Приветствую!

Предлагаю в очередной раз открыть тему создания хостинг-провайдера с нуля.

Исходные:

1 человек с желанием и опытом в IT (системное администрирование и развитие web-проектов) более 2.5 лет.
Стартовый капитал (точно не определен, выяснится (надеюсь) в обсуждении).

Прочитал не мало форумов на эту тему, как понял для себя. Есть два варианта:

1) "Кошерный":

• Регистрация юр. лица.
• Получение лицензии.
• Лицензирование ПО и узла связи.
• Закупка оборудования и подключение к магистралям.

2) "Не кошерный":

• Только оборудование и каналы связи, без лицензирования и гос. регистрации.

Так же варианты делятся на два:

1) Использование своей площадки (серверная, железо, магистрали => регистрация AS)
2) Использование чужой площадки (услуг dedicated и\или co-location)


Вопросы:

1) Чем хорош "кошерный" вариант, и чем опасен "не кошерный"?
2) Чья площадка лучше для начала, насколько обоснована покупка своего оборудования?
3) Примерные прикидки по стоимости.

Хорошый вопрос, да и тема по сути актуальная не только для начинающих, но для всех.

По моему убеждению, не важно какой тип выбрать, важно набрать какое то количество клиентов, чтоб сама система начала вертется своими силами. И только после этого можно решать что делать дальше.
Рынок хостинга переполнен, хотя найти действительно качественную услугу практически нет возможности (имею в виду любой вид шаре хостинга, впс включительно).

Если создавать свой датацентр, то надо иметь хотя бы средний банк, чтобы покрывать расходы. Иначе, после создания надо будет брать к себе любую шушару, чтобы как то выжить. А набрав шушары, далеко не поедете.

P.S. Без юр лица не представляю как можно работать.

Кошерный хорош своей законностью в первую очередь. Но говорить что он менее опасен чем "не кошерный" я бы не стал. Есть так же варианты "полукошерного" (где регистрируется но не все) и есть офшор.
Собственное оборудование (в том числе собственный сервер на чужой площадке) выгодно экономически, поскольку не нужно платить за аренду этого оборудования. В вопросы собственной площадки лезть не буду, поскольку это слишком высокий (или не актуальный на текущий момент) для меня лично уровень, что бы о нем судить.
По стоимости - зависит все таки от модели построения бизнеса, которую выберите.

Не стой стороны вопрос ставите.
Какое планируется конкурентное преимущество?

Согласен. Поставленные автором вопросы не имеют смысла без ответов на несколько предшествующих. different, советую первым делом залезть в яндекс и порыться в направлении хотя бы схемы построения бизнес-планов. Ваши вопросы хорошие, правильные и закономерные, но они немного преждевременные.

Всё таки сперва надо опустится на землю и понять, что к новому хостёру в нынешние времена серьёзные клиенты не потянутся даже в том счучае, если на бумаге предложения будут уж очень вкусные. То есть, в основном можно рсчитывать на школников одноневок, с такими далеко не поедешь.
В теперешней ситуации, хорошо живут те хостёры которые уже имеют очень хорошее имя или просто большие. Те кто живут просто чтобы жить, вынуждены в каждом форуме, в каждой теме запроса услуги совать своё "контакты в подписи"

То есть, я веду к тому, что с перва в этой отрасли надо заработать имя и только потом предложить рынку конкурентоспособное предложение. Если же начнёте с хорошим предложением, но без имени, Вашу идею просто украдёт кто то из старожил. От сюда вывод - если имеете хорошую идею, храните её до того момента, когда будет возможность оперативно её протолкнуть.
Последнее время наблюдается ситуация, когда выходит на рынок хостёры предлагающие практически неограниченные ресурсы. По этому пути повернули многие западные компании. Такой подход выгодный тем, что не все хостёры решатся пойти на такой откровенный обман, вот именно эти с совестью и проиграет игру в смысле массовости.

Совет правильный, но преждевременный Построить детальный бизнес план в области хостинга ТС не будет способен, если он не гений. Заказать у тех кому это под силу, возможно, но цена будет кусатся, а успеха ни кто гарантировать не будет.
Анализ рынка и поиск своей ниши. Хороший вариант нанятся на работу в какую то ведущую компанию, типа Мастерхост.

Идей - пруд пруди. А вот инвесторов с нормальным капиталом в эту сферу нет.

Почти Флеэйм.
Из 18 лет трудового стажа с компами, я 10 сталкивался с людьми имеющими MBA и, до некого момента, считал что это просто можная корочка для получения большего количества денег с работодаля. Сейчас у коллеги, а я продолжаю считать что админю и планирую серверное хозяйство я лучше ( коллега с этим согласен) , есть оное честное образование. Без него мы бы уже пару раз сели в лужу, не успев открыться, причем все на что я наполся бы сам, для человека с MBA было азбучными истинами..
Ваши вопросы прямо связаны с экономикой, управлением и IT одновременно, либо ищзите партнера, который в теме, либо садитесь за учебники.. , ведь надеюсь вы палнируете предприятие создать, а не контору, продаваемую через 3 месяца.
Успехов

Я бы не сказал. После нескольких лет работы непосредственно в этой сфере, имею на готове достаточное количество желающих инвестировать достаточные сумы. Но я по сей день не могу сказать, что смогу эти инвестиции правильно освоить. По сути, не хватает именно хороших идей. Не скрою, это одна из основных причин, почему я появился на том форуме и на других тоже, при том, естественно не только в России. Только общаясь с заинтересованными в услуге людми можешь понять чего надо в действительности.

http://dedic.ru/node/746 - пожалуйста, идея с реализацией в открытом виде

Если откровенно, я противник такой "глобализации". Это неизбежно вызовет кучу проблем для клиентов.
Применение этой системы вижу только в исключительных случаях. С другой стороны, я сыт кластерным хостингом - servage.net, давно живут с ним.
Скажем аргумент за google майл меня даже улыбнул. Я плакал от того качества, он не сравним с качеством емайла на обычном моём сервере, не говорю уже про специализированный
По сути, для себя я уже почти заканчиваю стратегию, может быть в ближайший пол года она появится в жизни.

Какие проблемы это может вызвать?

Кластерный хостинг (не гео) зависит от дата-центра. А идеальных дата-центров нет.
У Вас email на обычном сервере в обычном ДЦ. А если завтра туда придут террористы и взорвут его? Где будет почта? Отож.

Извините конечно, но сравнивать gmail и обычный сервер почты несколько некорректно. Достаточно хотя бы сравнить объем места на сервере, которое выделяет gmail, количество клиентов и объем всей почты. А еще требования к отказоустойчивости.

Только о почте - есть готовые системы с кластером меж ДЦ ( одно такое сваяли на заказ) - только вот желающих оплачитвать такое еще больше что - то не видно. ( именно кластер, а не зеркала делали, кстатии писать пришлось не так уж и много)
О Статье - я там идеи не увидел, ну кроме того что надо бы профинансировать создание еще одной сетевой файлов системы, извините Вам нужен тогда не инвестор а альтруист редкий, ведь гарантий что получится именно то что надо, что на этом можно будет что - то заметное заработать - никаких.

Да, сравнивать невозможно, по этому для работы использую только свои сервера хотя акаунт на гмайл есть, для сайтов знакомств например

Да нет в этом проблем, у меня всё на VPS, резервные копии на другом континенте При том, я не вижу смысла из шаре хостинга делать хостинг для Пентагона.... Этот вид хостинга не может быть очень стабильным из за большого количества непрогнозируемых клиентов.



Клиенты даже не хотят платить за удобный веб интерфейс...

Не знаю насчёт идей. Что-то с идеями у всех так себе. Опишите например.

По ходу дела всплыл еще 1 юр. вопрос.

"Бумажные" договора. Клиенты наверняка будут из разных городов, и возможно, стран - заключить с каждым бумажный договор не реально. Вместо него можно использовать публичную оферту и EULA.

Насколько это "не кошерно"?

Поищите тему, хостер будет отвеать за нелегальный контент, не так давно мелькала на форуме.

Инвесторов навалом, но им нужна не просто "идея" вида "а давайте забабахаем такую штуку, вроде клёво может получится", а нормально проработанная и просчитанная идея... и вот таких примерно 0.

Вот и подумайте, почему не можете быть конкурентом gmail

Идея заключена в том, что клиент будет получать не ресурсы сервера а сервис (cms) с гарантией работоспособности. Сетевая файловая система вполне может быть готовой, это не принципиально.
А инвестор на этот проект мне не нужен - у меня есть более выгодные идеи для инвесторов





Вкусные идеи я не описываю, а реализую их с инвесторами, которым могу посмотреть в глаза





0 каких - которым нужен просчет или которые могут дать денег на идею?

Почти весь мир работает именно так "не кошерно". На заказ выделенных серверов часто надо подписывать договор и отсылать по факсу или скан (первый заказ).
Проблема та, что по крайней мере у нас примерно две трети запрашивающие хостинг ищут куда сунуть свои сайты с нелегальным контентом. Я к тому, что просто стоит предвидеть как себе закрыть задницу в случае залёта с контентом, который попадает не только под административную ответственность, но уже речь об уголовной.

Слова. Иди всё равно малоинтересны без реализатора. Да и тогда в разговор лучше было не влезать.
Я как раз считаю что инвесторов дофига - идей ни у кого нет.

Посмотрите на "монстров" - попытки втиснуть CMS'ки в хостинг и предоставить Windows-хостинг. Вот и все идеи. Хотя деньги есть.

Из интересного (чтобы не оказаться голословным) можно отметить тот же SaaS в разнообразии его проявления и решения для масштабируемости и роста проектов клиентов. Это может быть не просто наращивание можности. Скорее, например, это предоставление масштабируемой архитектуры, вплоть до сужения до платформы разработки. Ну это вот как пример "идей".

Безусловно. Способные к выживанию идеи всем нужны (всем паяльники нужны ).

Пока CMS не будет геокластеризирована - это не реализация идеи.
CMS в виде автоинсталлятора на одном сервере - это на смех курам.

Вот когда будет 10-20 CMS геокластеризировано, тогда да - идея реализована на 50%

[по доброму] что-то у Вас бзик на геокластеризацию Это не плохо, но я думаю пока это лишнее, хотя и интересное

При чем тут геокластеризация? Она тут никаким боком, вы о разном.
И при чем тут автоинсталлятор? Речь вообще не о нем.

Идея в сервисе аренды приложений, вот и все.
Лично я, кстати, не уверен что она такая уж блестящая, но это уж другой вопрос.

Не, у меня есть желание сделать 100% аптайм минимальными затратами. Пока что геокластер идеально подходит.

[вопрос не ради загнобить - из интереса просто] а зачем? Какцю проблему это решит?

Удивительный вопрос. Решит проблему клентов, когда их сайт недоступен.

Ну просто на мой взгляд недоступность сайтов по естественным причинам не сильная и проблема-то. Почта, DNS - вот это уже интереснее, но тоже не особо проблемно. Ну да ладно.

Это уже интересно. Что же это за естественные причины то?

Электричество, канал, сосед подгрузил. В общем случае это не такое уж и большое пропадание сайта. При хорошей постановке работы всё и так сводится к форс мажорам. Нет у массового клиента завязки бизнеса на 100% аптайм. Есть на среднее качество работы и раздражающие их клиентов факторы.

Есть завязка и требование 100% аптайма, причем в основном на тарифах 1 $ за 10 Гб места, все неограниченно. Заявок на раздражающие факторы пока не замечал.

Нету. В реальности нету. Так скажем - нет смысла бороться за аптайм серьёзнее аптайма "последней мили". Цена борьбы выше потерь получается.

Вобщем все можно свести к форсмажору и как бы быть не при делах. Ход мыслей понятент

У меня другая идея - сделать 100% доступный хостинг без проблем с электричеством, каналом и соседями. Плюс многое другое.

Нет, он не понятен очевидно Это в принципе надо стремиться сведению всего к форсмажорам и минимизации форсмажоров. Адекватный даунтайм переживаем 99% клиентов. Причём в реальности, а не математически. Примерно как ливень приносит убыток кафе с летним павильоном. Вы на решение потратите больше сил, чем это будет окупаться. Посчитайте со стороны клиента. Это с нашей, хостинговой, стороны выглядит красиво - все будем в белых костюмах и при золотых часах. А клиент будет сидеть у дешёвого соседа и показывать нас ему на фотках. Более того - я сам буду все свои сайты хостить у этого дешёвого соседа.



Понятно. Идея "сферического коня в вакууме"

В свое время летательные аппараты тяжелее воздуха тоже были такими идеями

Они кстати не имеют 100% аптайма...

К сожалению - да. Но мы что-то отдалились от темы.
А тема была - конкурентное преимущество

0 тех, у кого просчет, а не просто "идеи". Многие идеологи дальше идеи вида "а давайте что-нибудь сделаем что бы заработать много денег" не идут Инвесторам это мало интересно по очевидным причинам, а на просчитанные проекты инвесторы чуть ли не в очереди готовы стоять
А можно узнать что Вы подразумеваете под аптаймом? Или Вы сами понимаете что 100% для 100% конечных клиентов это утопия?

Так где же эти рекомендации/идеи как создать хорошую хостинг компанию?

P.S. Только просьба не начать разговор о космическиых кораблях, которые бороздят наше космическое пространство. Пусть они бороздят с миром

Все боятся конкурентов, поэтому никаких рекомендаций не дают. Особо пугливые даже предупреждают что сейчас в хостинге ловить нечего, клиентов давно разобрали, привлечь их нереально и вообще не фиг сюда лезть тут безсперспективно

На просчитанные проекты - кем? Считать можно же по разному

Под аптаймом я подразумеваю доступность сайтов
100% аптайм может быть реальностью - все зависит от дискретности проверки. Допустим раз в минуту - вполне реально сделать. Причем не только аптайм, а гарантию работы сервиса. А это уже бизнес-уровень.





Для того, чтоб создать хорошую хостинг компанию - поставьте себя на место потенциальных клиентов и сделайте для них что-то хорошее. В плане хостинга.

Существует несколько стандартов оформления бизнесс планов, главное что инвесторы, хоть и со скрипом рассматривают любой из этих стандартов ( крупные конторы, которые только и заняты инвестициями, часто работают по своим стандартам - расширенным от базовых) . Первый вопрос который зададут, покажите исследования, которые говорят об уровне востребованности услуги.
Мерять все умеют, для начала скажем что есть доступность сервиса: отклик, разумный отклик, разумный отклик за время не более чем, идет ил перепроверка на случай ошибки в алгоритмах проерки и прочее и прочее.
Сколько бы Вы, не гововорили, что надо конрукирвоать с Гуглом, я не собираюсь влезать в кластериризированные решения с почтой пока не увижу, что мне это может приносить выгоду,я не гугл и работать на имя не могу себе позволить, так же как не могу рисковать предоставляя платный кластерный сервис заметными простоями ( у гугла беслатно - он может).
Массово переводить всех клиентов на одну -две CMS с кучей ограничений или заставлять их массово ставить софт для работы ( уровень просмотра ) с ней, я тоже не могу - штатный психиатр запил.
P.S. ngnix мертв, теперь ГЕО кластеры? правда с ngnix я был с вами согласен, а тут .. как - то нет.

Зря. Как правильно сказал Белоусов из свсофта - тогда вы все умрёте.



Странные вы все. Расскажите о проблемах с психиатром http://www.salesforce.com/ с их квартальным оборотом.
Поставьте 100CMS, 200CMS... Посмотрите Секцию CMS (всех), там забавно.




Рынок надо уметь создавать На готовенькое на мой взгляд даже бежать сложнее

О том что конкурировать с Гугл не собираюсь, я сказал - пока не увижу за этим денег. ( решение я кластером на почте уже год как предлагается клиентам - что - то они не торопятся)
Создавать рынок можно и нужно, но востребованность, пусть и скрытая, должна быть до создания продукта. 100 -200 CMS на геокластер? боюсь что 95% из них не захотят нормально расходиться на кластер, переписывать все - я же говорю психиатор запил, некому убеждать начальство в таких расходах. ( хотя нужнее специалист по гипнозу), кроме того еще года 3 жить будем с текущим DNS, когда польза от геокластера сомнительна, без софта на стороне клиента ( 100% аптайма все равно не получим)

Нет возможности. То что для среднего и даже продвинутого клиента ещё тёмный лес, для меня уже из серии "и коню понятно". Вот именно по этому, я сам не способен объективно оценить что надо статистическому клиенту. Я пробую понять всё с помощью форумов.


Нечего там конкурировать - тормознутый, неудобный механизм. С IMAP проблемы. POP3 почта меня лично не интересует. Пока для работы он не пригоден.

Клиент хочет что бы у него ВСЕ работало ( определение множества ВСЕ есть произведение количества клиентов на некое число близкое к единице), причем за минимальные деньги ( стоиомость чашки кофе в дешевом кафе)