Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: 2012: The Year The Internet Ends
Онлайн-форум hostobzor.ru > Архив (темы до 1.06.2015). Только для чтения. > Коммерческий хостинг. Общие форумы > Общие вопросы
kpu3uc
Досточтимый Председатель и уважаемое Собрание!

Сегодня наткнулся на очередную англоязычную статью о том, что крупнейшие медиа-концерны ведут тихую, но активную работу по консолидации (красивое название монополизации) контент-провайдеров в сети. Ранее уже были другие статьи о том, что в ближайшие годы будет запущен некий сверх-скоростной интернет. Все будет организовано для крупных компаний, но не для малого бизнеса и частных страничек - с ограничением доступа по возможностям, тематическим и географическим зонам для читателей и блоггеров, и с неподъемной оплатой для владельцев сайтов.

Меня это интересует с точки зрения владельца пары сайтиков, обдумывающего их расширение. Хостеров же это должно особо интересовать с точки зрения будущего вашего бизнеса.

Обсуждался ли здесь или где в рунете этот вопрос на местном уровне? Если да, то пожалуйста дайте ссылку, если нет, то что думаете?


Приложение: Сегодня карикатура - завтра реальная реклама зонированного доступа к сети:

Изображение


06/01/2008 - Every significant Internet provider around the globe is currently in talks with access and content providers to transform the internet into a television-like medium: no more freedom, you pay for a small commercial package of sites you can visit and you'll have to pay for seperate subscriptions for every site that's not in the package.

Almost all smaller websites/services will disappear over time and multinationals who are used to using big budgets to brute force their content into every media outlet will finally be able to approach the internet in the same way.

This well-known illustration of why we need net neutrality turns out to be very close to the truth:

What can we do?

Internet providers have realized that the only way to not lose massive amounts of customers over this is to make sure there are no alternatives, that's why all major Internet providers are currently making agreements and planning to switch simultaneously somewhere in the year 2012. This is currently all going on under very strict NDA's (Non-Disclosure Agreements) because the last thing they want is the masses speaking out against it.

We were able to uncover this information because we have been well-known net neutrality activists for longer than a year now and over time have we've gotten in contact with many high-profile industry insiders. We will continue our activism and the I Power website serves as a platform for joining forces, sharing ideas and spreading awareness.

It's our responsibility to spread the word, use any sort of political or media contacts you may know. The more awareness there is, the more impossible it'll be for Internet providers to make this switch. Let's make sure that by 2012, ISP's won't even dare think about doing anything that goes against the principles of net neutrality.

More info...

Net neutrality has been a much debated issue for several years now and there have been many lawsuits in cases where an Internet provider blocked access to a certain competitor's site or simply crippled download speeds on services that they felt were using up too much of their bandwidth. But this new information that has now been confirmed by inside sources from major ISP's and content providers gives us a far bleaker vision of what the future of Internet freedom will look like if we don't take action in every way we can.

Why is this happening? The entire media and marketing industry is losing its grip on the upcoming generations of Internet-minded consumers. Statistics show that traditional media is losing popularity as the Internet continues to grow drastically every year. And the Internet is a completely different place: consumers aren't passive any more and advertisements don't have the same psychological effect they normally have on television. Internet users are very active and focused: they only go to the sites and services they want, and with an infinite amount of alternatives, users simply switch to something else if one service becomes too commercialized with annoying advertisements.With this in mind, it's no surprise that the past 6 years the industry has secretly been planning a 'take-over' to secure the Internet as a purely commercial playground.

Spread The Word

But there is hope... More and more people are becoming aware of the importance of net neutrality and now that we have uncovered what the industries have been plotting, it's not just about big corporations forming shady agreements, it's about what they will say to their users who will demand an explanation from their providers on what will happen to their access in 2012. As long as there are alternatives, we can pressure those providers who admit to being against net neutrality and favor those who take a stand and choose to give their users their freedom even after 2012. We can keep pushing for net neutrality laws and we can start spreading awareness on a massive scale to make sure that ISP's think twice before signing anything that'll go against the freedom that made the Internet into the important open medium that it is today.

It's our responsibility, spread the word and use any sort of political or media contacts you may know. Let's make sure that by 2012, ISP's won't even dare think about doing anything that goes against the principles of net neutrality.

Источник: http://ipower.ning.com/netneutrality
Admin
Цитата(kpu3uc @ 05.06.2008, 00:35) *

Меня это интересует с точки зрения владельца пары сайтиков, обдумывающего их расширение.

Не прекращайте обдумывать их расширение. Ну, останемся мы с Вами вдвоем, неконсолидированные smile.gif, им же хуже smile.gif. Будут к нам , как в музей, ходить smile.gif.

Какими бы прекрасными не были бы автобаны, но они проложены от... и до... А к хостобзорам и прочим кому-то все-равно добраться захочется, вот тут и придется сворачивать с автобана к нам, на проселочную дорожку... У нас с Вами еще 4 года на то, чтобы сделать свои сайтики более привлекательными и нужными smile.gif.
rustelekom
большой брат в общем не за горами smile.gif самое смешное что помимо наших местных с которыми ясен перец и так все ясно в ту же сторону смотрят и страны так называемой демократии. почему так называемой потому что та стихийность, демократичность и рыночность которая была им раньше присуща (возможно - там не жил не могу сравнивать поэтомуsmile.gif )все больше и напоминает некий СССР только теперь в глобальном машстабе. Причем сразу скажем вовсе не лучшими его достижениями а как раз худшими. Вот немцы что то все обуреваемы стали желанием "понаблюдати" за отдельно взятой персоной, то американцы уж совсем озверели и чуть ли не маркировать младенцев предлагают. Как то это не радует все. Понятно что "всегда доступный и скоростной" интернет в таком случае послужит только красивой оберткой для обывателя...
Применительно к автобану - основной его недостаток это то что свернуть нельзя с него smile.gif
kpu3uc
Цитата(Admin @ 05.06.2008, 01:36) *

Не прекращайте обдумывать их расширение. Ну, останемся мы с Вами вдвоем, неконсолидированные smile.gif, им же хуже smile.gif. Будут к нам , как в музей, ходить smile.gif.

Какими бы прекрасными не были бы автобаны, но они проложены от... и до... А к хостобзорам и прочим кому-то все-равно добраться захочется, вот тут и придется сворачивать с автобана к нам, на проселочную дорожку... У нас с Вами еще 4 года на то, чтобы сделать свои сайтики более привлекательными и нужными smile.gif.

Петр,
Я бы оценил Вашу мягкую иронию, если бы несколько раз в своей жизни не видел, как очень уверенные в своем положении люди не теряли все буквально в одночасье. Примеров можно привести много, но самый показательный - очень самодовольные хозяйчики магазинов у дома, которые разными путями добыли себе эти магазинчики, думали, что обеспечены доходом на всю жизнь себе и детям, и очень самодовольно покрикивали на поставщиков, прямо как хозяева жизни. А потом пришли сети гипермаркетов, и вдруг, практически в одночасье, эти хозяйчики потеряли все свое самодовольство и стали с беспокойным видом жаловаться как притесняют малый бизнес и как сети продают все нереально дешево, и как все вдруг стало плохо. А еще через очень короткий срок этих магазинчиков не стало.

Что касается процесса обдумывания, то есть и противоположные примеры - не так давно мой знакомый вскладчину с партнерами втроем вложили 500 тыс. долл. в создание портала без обдумывания, доверившись сладким речам дизайнеров, оптимизаторов и прочих раскручивателей. После пафосного открытия и презентаций в пятизвехдных отелях, этот портал просуществовал меньше года и закрылся, естественно со списанием всего вложенного. Поэтому, как говорится, на финише побеждает не тот, у кого мотор мощнее, а тот, кто смотрит дальше.

Не ставлю задачу здесь кого-либо в чем-либо убеждать, просто ищу обсуждение этой темы в русскоязычном сегменте сети.
kosmohost.com
Интернет - это свободная зона, которая не имеет границ, и которая все время развивается. Монополизируют одну часть, появится другая, с еще более широкими возможностями.

Есть такая система Ц..., которая, по сути, ранее была монополистом на рынке продажи ссылок. Но появилась другая система С..., предоставила более удобный и понятный интерфейс, и масса веб-мастеров начали пользоваться этой системой, забыв про систему Ц...
ex-SavaHost
Цитата(kosmohost.com @ 05.06.2008, 08:40) *
Есть такая система Ц..., которая, по сути, ранее была монополистом на рынке продажи ссылок. Но появилась другая система С..., предоставила более удобный и понятный интерфейс, и масса веб-мастеров начали пользоваться этой системой, забыв про систему Ц...
Речь идёт о том времени, когда никому не нужны будут и обе эти системы, и их вебмастера и тысячи хостеров, сейчас хостящих их сайты, сателлиты и прочую лабуду.
Придёт web2, CDN провайдеры, всезнающие поисковики (они же провайдеры почты, инета и телевидения) и многое, над развитием чего мы сейчас работаем и что многих неплохо кормит, просто уйдёт в прошлое, как никому не нужный пережиток...
kpu3uc
Цитата(kosmohost.com @ 05.06.2008, 11:40) *
1. Интернет - это свободная зона, которая не имеет границ, и которая все время развивается.

2. Монополизируют одну часть, появится другая, с еще более широкими возможностями.

Андрей,
1. Красивые слова "свободная зона, которая не имеет границ" УЖЕ не вполне соответствуют действительности. Довелось мне тут искать что-то конкретно про Австралию - так с гугл.сом меня (по IP?) вышибало на гугл.ру раз десять, а на .ру забиваешь в поиск английские слова - а тебе выдается на русском? Пришлось уйти на старое доброе яху. Не поэтому сейчас яху отбивается от поглощения? (не потому что я ушел smile.gif а потому что алгоритмы надо настраивать единообразно: например, чтобы википедия всегда становилась на свое место - не первой, а второй-третьей в первой десятке, сейчас так уже часто и на яндексе)

2. Чтобы что-то "появилось", надо чтобы кто-то профинансировал. Пока тема выглядит так, что все корпоративное финансирование уйдет в новую сеть, а старую - хотите поддерживать, на свои денежки, пожалуйста...

Про лицензирование от 1000 посещений уже объявили и когда-нибудь дожмут. А то каждый комар чего-то там пищит. Прибить платной лицензией!

Короче, ясно - в России как всегда, пока гром не грянет никто не почешется, а англоязычные уже конкретно беспокоятся.
Admin
Цитата(kpu3uc @ 05.06.2008, 11:10) *

Петр,
Я бы оценил Вашу мягкую иронию, если бы несколько раз в своей жизни не видел, как очень уверенные в своем положении люди не теряли все буквально в одночасье.

Я как раз один из них smile.gif. Сейчас даже Яндекс перегреется вспоминая, что за проект такой был - loi.ru
Ссылки для тех, кому интересно, что это такое было и какого уровня:
http://www.mcx.ru/index.html?he_id=335&...=12&print=1
http://www.zol.ru/forum/forum.php?forumid=...messageid=13078

И это произошло не из-за глобальных, и в общем-то предсказуемых, изменений инета. А только из-за смены губернатора, сопровождавшие в том время прихлабатели которой знали только одну маркетинговую схему - откатинг. И, в связи с чем, так и не поняли: нафига городу проводить открытые торги по закупкам в госрезерв на виду у всех, с открыто опубликованными ценами и количеством...

Но, как видите, я в петлю не полез, живу и наслаждаюсь этой жизнью. Ибо жизнь - это совсем другое, как оказалось.

Относитесь просто философски ко всему происходящему вокруг. Может быть убит любой проект, по любой причине. Но Вас-то не убьют. Найдёте, при желании, возможность вписаться и в новые измененные условия. Почему бы не довести один из Ваших проектов до уровня, который позволит ему войти в сектор на картинке, рядом с которым цифра 49,99? Не успеете? Да и бог с ним, зато опыта наживете для чего-нибудь другого, еще более весомого. Не смотрите на свои проекты, как на какую-то последнюю надежду в этой жизни, и все будет хорошо smile.gif.

Извините за эти нравоучения, просто какая-то жуткая безысходность сквозит в Вашей теме... Захотелось поутешать даже smile.gif.
Boris A Dolgov
Цитата(kpu3uc @ 05.06.2008, 12:38) *

Андрей,
1. Красивые слова "свободная зона, которая не имеет границ" УЖЕ не вполне соответствуют действительности. Довелось мне тут искать что-то конкретно про Австралию - так с гугл.сом меня (по IP?) вышибало на гугл.ру раз десять, а на .ру забиваешь в поиск английские слова - а тебе выдается на русском? Пришлось уйти на старое доброе яху. Не поэтому сейчас яху отбивается от поглощения? (не потому что я ушел smile.gif а потому что алгоритмы надо настраивать единообразно: например, чтобы википедия всегда становилась на свое место - не первой, а второй-третьей в первой десятке, сейчас так уже часто и на яндексе)

А http://www.google.com/ncr не для этого придумали? smile.gif
По теме - интернет растет в геометрической прогрессии.
Еще восемь лет назад тяжело было поверить в гигабитный аплинк.
Как мы можем быть уверены в том, что произойдет через 4 года?
Например, за последний год все меньше и меньше людей просит тут "дишовый хостинг", а просят нехилые выделенные сервера. Развивается кластеринг. А два года назад об этом и не думали.
kpu3uc
Цитата(Boris A Dolgov @ 05.06.2008, 15:06) *

А http://www.google.com/ncr не для этого придумали? smile.gif

...не знаю для кого, я как ни нажимаю на эту ссылку, здесь или там - и снова переадресовывает на google.ru
kosmohost.com
Цитата
Короче, ясно - в России как всегда, пока гром не грянет никто не почешется, а англоязычные уже конкретно беспокоятся.


Интернет всегда будет свободной зоной, попытка его поработить приведет к тому, что будет два Интернета:
1. Для богатых
2. Для бедных

Главное преимущество Интернета в том, что он охватывает все мировое информационное пространство за минимальную плату.

Западу надо думать о будущих ценах на энергоресурсы, а не о будущем Интернета. Поставщик энергоресурсов - Россия. Если мы сейчас построим нужную страну и найдем нужных союзников для того будущего, то все мировые вопросы будут решаться не без мнения России. Сервер без электричества не заработает.

К тому же, еще не известно, что скажет Китай, у которого сейчас в руках куча технологий и человеческих ресурсов для реализации этих технологий.
kpu3uc
Цитата(Admin @ 05.06.2008, 14:53) *
Относитесь просто философски ко всему происходящему вокруг. Может быть убит любой проект, по любой причине. Но Вас-то не убьют. Найдёте, при желании, возможность вписаться и в новые измененные условия. Почему бы не довести один из Ваших проектов до уровня, который позволит ему войти в сектор на картинке, рядом с которым цифра 49,99? Не успеете? Да и бог с ним, зато опыта наживете для чего-нибудь другого, еще более весомого. Не смотрите на свои проекты, как на какую-то последнюю надежду в этой жизни, и все будет хорошо smile.gif.

Извините за эти нравоучения, просто какая-то жуткая безысходность сквозит в Вашей теме... Захотелось поутешать даже smile.gif.

Нормально, захотелось - утешайте! Только я не про свои проекты, они пробные и игрушечные, хотя кой-какую денежку уже заработали. А вот серьезно вкладываться имеет смысл туда, где проглядывается свет в конце туннеля, и есть некоторая уверенность, что это не встречный поезд.

Проектов много довести до уровня можно, но как рассказывает другой знакомый, сейчас торгующий энергоносителями, ровно в тот момент, когда у тебя получается выйти на этот уровень, тобой сразу же начинают интересоваться со всех сторон с предложениями так или иначе делиться или продать бизнес. У еще одного консалтинговая компания с офисами в М-ве и СПб, десятками сотрудников и ****** оборотом в евро - так к нему пятеро иностранцев-"стажеров" из Англии напросились и неделю с ноутбуками лезли во все щели, зачем он их только пустил?

До сих пор интернет был единственной средой, где входной билет в бизнес был доступен по цене практически любому - очень выгодный медиум для маркетинга. Эту ошибку исправят, и закроется еще одно окно для индивидуального предпринимательства. И тогда либо проситься в корпорацию на золотую цепь с ошейником, либо гордое философское свободное художничество и соответственное относительное малоимущество.

Но еще раз: цель этой темы не поныть, никого ни о чем не предупреждать, а узнать настроение людей, которые к этой теме ближе всех.
eSupport.org.ua
На самом деле все перепутали smile.gif
Просто с целью ускоренного доступа к ресурсам большой ГУ и компания обеспечивают себе гарантированный канал, которого скоро будет нехватать
А может решат все просто - забанят на мировом уровне все p2p сети и каналы сразу станут свободные
kpu3uc
Цитата(kosmohost.com @ 05.06.2008, 15:59) *

Интернет всегда будет свободной зоной, попытка его поработить приведет к тому, что будет два Интернета:
1. Для богатых
2. Для бедных
Главное преимущество Интернета в том, что он охватывает все мировое информационное пространство за минимальную плату.

Да, про это и речь. И бедные не потянут по деньгам поддерживать свой в рабочем состоянии. Именно так.

Цитата(kosmohost.com @ 05.06.2008, 15:59) *
Западу надо думать о будущих ценах на энергоресурсы, а не о будущем Интернета. Поставщик энергоресурсов - Россия. Если мы сейчас построим нужную страну и найдем нужных союзников для того будущего, то все мировые вопросы будут решаться не без мнения России.

извините, а мы - это кто? неужели вы...? не может быть? сами, лично - и тут на форуме?
далее эта ветвь темы уходит из рамок этого форума на многие другие, где зарубаются днем и ночью.

kosmohost.com
Цитата
извините, а мы - это кто? неужели вы...? не может быть? сами, лично - и тут на форуме?
далее эта ветвь темы уходит из рамок этого форума на многие другие, где зарубаются днем и ночью.


Мы - это русские.

Я, вообще, не понимаю, о чем должны хостеры думать? О том, что отнимут их хлеб? - так весь не отнимут, какая-то часть сайтов в любом случае будет жить. О том, что крупные хостинг-компании потеряют крупных клиентов? - их представители на этом форуме не отвечают.

Бред какой-то, а не тема. Тоже самое, что думать о том, что завтра "Конец света", который в России почти каждый день наступает, когда уборщица баба Нюра выдергивает шнур из канального маршрутизатора.

И вот еще что:

Цитата
Недостатки Веб 2.0
* зависимость от наличия постоянного соединения (исчезает связь — информация становится недоступной или неудобной в использовании);
* зависимость сайтов от решений сторонних компаний, зависимость качества работы сервиса от качества работы многих других компаний;
* слабая приспособленность нынешней инфраструктуры к выполнению сложных вычислительных задач в браузере;
* уязвимость конфиденциальных данных, хранимых на сторонних серверах, для злоумышленников (известны случаи хищения личных данных пользователей, массовых взломов учётных записей блогов).

kpu3uc
Цитата(kosmohost.com @ 05.06.2008, 16:48) *
Бред какой-то, а не тема.
И вот еще что:
Недостатки Веб 2.0

Эту тему не я придумал, она обсуждается на англоязычных форумах, откуда и взята первоначальная статья. Если у нас в России в этом отношении все в порядке, то очень рад. Большое спасибо за Ваши комментарии.
kpu3uc
Если вдруг кому-то интересно - из более авторитетного и достоверного источника:


http://www.timesonline.co.uk/tol/news/uk/s...icle3689881.ece


Apr 6, 2008

THE internet could soon be made obsolete. The scientists who pioneered it have now built a lightning-fast replacement capable of downloading entire feature films within seconds.

At speeds about 10,000 times faster than a typical broadband connection, “the grid” will be able to send the entire Rolling Stones back catalogue from Britain to Japan in less than two seconds.

The latest spin-off from Cern, the particle physics centre that created the web, the grid could also provide the kind of power needed to transmit holographic images; allow instant online gaming with hundreds of thousands of players; and offer high-definition video telephony for the price of a local call.

David Britton, professor of physics at Glasgow University and a leading figure in the grid project, believes grid technologies could “revolutionise” society. “With this kind of computing power, future generations will have the ability to collaborate and communicate in ways older people like me cannot even imagine,” he said.

The power of the grid will become apparent this summer after what scientists at Cern have termed their “red button” day - the switching-on of the Large Hadron Collider (LHC), the new particle accelerator built to probe the origin of the universe. The grid will be activated at the same time to capture the data it generates.

Cern, based near Geneva, started the grid computing project seven years ago when researchers realised the LHC would generate annual data equivalent to 56m CDs - enough to make a stack 40 miles high.

This meant that scientists at Cern - where Sir Tim Berners-Lee invented the web in 1989 - would no longer be able to use his creation for fear of causing a global collapse.

This is because the internet has evolved by linking together a hotchpotch of cables and routing equipment, much of which was originally designed for telephone calls and therefore lacks the capacity for high-speed data transmission.

By contrast, the grid has been built with dedicated fibre optic cables and modern routing centres, meaning there are no outdated components to slow the deluge of data. The 55,000 servers already installed are expected to rise to 200,000 within the next two years.

Professor Tony Doyle, technical director of the grid project, said: “We need so much processing power, there would even be an issue about getting enough electricity to run the computers if they were all at Cern. The only answer was a new network powerful enough to send the data instantly to research centres in other countries.”

That network, in effect a parallel internet, is now built, using fibre optic cables that run from Cern to 11 centres in the United States, Canada, the Far East, Europe and around the world.

One terminates at the Rutherford Appleton laboratory at Harwell in Oxfordshire.

From each centre, further connections radiate out to a host of other research institutions using existing high-speed academic networks.

It means Britain alone has 8,000 servers on the grid system – so that any student or academic will theoretically be able to hook up to the grid rather than the internet from this autumn.

Ian Bird, project leader for Cern’s high-speed computing project, said grid technology could make the internet so fast that people would stop using desktop computers to store information and entrust it all to the internet.

“It will lead to what’s known as cloud computing, where people keep all their information online and access it from anywhere,” he said.

Computers on the grid can also transmit data at lightning speed. This will allow researchers facing heavy processing tasks to call on the assistance of thousands of other computers around the world. The aim is to eliminate the dreaded “frozen screen” experienced by internet users who ask their machine to handle too much information.

The real goal of the grid is, however, to work with the LHC in tracking down nature’s most elusive particle, the Higgs boson. Predicted in theory but never yet found, the Higgs is supposed to be what gives matter mass.

The LHC has been designed to hunt out this particle - but even at optimum performance it will generate only a few thousand of the particles a year. Analysing the mountain of data will be such a large task that it will keep even the grid’s huge capacity busy for years to come.

Although the grid itself is unlikely to be directly available to domestic internet users, many telecoms providers and businesses are already introducing its pioneering technologies. One of the most potent is so-called dynamic switching, which creates a dedicated channel for internet users trying to download large volumes of data such as films. In theory this would give a standard desktop computer the ability to download a movie in five seconds rather than the current three hours or so.

Additionally, the grid is being made available to dozens of other academic researchers including astronomers and molecular biologists.

It has already been used to help design new drugs against malaria, the mosquito-borne disease that kills 1m people worldwide each year. Researchers used the grid to analyse 140m compounds - a task that would have taken a standard internet-linked PC 420 years.

“Projects like the grid will bring huge changes in business and society as well as science,” Doyle said.

“Holographic video conferencing is not that far away. Online gaming could evolve to include many thousands of people, and social networking could become the main way we communicate.

“The history of the internet shows you cannot predict its real impacts but we know they will be huge.”


Jonathan Leake, Science Editor
Admin
Цитата(kpu3uc @ 05.06.2008, 16:20) *

Да, про это и речь. И бедные не потянут по деньгам поддерживать свой в рабочем состоянии. Именно так.

Ну и в чем трагедия? За всеобщее равенство до последней капли крови? Не потянут, так не потянут. Я нисколько не комплексую от того, что у меня дом не на Рублевке, а в обычном садоводстве. Думаю, на Рублевке тоже не очень опечалены тем, что я не с ними.
edogs
Цитата(Admin @ 05.06.2008, 17:08) *

Ну и в чем трагедия? За всеобщее равенство до последней капли крови? Не потянут, так не потянут. Я нисколько не комплексую от того, что у меня дом не на Рублевке, а в обычном садоводстве. Думаю, на Рублевке тоже не очень опечалены тем, что я не с ними.
Трагедия в том, что не станет больше Вашего садоводства. И если не накопите денег на рублевку, то будете жить в стандартом общежитии, одеваться в стандартную одежду, кушать в стандартном макдонадльдсе, а в интернете посещать только сайты где рекламируют жизнь в общежитии, стандартную одежду и макдональдс. А за попытку высадить цветок в горшке будете арестованы, т.к. архитектурно-дизайнерские решения без лицензии реализовывать нельзя, а лицензия стоит больше чем доход за всю жизнь.
kosmohost.com
Если уж говорить о Рублевке. Рублевка и остальной мир существуют почти параллельно. Другое дело, что мир - это постоянное, т.к. в нем живут обычные люди, а Рублевка для избранных, и только до момента, пока обычный народ не устроит революцию.
Admin
Цитата(edogs @ 05.06.2008, 18:42) *

Трагедия в том, что не станет больше Вашего садоводства.

Авиация вывела пассажирские перевозки на новый уровень. И по скорости, и по комфорту. Железнодорожный транспорт из-за этого не только не умер, но и до сих пор развивается.

В чем принципиальное различие ситуаций?
kpu3uc
Цитата(Admin @ 05.06.2008, 20:27) *

Авиация вывела пассажирские перевозки на новый уровень. И по скорости, и по комфорту. Железнодорожный транспорт из-за этого не только не умер, но и до сих пор развивается.

В чем принципиальное различие ситуаций?

Ни в чем, очень хороший пример: все, кто до появления реактивной авиации инвестировал в акции железнодорожных компаний, вагоностроительную промышленность, магазины на околовокзальных территориях, и т.д. - проиграли, так как железнодорожная индустрия пришла в относительный упадок.

А тот, кто вовремя вложился в авиапроизводство, застолбил участки по дороге в аэропорт, арендовал там магазины - сумасшедше выиграли.

Вывод: если газета Таймс пишет, что подключиться к новой grid в европе можно будет уже этим летом-осенью, то имеет смысл поковырять инсайдеров и постараться выудить из них, что в этих планах для России?
edogs
Цитата(Admin @ 05.06.2008, 19:27) *

Авиация вывела пассажирские перевозки на новый уровень. И по скорости, и по комфорту. Железнодорожный транспорт из-за этого не только не умер, но и до сих пор развивается.
В чем принципиальное различие ситуаций?
В том что мы не видим какое отношение эти 2 ситуации имеют к топикуsmile.gif В отличии от садоводства.
Максимум как мы это можем проассоциировать - рестораны (самолеты) вышли на новый уровень, но макдональдсы (паровозы) от этого не вымерли. Ну да, не вымерли. И что? Вы питаетесь в макдональдсах и только в них? А вот "в раньшее" время - на каждом углу была вкусная домашняя кухня, вполне себе по бюджетным ценам, которую теперь вытеснили макдональдсы.
kpu3uc
Цитата(Admin @ 05.06.2008, 20:27) *

Авиация вывела пассажирские перевозки на новый уровень. И по скорости, и по комфорту. Железнодорожный транспорт из-за этого не только не умер, но и до сих пор развивается.

В чем принципиальное различие ситуаций?

... а моральная сторона вопроса, что раньше школьник и бомж могли за копейки купить билет на поезд, где в другом вагоне ехали посол и министр, и поэтому вокзалы были с буфетами и клумбами цветов. С появлением же авиации, послы и министры ездят в аэропорты, а вокзалы превратились в за(снимите еще одну репутацию)нные гадюшники для быдла (Питер, Москва и Швейцария не в счет, хотя и там аэропорты на порядок чище вокзалов).

Теперь то же вырисовывается и в сети:

- Клиенту не имеет смысла инвестировать в гламурный портал на вокзале, если вся богатая тусня уйдет в аэропорт, заодно заманив туда за собой всю молодежь на халявные блоггерские аккаунты и социальные сети.

- Хостерам определенно имеет смысл выяснить, куда ветер дует.

З.Ы. А Я-ТО ДУМАЛ, ПОЧЕМУ МЕГАСОТОВЫЕ ОПЕРАТОРЫ И ПРОЧИЙ ТЕЛЕКОМ-КРУПНЯК СОВЕРШЕННО НЕ ИНТЕРЕСУЮТСЯ И НЕ ЛЕЗУТ В ХОСТИНГ!!!!!!!!! ОЧЕНЬ ВЕРОЯТНО, ЧТО КРУПНЯК ЗНАЕТ О НЕПЕРСПЕКТИВНОСТИ СУЩЕСТВУЮЩЕГО ИНТЕРНЕТА.

впрочем, я же никого ни в чем не убеждаю. просто изначально хотел бы для серьезного проекта хоститься у крупняка, а вокруг по наблюдениям одни частные лавки, и большинство из них никто покупать не собирается. вот и думаешь, к чему бы это?
kosmohost.com
Я уже писал, что в России каналы не развиты, а Вы уже про веб 2.0 задумываетесь. Кому нужен Ваш забугорный высокоскоростной Интернет, когда связь на Запад еле работает?

Чтобы построить дом, прежде всего нужен фундамент.

Другое дело, это крупные Интернет-провайдеры, у которых в руках локальные сети...
Admin
Цитата(kpu3uc @ 05.06.2008, 21:19) *

- Хостерам определенно имеет смысл выяснить, куда ветер дует.

Согласен полностью. И не только в отношении этого вопроса, а всегда.

Цитата

З.Ы. А Я-ТО ДУМАЛ, ПОЧЕМУ МЕГАСОТОВЫЕ ОПЕРАТОРЫ И ПРОЧИЙ ТЕЛЕКОМ-КРУПНЯК СОВЕРШЕННО НЕ ИНТЕРЕСУЮТСЯ И НЕ ЛЕЗУТ В ХОСТИНГ!!!!!!!!! ОЧЕНЬ ВЕРОЯТНО, ЧТО КРУПНЯК ЗНАЕТ О НЕПЕРСПЕКТИВНОСТИ СУЩЕСТВУЮЩЕГО ИНТЕРНЕТА.

Ага, РБК - мелочь пузатая. Да еще и в информационном вакууме сидит, и при полном отсутствии аналитического аппарата... Или вон, Майкрософт собирался ДЦ в Иркутске строить. Тоже, наверное, сдуру.

В общем, мало похоже, что совсем уж никто не интересуется и не лезет.

Цитата

впрочем, я же никого ни в чем не убеждаю. просто изначально хотел бы для серьезного проекта хоститься у крупняка, а вокруг по наблюдениям одни частные лавки, и большинство из них никто покупать не собирается. вот и думаешь, к чему бы это?

Не торопитесь. О том, собирался ли кто-то, можно будет узнать постфактум. Никто же не кинется в блогах писать о своих намерениях. Может как раз сейчас кто-то кого-то...
Admin
Цитата(kpu3uc @ 05.06.2008, 20:51) *

железнодорожная индустрия пришла в относительный упадок.

Относительно чего? Того, что было с ней раньше или того, что могло бы быть, если бы не было бы самолетов?

Десять лет назад я и не мечтал, что смогу в поезде принимать душ прямо в купе, воткнуть свой ноутбук в локалку поезда и выйти в инет, выбирать из кучки спутниковых каналов свой любимый. А вечерем постучит халдей из вагона-ресторана и спросит: что приготовить на завтрак и во сколько подать... Дай бог моему ХостОбзору придти в такой упадок, какой я увидел на железной дороге спустя эти десять лет... Мало таких поездов? Да. Но раньше же вообще не было.

Цитата(kpu3uc @ 05.06.2008, 21:19) *

... а моральная сторона вопроса, что раньше школьник и бомж могли за копейки купить билет на поезд, где в другом вагоне ехали посол и министр, и поэтому вокзалы были с буфетами и клумбами цветов. С появлением же авиации, послы и министры ездят в аэропорты, а вокзалы превратились в за(снимите еще одну репутацию)нные гадюшники для быдла (Питер, Москва и Швейцария не в счет, хотя и там аэропорты на порядок чище вокзалов).

Спросите кого-нибудь из здесь присутствующих белорусов в каком состоянии у них даже маленькие станции и полустанки. Все вылизано, покрашено, подметено и ни одного бомжа. И самолеты в Белорусии тоже летают. Так что, не из-за самолетов весь этот гадюшник разведен, в чем-то другом причина кроется...
kpu3uc
Цитата(kosmohost.com @ 05.06.2008, 23:12) *

Я уже писал, что в России каналы не развиты, а Вы уже про веб 2.0 задумываетесь. Кому нужен Ваш забугорный высокоскоростной Интернет, когда связь на Запад еле работает?

Чтобы построить дом, прежде всего нужен фундамент.

Другое дело, это крупные Интернет-провайдеры, у которых в руках локальные сети...

Уважаемый Андрей,

Еще раз - не я задумываюсь, газета Таймс задумывается.

Крупные Интернет-провайдеры, предлагающие именно хостинг - это кто, например? Сейчас специально посмотрел каталог наших хостеров в Яндексе и западных в Яху (из наших там один только из Москвы зарегился), так всюду пестрит в глазах от мелкоты, и самое главное - никто ее не консолидирует.

В любом другом бизнесе частный бизнес отступает/продает, а известные бренды выкупают/наступают. Всюду выделяется "большая тройка" - гипермаркетов, кофеен, напитков, операторов связи, авиалиний, турфирм и т.д. Всюду сети и национальные/международные бренды. Даже агентства недвижимости, и те консолидируются. И только хостеры живут себе никому не нужные каждый со своим частным микро-брендом? И у нас и на Западе? Это очень выбивается из общей картины на текущий момент.

Знаете, складывается впечатление, что дом действительно строят, но, извините, в другом месте и на каком-то другом фундаменте. Связь на Запад еле работает? Так она и совсем оборвется, и вам хостерам предложат ее вскладчину восстанавливать. А тем временем выяснится, что телекомы начнут продавать свой хостинг в новой высокоскоростной сети, но за принципиально другие деньги.

Частные странички тогда идут на (минус еще одна репутация) сразу, и даже не каждая компания сможет себе позволить иметь такой сайт. Кроме того, нужна лицензия СМИ и/или еще чего-нибудь. Что тогда происходит? Все маленькие клиенты пересаживаются на бесплатные/доступные аккаунты на мега-доменах, а с хостерами-то что? Не на списание ли?
ENELIS
Насколько я слышал, в США идет открытое слушание по делу, кажется, комкаста. Как раз на тему нарушения конституции и перекрытия портов - то бишь ограничения свободы информации.
А АОЛ уже вроде как начали апгрейд сети до интернет2 кэйпэбл.
Все плавно перейдет на интернет2, ipv6 тому в подтверждение. Не паникуйте, запад у себя порядок поддерживает. Заграница конечно не поможет России, но через какую-то точку опоры рано или поздно это прийдет и РФ. Вполне возможно со всеми вместе.
А эту новость про разноценный инет в антимонопольный комитет направляли вроде, после чего все ведущие провы сша открестились от нее.
kpu3uc
Цитата(Admin @ 05.06.2008, 23:38) *

Спросите кого-нибудь из здесь присутствующих белорусов в каком состоянии у них даже маленькие станции и полустанки. Все вылизано, покрашено, подметено и ни одного бомжа. И самолеты в Белорусии тоже летают. Так что, не из-за самолетов весь этот гадюшник разведен, в чем-то другом причина кроется...

А вот тут я с Вами абсолютно согласен. Отдельный Белорусский Интернет был бы таким же - чистым, светлым, нравственным и образовательным.

Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.