Вы требуете выполнение правил, а меня толкаете на нарушение правил.


Алексей, на этот вопрос я уже столько раз отвечал, что пора выносить в FAQ . Проект обзорный - уберите хостера с рынка - его не будет в каталоге. Пока он работает на рынке, он может использовать все возможности проекта для своего продвижения наравне со всеми остальными хостерами. Исключение составляют только те, у кого вообще башню снесло - http://forum.hostobzor.ru/index.php?showtopic=5287 . Ваш случай я не могу поставить в один ряд с тем, что приведен в ссылке и сомневаюсь, что все единогласно станут на Вашу сторону в этом споре.


Это вопрос лежит за пределами моей компетенции. Клуб не мой, а хостеров. Исключение из Клуба производят члены Клуба, а не администратор.
</offtopic>

1. Дык, мой сайт "работает" При обращении по УРЛ делает это так:
===
Аккаунт заблокирован или неактивен.

Пожалуйста свяжитесь со службой тех. поддержки support@mchost.ru
С уважением, хостинг McHost.Ru
===

2. "Обзорный проект". Мда... грустно.
Приведу аналогию. Потому в Мск так много "обманутых" пайщиков/дольщиков/соинвесторов купивших несколько лет назад т.н. "новостройки" (реально: котлованы и стройплощадки), что Власти занимаются ПОПУСТИТЕЛЬСТВОМ. Т.е. реклама кидальных контор не запрещена. Любой желающий может развести лохотрон. Размести рекламу и смело торгуй воздухом... устраивает ли такое течение дел тех, кто работает на рынке честно? Вдяд ли.

3. Я прошу Вас не исключить, а ПОСТАВИТЬ вопрос о исключении. Если коллегам mchost нравится работать на одном рынке с жуликами, то это их право. Прошу эту тему инициировать в Клубе.

Ну не понимаю я этого тупизма хостингового бизнеса, НУ НЕ ВЫГОДЕН ВАМ ЭТОТ КЛИЕНТ, верните ему остаток и пусть идет с миром, зачем накалять конфликт и самому себе вредить, на чужом все-равно далеко не уедешь, а клиент, запросивший уже Money Back, врядли захочет далее хостится, так как у всех есть своя гордость.

Тогда у Вас не должно возникать проблем, если сайт хоть как-то откликается при обращении по УРЛ.
Если не работает почта, то за активацией прослежу в ручном режиме.

Аналогия не совсем полная. Я - не власть. Мне никто не давал полномочия вмешиваться в Ваш или их бизнес, давать кому-либо оценки, рекомендации: "сюда ходи, туда не ходи, снег-башка, больно будет". Вот Вам информация, которую Вы можете с несколько большей трудоемкостью добыть и в других местах. А выводы Вы уж сами делайте, куда ходить, а куда нет.



Это может сделать только член Клуба, каковым я не являюсь. А членов Клуба Вы сюда не пустили, чтобы они не забалтывали тему...

Здесь уже гордность компании играет, но по сути, на престижных компаниях moneyback услуги не встречал.
Вобще, хорошо бы услышать мнения самого хостера.

Или хостер придет или не придет
Если придет сюда то начнут оправдываться какие они хорошие

Очень давно еще на заре моего появления в инете хотел хостится у них, набрал в гугл mchost.ru отзывы. получил примерно такое
Поговорил с супортом и понял после общения, что так и есть
Написал пользуюсь тем, что еще не хост-провайдер

Приносим извинения за запоздалый ответ.

Алексей, мы надеемся, что вы не надеетесь на какие-либо усилия с нашей стороны доказать Вам что-либо, особенно после слов вроде «мелкое жулье» и «лохотронщики».

По поводу того, что «подобная схема отъема денег придумана ЗАРАНЕЕ» - мы хотели бы попросить Вас предоставить какие-либо вразумительные доказательства. Имея ни одну тысячу клиентов, наша компания уверена, что гораздо удобнее и приятнее для обеих сторон (клиент – организация) вести честный и законный бизнес.

Сообщаем, что Ваши базы были не оптимизированы, так же, не созданы индексы.

На данный момент мы не можем предоставить никаких «вещественных» доказательств, так как сайт удален с сервера.

Еще как можете предоставить: лог mysql запросов к его базам предоставьте - там будет видно хотя бы время выполнения запросов - сомневаюсь, что вы его тоже стерли.

А ваше нежелание предоставлять клиенту доказательства нагрузки и не возвращать деньги на основании его негативного отношения к вам (и лично я вижу, что оно оправдано) считаю по меньшей мере подозрительным.

Спорно. По идее есть 2 вида хостеров 1) Честные 2) Нечестные. Первым можно и на слово поверить по поводу нагрузки, поэтому смысла требовать логи в качестве доказательства нет. Вторые могут и логи подделать, дурное дело не хитрое, поэтому смысла требовать логи в качестве доказательства нет.

Не совсем согласен - за 3 недели должно было накопистья много логов. Подделать их целиком крайне сложно - а если будут внесены изменения только в определенные места лога, то это будет хорошо заметно.

Хотя конечно при желании подделать можно все... тут вы правы