Онлайн-форум hostobzor.ru

SergeVet

06.12.2008, 18:39

Обухов Сергей Львович

Матерную часть о качестве техобслуживания серверов опускаю.

Как видно их нижескопированного тикета техподдержки, дефектный винт в RAID-1 меняли 19 часов (сумма прописью - ДЕВЯТНАДЦАТЬ ЧАСОВ). Из тикета видна явная некомпетентность техперсонала. При этом мой дедик лежал около суток в общей сложности.
За пол месяца до того пожаловался что винт имеет плохие блоки. Замены винта не получил, пока винт окончательно не сдох. Вообще то у них в порядке нормы, что сервера валяются сутки, а техники в носу ковыряются.

Попробовал возмутиться сей ситуацией - получил ответ в стиле "Не нравится - не ешь, сервер вырубаем через две недели и иди на все 4 стороны." Деньги за сетап плочены, все счета оплачивались вовремя, времени на настройку сыро-поставленного сервера я затратил несколько месяцев. Итог - "пшёл вон и убытки возмещать не будем".

Цитата

Запрос: 18939 : KM23322 Read-only file system

Статус: Closed [ Открыть ] Приоритет: Высокий Тип запроса: Тех.-Поддержка / Support
Открыт: Sergey Obookhoff Поручено: General - Владимир Морозов

Создано: 01/12/2008 07:53:07 pm Всего прошло: 6 часы 56 mins
Пакет: Неприменимо Название тарифа: Неприменимо

Сообщения Логи

Sergey Obookhoff Отправлено: 30/11/2008 05:40:37 pm

Открытый запрос Сегодня /var самопроизвольно перешла в режим Read-only
После рестарта система работает несколько минут и переходит в Read-only.

Похоже винт котоврый ВЫ ОТКАЗАЛИСЬ МЕНЯТЬ таки сдох окончательно.

Данные доступа с консоли -
Username....: root
Passwort....: <вырезано>

Для SSH данные другие.

Aliaksei Marchuk Отправлено: 30/11/2008 05:52:17 pm

Время между событиями:
11 mins Пожалуйста, предоставьте данные доступа ssh для проверки состояния диска.

----
С уважением.
Служба технической поддержки.
Алексей Марчук.

Sergey Obookhoff Отправлено: 30/11/2008 06:37:02 pm

Время между событиями:
44 mins Как вам будет угодно.
Однако, нижайше довожу до вашего сведения, что система падает вместе с SSH, так как логи и спулы и т.д. так же переходят в режим реад -онли. Систему можно НЕНАДОЛГО поднять только через порт удалённой перезагрузки
https://keyweb.ru/cgi-bin/client_reset.cgi
Логин: <вырезано>
Пароль: <вырезано>

SSHd поднят на 87.118.109.124:2020
Клавиатурная авторизация выключена. Root-ключ для PaTTY

PuTTY-User-Key-File-2: ssh-dss
<вырезано>

Sergey Obookhoff Отправлено: 30/11/2008 06:41:29 pm

Время между событиями:
4 mins Вместе с тем, обращаю ваше внимание на тот факт, что данная неисправность возникает уже во второй раз, а до того имелись внезапные выключения сервера без отражения в логах каких либо ошибок.
Настоятельно рекомендую сменить диск sdb, проверить кабели, разъёмы, чипсет и температурный режим физического сервера.

Aliaksei Marchuk Отправлено: 30/11/2008 06:51:01 pm

Время между событиями:
0 mins Я передал запрос на проверку диска sdb в датацентр.

----
С уважением.
Служба технической поддержки.
Алексей Марчук.

Sergey Obookhoff Отправлено: 30/11/2008 07:03:46 pm

Время между событиями:
12 mins Премногоблагодарен, вашство.

Aliaksei Marchuk Отправлено: 30/11/2008 08:45:32 pm

Время между событиями:
1 hr 41 mins Техники запросили, когда они могут заменить второй диск (sdb). Данные не будут сохранены.

----
С уважением.
Служба технической поддержки.
Алексей Марчук.

Sergey Obookhoff Отправлено: 30/11/2008 10:18:54 pm

Время между событиями:
1 hr 33 mins У меня RAID-1, что должно гарантировать целостность данных путём их дублирования.
Кроме того, за тот короткий промежуток времени, что система поднимается, потерь данных я не заметил (хотя могу ошибаться).
Я не думаю, что потеря данных на дефектном диске значительна и не может быть восстановлена с исправленного диска.
Примите все надлежащие меры для сохранения данных при замене дефектного диска.
Замену желательно произвести по принципу "как только, так сразу", т.к. сервер в настоящее время не работоспособен с 15 часов дня по MSK 30/11/08.

Sergey Obookhoff Отправлено: 30/11/2008 10:22:40 pm

Время между событиями:
3 mins В краткие моменты после перезагрузки системы я видел первые страницы своих сайтов. Что указывает на работоспопсобность по меньшей мере одного диска. Сл-но потери даных быть не должно.

Или дефекты имеют оба диска?

Aliaksei Marchuk Отправлено: 30/11/2008 10:26:29 pm

Время между событиями:
3 mins
Я передал запрос на замену второго диска. После того, как пройдет синхронизация дисков Вы можете запустить утилиту badblocks и проверить первый диск.
----
С уважением.
Служба технической поддержки.
Алексей Марчук.

Sergey Obookhoff Отправлено: 30/11/2008 11:07:35 pm

Время между событиями:
41 mins Ждём-с
Пожалста, сообщите когда будут закончены все работы.

Александр Зайцев Отправлено: 01/12/2008 01:28:48 am

Время между событиями:
2 hrs 21 mins жесткий диск проверен, но сервер загружается с 22-q ошибкой grub

Sergey Obookhoff Отправлено: 01/12/2008 02:13:17 am

Время между событиями:
44 mins И что из этого следует?

До открытия тикета сервер поднимался нормально. Хотя и очень ненадолго.

Sergey Obookhoff Отправлено: 01/12/2008 03:24:25 am

Время между событиями:
1 hr 11 mins Очевидно дело в том, что у меня програмный RAID и разбивка второго диска должна производится до установки этого диска в систему.

Или...
после входа в консоль восстановления через установочный диск
FIXBOOT
FIXMBR

Больше мне вашим техникам посоветовать нечего.

Лев Одаренко Отправлено: 01/12/2008 12:50:07 pm Закрытый

Время между событиями:
9 hrs 25 mins Здравствуйте, все проблемы с дисками были исправлены и в данный момент сервер доступен.

Sergey Obookhoff Отправлено: 01/12/2008 04:53:00 pm Открытый снова

Время между событиями:
4 hrs 2 mins Ticket reopened

Sergey Obookhoff Отправлено: 01/12/2008 04:58:13 pm

Время между событиями:
5 mins Всё мною проверено, дефектных блоков ни на одном винте не обнаружено. Сейчас вроде всё работает.
Спасибо за проделанную работу (в течении суток), кою вы должны были сделать ещё в прошлом месяце.

Однако, сервер был сдан в полностью лежачем состоянии (потребовалась перезагрузка через удалённый порт) и со сбоем системного времени (было выставлено 22-е ноября, что привело к сбоем работы всех моих сайтов и их форумов). Можно узнать почему? Тенхники матерь меняли?

Ах, да... спасибо за ваши формально-шаблонные извинения. Коих нет.

Владимир Морозов Отправлено: 01/12/2008 06:51:01 pm

Время между событиями:
1 hr 52 mins Предоставьте данные доступа к серверу, те что Вы указывали ранее не подходят.

----
С наилучшими пожеланиями,
Владимир Морозов

Sergey Obookhoff Отправлено: 01/12/2008 07:13:07 pm

Время между событиями:
22 mins А у меня подходят уже два года как...
Только что проверил. И ключи немцев, оставленные на сервере в момент сдачи подходят...

LMD - Lammers Must Die !

P/S А зачем вам это? Я уже сказал что всё работает.
И время переставил как надо.
вопросы к техникам - что они делали.

Владимир Морозов Отправлено: 01/12/2008 07:24:58 pm Закрытый

Время между событиями:
11 mins Поступил, ответ от техников, они ничего не делали, только перезагружали.
Если всё работает то запрос закрыт.

----
С наилучшими пожеланиями,
Владимир Морозов

Sergey Obookhoff Отправлено: 01/12/2008 07:53:07 pm Открытый снова

Время между событиями:
28 mins Ticket reopened

Sergey Obookhoff Отправлено: 01/12/2008 07:57:52 pm

Время между событиями:
4 mins Дрожайший и уважаемыйший!
Поясните плиз что это означает?
Винт sdb заменен или нет?
или только "перезагрузка"

Нет любезнейший, от сего времени все вопросы ставятся в Арбитраж WMT, так что мой вам совет - отвечайте как будто они у вас спрашивают.

Да всё работает, но у менЯ вопросы - какие работы на сервере были выполнены?

Sergey Obookhoff Отправлено: 01/12/2008 07:59:29 pm

Время между событиями:
1 min Желательно копию наряда на выполнение работ. На любом языке.

Владимир Морозов Отправлено: 01/12/2008 10:03:05 pm

Время между событиями:
2 hrs 3 mins Извините, но этот ответ предназначался не Вам, последний ответ техников был такой:
all problems are fixed now and the server is now online again.

----
С наилучшими пожеланиями,
Владимир Морозов

Владимир Морозов Отправлено: 02/12/2008 02:49:59 am Закрытый

Время между событиями:
4 hrs 46 mins Запрос закрыт.
Если у Вас возникнут вопросы по этой теме, то напишите ответ.
Или если появятся вопросы не связанные с это темой, то создайте новый запрос.

----
С наилучшими пожеланиями,
Владимир Морозов

SergeVet

08.12.2008, 06:27

Конечно же ситуацией с необоснованным закрытием сервера возмутились юзера моего форума Ветеринары.ру, базируюзщегося на сервере и стали заваливать мыльницу keyweb.ru возмущёнными письмами, а так же мыльницу keyweb.de на английском и немецком языке. Немцы предпочитают занимать страусиную позицию и не вмешиваться в дела своего реселлера.

А вот что отвечает keyweb.ru :

Цитата

Дата: 04.12.08 02:27
От кого: support@keyweb.ru В адресную книгу… В черный список…

Кому: Bajanova Elena <LLLeee(собака)yandex.ru>
Копия: support@keyweb.ru
Тема: Re: По поводу закрытия форума ветеринары.ру

Здравствуйте, Bajanova.
Вы не являетесь нашим клиентом, информация о клиентах не
распространяется. Учитывая обстоятельства, добавлю, что с владельцем
сервера KM23322 прекращен контракт в связи и истечением срока давноти.

Юридическая грамотность поражает так же как и техническая.

Ув. представители Кейвеба, если вы тут почитываете, "срок давноти" бывает только по статьям УК РФ например о незаконном предпринимательстве, типа хостинга без лицензий. А оказание услуг потребителю не имеет возможности прекратить ни Мосэнерго ни МГТС ни СТРИМ ни по каким "срокам давноти" и ни по какой своей прихоти. Только подпольные конторки, действующие без лицензий и не имеющих представительств и госрегистрации в России могут себе позволить такое кидалово.

Кстати, я открыл для пользователей своего форума доступ к тикетам техподдержки и попросил их сохранить у себя на винтах опусы техподдержки кейвеба. Так что у меня свидетелей несколько сотен.

Кейвебу предъявлен иск в арбитраж вебмани и оный принят к производству. Материалы скопирую отдельной темой чуть позже.

Цитатка с моего форума Ветеринары.ру

Цитата

Сижу тут читаю в шоке, даже сил писать нет

Просто невероятно дикая ситуация, когда из-за произвола людей, неспособных выполнять взятые на себя обязательства, ставится по удар многолетний труд, имеющий глобальное значение для людей и животных.
Тут ведь был не просто сайт о животных, и даже не просто форум на котором можно получить грамотную консультацию (что особенно важно для мест с неразвитой ветеринарией). Мне кажется этот сайт способен привести к формированию нового отношения к содержанию животных, начинающегося с серьезного подхода каждого хозяина к профилактике, диагностике и лечению. Я уже не говорю о спасенных жизнях и здоровье в тех случаях когда получить квалифицированную ветпомощь "на местах" не представляется возможным, и не говорю о том что это прекрасное место для общения тех людей, которых объединяет любовь к своим питомцам. И вот все это может быть вероломно разрушено сотрудниками keyweb.ru...
Мы не должны им этого позволить! Если нас вынуждают бороться, значит мы будем бороться. Если с 9 декабря мы не сможем общаться здесь, у нас есть и другие возможности связаться и что-то делать для того чтобы сайт не погиб!

http://www.veterinars.ru/ikonboard.cgi?act...27;t=4135;st=50

Там ещё много написано мыслей разных людей, которых Кейвеб решил оставить без бесплатной помощи. Кстати форум идеально сканируется поисковиками и сайтмап в гугль загружен....

Кейвеб бабки за сетап серверов получает а дальше хоть трава не расти.

lazutov

08.12.2008, 08:01

Когда впервые увидел их цены примерно такой саппорт я и представлял

Maxim Volgin

08.12.2008, 16:09

Если вы взяли в аренду выделений сервер то вам ДЦ нечего кроме начальной установки системы и ребута не должен, а если у него есть ИПКВМ то вам очень повезло

. Если проблемы с железом то нечего больше чем поставить новый чистый сервер делать не должен.

А вообще судя по траблам то очень похоже на баги в кернеле последние время ценос очень часто выпускает нормально не отестанные кернелы. У меня так несколько серверов угудело из-за моей любви к апдетам …

DIPCo-Host)net

08.12.2008, 18:36

Уважаемый Сергей Львович,
Службой личных сообщений пока не могу воспользоваться - у Вас всего два поста.
Могли бы Вы написать мне в личку или по почте (в подписи), и определить, какой Вам нужен сервер для нормальной и стабильной работы без тормозов и зависаний форума, какая форма тех.поддержки и/или администрирования Вам необходимы.
Подойду к вопросу максимально предвзято, так как перебои или падение Вашего форума будет достаточно серьезной подножкой нам, инструкторам-дресировщикам (основное хобби) и просто дрессировщикам, особенно в наступивший период повышенной травматичности собак, так как наш народец регулярно и с отдачей оперативно использует Ваш ресурс и передает его друг другу при экстремальных обстоятельствах. Да и поспешный ветеринарный приговор на месте, иногда приходится оспаривать ссылкой на Ваш ресурс.

gylys

08.12.2008, 21:23

Цитата(DIPCo-Host)net @ 08.12.2008, 17:36)

Могли бы Вы написать мне в личку или по почте (в подписи), и определить, какой Вам нужен сервер для нормальной и стабильной работы без тормозов и зависаний форума, какая форма тех.поддержки и/или администрирования Вам необходимы.

Хмм, господин, вы разделом то не ошиблись?

SergeVet

08.12.2008, 21:32

2Maxim Volgin

Не путайте co-location и Дедик.
При _аренде_ дедика Д.Ц. обязуется обеспечивать замену всего железа и желательно ещё хардваре-ребут бесплатно и круглосуточно. Полистайте хостерские сайты, в том числе и Кейвеба.
Когда мне надо будет то что вы описали, я просто соберу дедик на коленки и воткну его в стойку где нить поближе. И сам посреди ночи буду мотаться в ДЦ со своим винтом на замену и пылесосом.
Или вообще под кровать поставлю и канал жиденький кину. Дурное дело то не хъитро.

2DIPCo-Host)net
Спасибо за поддержку.
Мыло получил, ответил. В общем то интересно.
Сейчас веду переговоры с другим немецким ДЦ без посредников. Цена выходит та же + сетап 99 евреев. Дорого за сетап, но юзера обещали денег накидать и на сетап и на двойную аренду во время переноса. И ни каких испорченных телефонов и взаимных претензий за ошибки русского языка в тикетах

Жаль что вебмани не принимают есно

DIPCo-Host)net

08.12.2008, 22:04

Цитата(gylys @ 08.12.2008, 22:23)

Хмм, господин, вы разделом то не ошиблись?

Вы правы. ЯЧ даже не подумал об этом в момент написания.
Если заметили, я ни разу не предлагал ничего в форуме даже там, где это можно делать.
Но меня очень интересует вопрос существования ресурса. И в этот раз не предлагаю своих услуг, но предложил помочь.
Только в этом мой личный шкурный интерес.
Ни причины падения ни, кто плохой, кто хороший вообще не интересуют.
А личка не работала..
Прошу прощения.

SergeVet

09.12.2008, 00:16

Maxim Volgin

Цитата

А вообще судя по траблам то очень похоже на баги в кернеле последние время ценос очень часто выпускает нормально не отестанные кернелы. У меня так несколько серверов угудело из-за моей любви к апдетам …

Простите милейший вы топикстарт читали?
Винт должен был быть заменен ещё в прошлом месяце.
Причина - сообщения в логах от samard.
Вы когда нибудь PS2k или MHDD в руках держали? Что такое смарт подсистема винта представляете?
Кейвебу был так же был представлен результат работы утилиты badblocks.
Фикушки винт сменили. Мне самому пришлось запускакть утилиту пометки бедблоков на работающем в сети сервере. Результат - естественно падение сервера.
В нормальных ДЦ сначала меняют винт по первому требованию и даже намёку на желательность замены, потом разбираются что с винтом.

Кейвеб же заменил винт когда он совсем сдох. И менял его 19 часов. При этом жалуясь что у них там с загрузчиком чего то не получается. Я их что ли учить должен как менять винты?

2DIPCo-Host)net
Ещё раз спасибо за общение.

rustelekom

09.12.2008, 00:59

Осталось неясным к кому собственно претензии. По сути сообщений - к техникам датацентра. А по форме наехали на реселлеров (хотя помнится keyweb.ru вроде как тот же keyweb.de только для русскоязычных).

Но, не суть. Одностороннее расторжение договора практикуется любыми коммерческими организациями абсолютно легально. Зачастую, извините, "потому что рылом не вышли" но, все же чаще всего потому что вы как клиент неудобны, невыгодны и т.п. и т.д. Имеют вполне законное право. Притом на западе это и вовсе общепринятая практика. Считается что надо очень достать провайдера чтобы он отказался от клиента

Требовать заказ наряда - хахаха

Ой не могу...

Ну и в заключение. Бесспорно что позиция и чувства ТС понимаемы и разделяемы (сами так попадали бывало). Но, потому и есть разные бизнесы что везде параметры его разные.

Совет не только ТС: Никогда не пытайтесь "строить" вашего партнера (кем бы он ни был) в соответствии с вашими представлениями о том как надо вести бизнес. Попробуйте понять его "правила", если они в корне не совпадают с вашими и желания идти на компромисс на горизонте не видать, повернитесь к нему сами знаете чем и найдите того партнера который разделяет/соответствует вашим представлениям. Сбережете и себе и партнерам много нервов.

2175

09.12.2008, 11:42

Цитата(rustelekom @ 09.12.2008, 00:59)

Осталось неясным к кому собственно претензии. По сути сообщений - к техникам датацентра. А по форме наехали на реселлеров (хотя помнится keyweb.ru вроде как тот же keyweb.de только для русскоязычных).

Но, не суть. Одностороннее расторжение договора практикуется любыми коммерческими организациями абсолютно легально. Зачастую, извините, "потому что рылом не вышли" но, все же чаще всего потому что вы как клиент неудобны, невыгодны и т.п. и т.д. Имеют вполне законное право. Притом на западе это и вовсе общепринятая практика. Считается что надо очень достать провайдера чтобы он отказался от клиента

Требовать заказ наряда - хахаха

Ой не могу...

Ну и в заключение. Бесспорно что позиция и чувства ТС понимаемы и разделяемы (сами так попадали бывало). Но, потому и есть разные бизнесы что везде параметры его разные.

Совет не только ТС: Никогда не пытайтесь "строить" вашего партнера (кем бы он ни был) в соответствии с вашими представлениями о том как надо вести бизнес. Попробуйте понять его "правила", если они в корне не совпадают с вашими и желания идти на компромисс на горизонте не видать, повернитесь к нему сами знаете чем и найдите того партнера который разделяет/соответствует вашим представлениям. Сбережете и себе и партнерам много нервов.

Да какая клиенту разница какова цепочка ресселеров, он общается с тем, кто ему продал.

Maxim Volgin

09.12.2008, 12:15

Цитата(SergeVet @ 08.12.2008, 23:16)

В нормальных ДЦ сначала меняют винт по первому требованию и даже намёку на желательность замены, потом разбираются что с винтом.

Проблема как раз в том то и есть что ВЫ НЕ знаете, как это делают в нормальных ДЦ. Знали бы радовались, что отделались легким испугом. Прислушайтесь к тому, что написал Рустелеком он так точно и по доброму все формулирует что я ему аж завидую.

P.S. Слово дедик не подразумевает какое либо администрирование инстал/реинстал системы ресет и очень часто за отдельные деньги ИПКВМ, причем в крупных ДЦ ИП квм сначала так надо будет полдня подождать а потом платить за него где-то так по 50 баков в час

Это все западное качество которое местный клиент жаждет получить на свое родине как моно скорее.

DIPCo-Host)net

09.12.2008, 12:47

Цитата(Maxim Volgin @ 09.12.2008, 13:15)

Цитата

Цитата(SergeVet @ 08.12.2008, 23:16)

В нормальных ДЦ сначала меняют винт по первому требованию и даже намёку на желательность замены, потом разбираются что с винтом.

Проблема как раз в том то и есть что ВЫ НЕ знаете, как это делают в нормальных ДЦ. Знали бы радовались, что отделались легким испугом. Прислушайтесь к тому, что написал Рустелеком он так точно и по доброму все формулирует что я ему аж завидую.

Буду теперь знать, что ДЦ, в которых винт меняют немедленно, в случае проблем с ним, к разряду Нормальных не относятся. И там цинично лишают радости от легкого испуга )

Maxim Volgin

09.12.2008, 13:29

Цитата(DIPCo-Host)net @ 09.12.2008, 11:47)

Буду теперь знать, что ДЦ, в которых винт меняют немедленно, в случае проблем с ним, к разряду Нормальных не относятся. И там цинично лишают радости от легкого испуга )

Все банально просто: специалист который может заменить хард быстро без проблем перенести все данный все настроить решить любые проблемы получает ЗП 150-200 баков в час (например в Австрии). Берется калькулятор и считается сколько секунд времени времени рентабельно выделить такого специалиста клиенту который платит столько в месяц ?

Я это все к тому, что именно у нас (а не на западе) качество обслуживания выигрывает (по банальной причине дешевезны раб. силы). А наш средне статистический клиент который цены себе не чает ища себе счастье за бугром получает по заслугам.

DIPCo-Host)net

09.12.2008, 13:55

Цитата(Maxim Volgin @ 09.12.2008, 14:29)

Все банально просто: специалист который может заменить хард быстро без проблем перенести все данный все настроить решить любые проблемы получает ЗП 150-200 баков в час (например в Австрии). Берется калькулятор и считается сколько секунд времени времени рентабельно выделить такого специалиста клиенту который платит столько в месяц ?

Я это все к тому, что именно у нас (а не на западе) качество обслуживания выигрывает (по банальной причине дешевезны раб. силы). А наш средне статистический клиент который цены себе не чает ища себе счастье за бугром получает по заслугам.

Во как?

Хорошие штатные юристы из юркомпаний сопровождения, расположенных на ВоллСтрит, получают до $140/час. Подмастерья с лучшими дипломами (вроде Вашего специалиста) - 3-4 тыс в неделю. А Ваш вчерашний студент (взял калькулятор) получает $35 тыс/мес в Австрии?

Хороший мальчик, наверное очень хорошо учился и не болел в детстве )

А вот в чем может выиграть качество при понижении критерия Цена - так и не понял. То есть, у них - за 200 долларов в час, по-вашему - работают хуже, чем у нас за $10?

И при чем Ваш ответ к:

Цитата

Буду теперь знать, что ДЦ, в которых винт меняют немедленно, в случае проблем с ним, к разряду Нормальных не относятся. И там цинично лишают радости от легкого испуга )

eSupport.org.ua

09.12.2008, 14:02

Откуда такие цены на юристов?
Банковский программер на коболе - 250$/час
Банк - провинциальный

NullRoot

09.12.2008, 15:18

Цитата(DIPCo-Host)net @ 09.12.2008, 13:55)

Во как?

Хорошие штатные юристы из юркомпаний сопровождения, расположенных на ВоллСтрит, получают до $140/час.

Как-то не верится, что хороший юрист в США получает з/п всего ДО 22400$/месяц...

Bladeweb

09.12.2008, 15:29

Цитата(Maxim Volgin @ 09.12.2008, 15:15)

Проблема как раз в том то и есть что ВЫ НЕ знаете, как это делают в нормальных ДЦ. Знали бы радовались, что отделались легким испугом.

Сказки не рассказывайте. Мне нетдирект хард меняет как только я логи смарта показываю. Так что если Вам не везло то увы.

DIPCo-Host)net

09.12.2008, 15:31

Цитата(eSupport.org.ua @ 09.12.2008, 15:02)

Откуда такие цены на юристов?
Банковский программер на коболе - 250$/час
Банк - провинциальный

Оттуда, что эти юристы очень хорошо обеспечены оплаченными часами. А сколько часов в неделю оплачивают программисту? Не скажете же Вы, что в провинциальном банке он получает 10 тыс в неделю ) Или сегодня знание Кобол уже считается настолько уникальным явлением? )
Исходите из того, что одна из самых высоких зарплат в сша у окружного судьи. От 250 тыс в год. Можете перевести в часы при 36 регламентно оплачиваемых часах в неделю.

Мы вообще от темы ушли, был бы очень рад, если бы действительно получали по 250 в час и такое событие с ними случалось хотя бы 20 раз в месяц

.
Тут вопрос стоит - горячая замена диска в рейд-1 за 19 часов

А Вас я с большим удовольствием постоянно читаю в технически направленных темах. Честно )

lazutov

09.12.2008, 15:36

Вы готовы получать качественные? А платить за них готовы?
Как в сказке. Датацентр в германии. Компания в датацентре. реселлеры в компании. Клиент в договоре с реселлерами. Реселлеры в растерянности, клиент в шоке.
Клиенты подобных компаний всегда в шоке. Сначала от цен, потом от сервиса.

cron

09.12.2008, 16:02

Цитата

Я это все к тому, что именно у нас (а не на западе) качество обслуживания выигрывает (по банальной причине дешевезны раб. силы). А наш средне статистический клиент который цены себе не чает ища себе счастье за бугром получает по заслугам.

неужели. так прямо вот и выигрывает?!
брать хостинг в РФ (в Питере в частности), можно еще у средних контор, которые ценят клиентов и пальцы не гнут в отличии от крупных компаний с, не побоюсь этого слова, идиотской политикой,поддержкой и отвратительным сервисом. строящих здесь, на форуме, из себя ангелочков. а на деле, хостят и спамеров и прочую нечисть. (имею ввиду именно Питерских.примеров - валом).
это не я такой правильный типа, напротив, просто не перевариваю двуличность ни под каким соусом.
и которые, как Вы указали ранеее про дешевую рабочую силу, как раз не экономят на спецах!
лучше переплатить, чем недополучить! чудес не бывает.
p/s написал гораздо больше-удалил из-за несоответствия топику.
p/ss ТС сори за оффтоп

Maxim Volgin

09.12.2008, 16:32

Сравнили блин попу с пальцем. Безработных злых и голодных юристов в штах как собак нерезаных. А вот с ИТ спецами напряг. Но это все лирика.

Клиент как по мне ДЦ напрягал не на то что надо и совсем зря учил их жизни. В его ситуации надо было попросить еще один сервак за 2 часа жизни все туда перенести и получить счастье. Но нет он проест им мозг сам зарядиться негативом взмет в следующей конторке сервак и со временем получит тоже самое.

P.S. Не надо учить меня жизни у меня сестра в шатать на хостинге работает.

NullRoot

09.12.2008, 17:38

Цитата(DIPCo-Host)net @ 09.12.2008, 15:31)

Исходите из того, что одна из самых высоких зарплат в сша у окружного судьи. От 250 тыс в год.

С каких пор, позвольте узнать, бюджетники, даже в США, стали самыми высокооплачиваемыми??? Работа во многих крупных компаниях оценивается гораздо более щедро. Естественно, речь не о уборщиках и швейцарах.

/Offtop

DIPCo-Host)net

09.12.2008, 17:50

Цитата(NullRoot @ 09.12.2008, 18:38)

С каких пор, позвольте узнать, бюджетники, даже в США, стали самыми высокооплачиваемыми??? Работа во многих крупных компаниях оценивается гораздо более щедро. Естественно, речь не о уборщиках и швейцарах.

/Offtop

Это не бюджетная зарплата в чистом виде. Это часть из программы антикоррупции. Зарплата в ней сводится к суммам противостоящим основным ценникам взяток.
Если Вам интересно - в личку, плиз. Уже ведь попросил - оставим эту тему.

gylys

09.12.2008, 17:57

Цитата(Андрей Лорер @ 09.12.2008, 14:29)

Сказки не рассказывайте. Мне нетдирект хард меняет как только я логи смарта показываю. Так что если Вам не везло то увы.

Это Вам просто повезло

Нетдирект один из очень малого количества качественных датацентров в Германии. Да и по Европе не так уж плохо стоит и именно с тех поддержкой. Я имел паралельно с Нетдирект серверов во многих датацентрах, но больше плевался чем радовался, от тех паралельных. Рекорд ~6 суток сервер в офлайне, в одном датацентре с поддержкой класса Premium

А то что надо платить за работу переноса данных с одного винта на другой, мне кажется всё нормально.

DIPCo-Host)net

09.12.2008, 18:12

Цитата(gylys @ 09.12.2008, 18:57)

А то что надо платить за работу переноса данных с одного винта на другой, мне кажется всё нормально.

а это все должно быть оговорено в соглашении. Со всеми тарифами за услуги. Но разве не везде техник сначала в пожарном порядке решает экстренную проблему, а уже потом выставляет счет? Ведь торговаться можно и неделю и убивающая бизнес заказчика проблема будет висеть, а счет за выполненую работу можно потом приплюсовать к ежемесячным платежам.
Я что-то не так понимаю в структуре?

Bladeweb

09.12.2008, 19:16

Цитата(gylys @ 09.12.2008, 20:57)

А то что надо платить за работу переноса данных с одного винта на другой, мне кажется всё нормально.

Ну дык можно же взять квм и согласно мануалу по рейд-контроллеру восстановить рейд за минуты. За что платить? Если нет возможности или желания то тут конечно да, но опять же, реселлер мог на этом заработать, поменял бы хард и сам провел восстановление или предложил квм, за что получил бы свои 5/10 евриков. Если только реселлер не брал на себя обязанности гарантировать сохранность данных. По-этому тут как смотреть на эти 20 евро/месяц за рейд: либо же как сторо аредна контроллера, либо услуга гарантирования сохранности данных

Ну а уж если рейд бесплатно идет, да и с бюджетным сервером, то тут конечно да, увы и ах.

gylys

09.12.2008, 22:48

Цитата(Андрей Лорер @ 09.12.2008, 18:16)

Ну дык можно же взять квм и согласно мануалу по рейд-контроллеру восстановить рейд за минуты.

Не уверен как через квм что то делается за минуты. По крайней мере мне не выходит

Дело не в том, удаленные руки при ответственных работах ни кто не заменит. С другой стороны, если у меня полетит диск с нужными данными, то я лучше выкуплю или обменяю этот диск и буду востанавливать уже его у себя или сам или отдам спецам

Датацентр должен обеспечивать работоспособность, а битые диски востанавливать или любители или те кто из этого хлеб кушает.

Bladeweb

09.12.2008, 23:47

Цитата(gylys @ 10.12.2008, 01:48)

Не уверен как через квм что то делается за минуты. По крайней мере мне не выходит

Дело не в том, удаленные руки при ответственных работах ни кто не заменит. С другой стороны, если у меня полетит диск с нужными данными, то я лучше выкуплю или обменяю этот диск и буду востанавливать уже его у себя или сам или отдам спецам

Датацентр должен обеспечивать работоспособность, а битые диски востанавливать или любители или те кто из этого хлеб кушает.

Какие битые диски? Мы вроде о рейде1 говорим?

SergeVet

10.12.2008, 02:18

Абалдеть. У меня юзера столько за месяц не пишут.
Завтра прочитаю.

А пока что отдельной темой иск к Кейвебу залит без купюр. Как модератор проснётя и пропутсит так и читаем. Ну ооочень много там терминов. Кто буквы не учил даже и не советую...

BSYS

10.12.2008, 09:08

Цитата(Андрей Лорер @ 09.12.2008, 23:47)

Какие битые диски? Мы вроде о рейде1 говорим?

Уважаемые меня тоже это интересует. В RAID 1 просто бы выбыл диск и на сервер бы это не повлияло.

Ru-hoster.Com

10.12.2008, 10:35

BSYS, верно...

Вот и думай потом, кто прав, а кто виноват, кто поставил RAID контроллер и был ли он вообще.

Возможно, в ДЦ потому и не суетились, т.к. думали, что все в RAID-1 и будет прекрасно работать и с 1 диском...

P.S.: Попутно, вообще RAID-1 интересная штука... Я как то от него отказался, взял новую машину. Из старой достали 1 винт из RAID-1 софтверного массива. И начали его подгонять под сервер (ОС, избавление от последствиий RAID и прочее). Все заняло порядка 4 часов, но сервер работал в это время. Обработанный винт вставили в новую машину и поставили в стойку. Запустили. Клиенты и опомнится не успели - дайн минимальный. И потом в течении 10 минут шквал жалоб. Оказалось, что этот RAID работал криво, и на диске сохранились данные двух (2) месячной давности. Клиенты бегали, в аське просто завал. Пришлось все проделывать с другим винтом из старого сервера наскоро.
Теперь с софтовым RAID не связывюсь, а с RAID тоже только от 4 дисков,что пока смысла не имеет.

svits

10.12.2008, 11:30

Цитата(Ru-hoster.Com @ 10.12.2008, 10:35)

Оказалось, что этот RAID работал криво, и на диске сохранились данные двух (2) месячной давности

А что мешало, перед тем как диск брать проверить, что статус Raid 1 Optimal?

Несколько раз меняли диски никаких проблем не было, более того синхронизируются диски довольно быстро. Сервер может работать с еще не синхронизированными дисками. Простой чуть больше чем при перезагрузке.

Maxim Volgin

10.12.2008, 11:37

Современные Павлики Морозовы не заложить так подосрать. Не проще ли энергию в мирное русло на созидание направить?

Денис

10.12.2008, 12:13

Цитата(BSYS @ 10.12.2008, 10:08)

В RAID 1 просто бы выбыл диск и на сервер бы это не повлияло.

Цитата(svits @ 10.12.2008, 12:30)

Сервер может работать с еще не синхронизированными дисками.

Это если контроллер нормальный внешний.
Например, интеловые встроенные контроллеры (даже с дополнительными шалабушками-таблетками и пр., что предлагает докупить Интел) это такое чудо... Проводил я специально тесты. Если выбить второй диск, то система еще может пожить и даже иногда загружаться с первого. Но если же выбивать первый диск (который типа Мастер), то не понимаешь, зачем вообще такой хардо-софтовый рейд нужен... система не загрузится со второго и на втором не будет всего того, что на первом.

Что касается споров о том, как быстро должны поменять диск, то я думаю, что нужно просто прочитать договор. А о качестве ДЦ вряд ли можно судить по скорости смены дисков.

BSYS

10.12.2008, 12:29

Цитата(svits @ 10.12.2008, 11:30)

А что мешало, перед тем как диск брать проверить, что статус Raid 1 Optimal?

Несколько раз меняли диски никаких проблем не было, более того синхронизируются диски довольно быстро. Сервер может работать с еще не синхронизированными дисками. Простой чуть больше чем при перезагрузке.

Только у нас аппаратные RAID с горячей заменой?

Я думал что RAID и нужен чтобы предоставлять услуги БЕЗ ДАУНТАЙМОВ!

Кстати была история с RAID 10. Стояли на М9 у МСМ.

После каких-то их шаманский действия на двух серверах умерло сразу 2 ДИСКА!

Похоже на проблемы с питанием. Но больше RAID не подводил ни разу.

Bladeweb

10.12.2008, 12:44

Цитата(BSYS @ 10.12.2008, 15:29)

Только у нас аппаратные RAID с горячей заменой?

И я о том же. Зачем мне не аппаратный рейд? Софтовый я средствами линукса подниму.

Maxim Volgin, иногда лучше жевать....

Ru-hoster.Com

10.12.2008, 13:27

Цитата(Андрей Лорер @ 10.12.2008, 19:44)

И я о том же. Зачем мне не аппаратный рейд? Софтовый я средствами линукса подниму.

Это уже другой вопрос. В ДЦ был заказан и оплачен аппаратный RAID-1. Вместо этого они сменили без спроса root пароль на дефолтный (тот что был при установке машины) и миролюбиво установили софтовый... Когда я что-то понял, было уже поздно.

Admin

10.12.2008, 13:38

<offtopic>
Уважаемые господа хостеры!

А кто вас всех звал флудить в этой теме? Я что-то пропустил?
</offtopic>

SergeVet

12.12.2008, 03:31

2Maxim Volgin

Цитата

Слово дедик не подразумевает какое либо администрирование

Зато оно подразумевает работающую машину (с цельными винтами), которую я не покупаю, а арендую (почуствуте разницу).
Давайте я буду продавать АРЕНДУ дедиков в пыльном ДЦ, потом (после того как деньги за сетап съимею) залью матерь пивом, кулера заклинют от чешуи моей воблы, проц сгорит из-за сдохшей системы кондиционирования, а я переведу стрелки на клиента. Чем не бизнес? Особенно если зарегиться за бугром, не иметь сертификата на "Узел-связи" и лицензии на предоставления услуг "доступа к данным и электронной почте". Называться эксклюзивным представительством в россии и украине но не иметь госрегистрации ни там ни сям.

Если я арендую квартиру, то это не значит, что я сам должен восстанавливать рухнувшее перекрытие и потолок.

И потом, о чём вы вообще гуторите мне?
http://www.keyweb.ru/hosting/km9200.html
"Бесплатная замена неисправных частей"
"Техническая поддержка экстренных ситуаций 7/24/365
Uptime серверов 99,9 %" !!!

Мне это всё обещали и не сделали, а я платил исправно и сколько требовали.
У меня аптайм уже ниже 98 в год наверное (можно посмотреть данные незвисимого мониторинга).
И плевать мне как в других ДЦ и что где у кого и как принято.

Спсаибо, что варёза и порнухи на сервер не напихали. Низко кланяюсь хот я бы за это.

rustelekom-а прочитал, на ус намотал. Прав он во многом. Есть спорные моменты, но нет времени - я сейчас имеюсь дистанционной установкой CentOS через VPN на новый - тож впечатляет. Зато ДЦ елей на уши не лил, всё написали и по мылу пояснили - упрекнуть не в чем, что хотел то и поимел за бесплатные +6 IP и бесплатный бэкап-сторипдж. Зато хоть за каждую переустановку ОС 22 евро платить не приходится - сижу сам себя и сервер имею забесплатно.

P/S Вы наверное ... и даже как я смотрю по вашим постам, тут самый глапвный аффтаритет. Дальше спорьте сами с собой - не мне с вами тягаться. Глупенький я слишком для вас.

SergeVet

12.12.2008, 04:36

Цитата

в случае проблем с ним, к разряду Нормальных не относятся. И там цинично лишают радости от легкого испуга )

Гыыыы! Можеть "ненормальным" счёт за недополученный адреналин выставлять? По стоимости пачки ампул в советских аптеках. Ну типа как за облом в несостоявшейся уличной драке - очень хотелось тестостерон излить но придраться не вышло

2lazutov

Цитата

Клиенты подобных компаний всегда в шоке. Сначала от цен, потом от сервиса.

Ну... как выяснилось после эксторенного обивания порогов ДЦ, у Кейвеба и их реселлеров цены далеко не самые низкие. Скажем так, средние по европе и достаточно высокие по ФРГ (немецкий хостинг падает в цене из-за законодательства об аффтарских правах и морализме, соотв. действий полиции. И приближается к цене китайского).
Так вот там где сапорта вообще ни какого (кроме проблем железа), и битый винт удут менять только в рабочее время, там едва ли не в полтора раза дешевле. И ни какого елея на уши. И ни какой гарантии, кроме чётко оговоренной вплоть до минут рабочего времени по всем дням - не уверен, не покупай.

2All, дабы не отвечать на все вопросы в стиле "а что вы хотели?" или "а за это платить надо в двое больше" или "скупой платит дважды", с чем я отчасти согдласен, поясню ситуацию -
Формально у всех есть свои обязательства, котороые надо выполнять. Если вы заявили что выкопаете магалу для моей тёщи за бакс, то извольте копать, а не дырочу процарапать. И если я заплатил столько, сколько вы хотели, не торгуясь "и без сдачи", то это не моя вина.
Это объективно.

Субъективно, поясню следующее-
У нас некомерческий ресурс, хотя не хотелось бы смешивать термины с благотворительностью (когда проф благотворители ни где не работают и живут за счёт этой самой благотворительности), нам врачам-юзерам (заметим лучшим и прошедшим жёсткий отбор и "вписку" пинками по почкам виртуальными) платить стоило бы хотя бы за интеренет и за парисутствие на форуме. А нету - все на энтузиазме сидят без прайс-листов и саморекламы. И мы оказываем бесплатную, и смею заметить профессиональнейшую помощь тем, кому в силу удалённости от центра таковая недоступна ни за какие бабки.

А тех кто орут как им много надо платить и сколько стоит их квалификация я часто видел у себя на приёме, хватающими меня за халат и орущими "ах доктор, да сделайте же что нибуть!" или требуя работу нахаляву "Да вы же давали клятву Пифагору!" (это не глум, это цитата!). Примерно все эти лица сидят на разных хардварных форумах вроде и не скажут забесплатно, что ремонтируемый винт через PC2k в режиме эмуляции надо подключать к секондари контролеру и слейвом, ни как иначе. Но зато очень подробно изложат какими надо быть спецами, вроде как они, и сколько надо заплатить за их труд.

[b]Так вот, я содержу за свой счёт некомерческий портал VeterinarS.ru, и десяток сателитов на которых времени как всегда нет, целью которого является лишь предоставление бе6сплатных консультаций (не всем - только тем кто понимает что спросить то хочет). Ну и просвятительская работа, в том числе и среди врачей и специалистов на местах. И не надо нас сравнивать с ресурсами, имеющими выгоду от своего существования. Я час падения сервера подожду и потом сам исправлю. Но когда идёт убыток за сутки в тех деньгах, которые хоть как то обеспечивают самофинансирование, это не может не вызвать у меня возмущение."[b] Особенно когда елея на уши о качестве обслуживания и всех прелестях жизни налилось много.

SergeVet

12.12.2008, 04:46

Цитата

Датацентр должен обеспечивать работоспособность, а битые диски востанавливать или любители

Поправочка - тут РЕЙД массив был по левелу 1. Ни чего не надо восстанавливать - просото заменить битый винт и включить синхронизацию со здорового. Желательно в режиме "горячей замены" - не выключая сервер вообще. А иначе на фига вообще этот рейд? Для форсу и пальцатости что ли?

SergeVet

12.12.2008, 05:17

Цитата

Уважаемые меня тоже это интересует. В RAID 1 просто бы выбыл диск и на сервер бы это не повлияло.

Разъясняю подробно.
Стоял Рэйд-1 совтверный.
Замена первого винта была год назад - без претензий, быстро и качественно сделали.
Но сейчас видать времена изменились.
Сдох второй старенький винт.
Уже наверное месяц назад smartd начал писать сообщения об обнаржунии бэдблоков на втором диске.
Это почти сразу же было передано в техпорддержку кейвеба. И дополнительно были преданы логи работы badblocks.
Хотя сапорт предположил, что дескать винт осыпается, но замена не была проведена. Потом сапорт сказал что с винтом всё нормально, видно держал меня за ламера не ймеющего набрать cat bash.history и увидеть что он ни чего не делал для проверки винта. На чём и был пойман за руку.
Я сам запуксвтил утилиты восстановления винта. (правда чуиток ошибся - надо было сначала выключить сбойный винт из рейда, потом лечить. Сервер повис но по моей вине. Или по винет тех, кто оставил меня без обещанной техподдержки ии переложил на меня заботу о железе.). И сервер проработал ещё пол месяца с одним сбойным но восстановленным винтом. Потом сбойный винт накрылся совсем и ситема прешла в read-only. Почему и как спрашивайте не у меня а у кейвеба - они с этим разбирались.
Винт сменили (см. в топик старте) и все пошло дальше своим чередом.
Порстов вроде "Уважаемый клиент по имени такой то, приносим вам извинения за несвоевременное то то и то то и уверяем вас, что наша к45омпания примет все меры к исключению даных ситуаций в дальнейшем." я не получил. А эито могло бы решить конфликт. Банальные такие изщвинения и обещания принять меры... Этого не было сделано.