Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Требуется Системный администратор Юникс-систем для работы удаленно
Онлайн-форум hostobzor.ru > Архив (темы до 1.06.2015). Только для чтения. > Хост-Базар > Работа в хостинговых компаниях > Вакансии
byuzand
Обязательно:
Знание ПУ Plesk
Знание на высоком уровне принципов работы хостинг серверов и всех служб
Умение настраивать BGP
Умение написания скриптов

Желательно:
Знание PHP (для биллинга) на среднем уровне

ЗП 10-20 тыс. в месяц.
Премиальные за сложные проекты и задачи (по усмотрению работодателя)

Пишем в icq 8566466
Artem Z
Цитата
Умение настраивать BGP

Цитата
Знание PHP (для биллинга) на среднем уровне

Цитата
ЗП 10-20 тыс. в месяц.

*хватается за голову*
byuzand
Цитата(Artem Z @ 17.03.2010, 17:38) *

*хватается за голову*


я не настаиваю на PHP. И речь идет не об глобальном программировании, а об поверхностном знании для настройки билинга.

А ЗП же удаленка.
different
Цитата(byuzand @ 17.03.2010, 20:12) *

я не настаиваю на PHP. И речь идет не об глобальном программировании, а об поверхностном знании для настройки билинга.

А ЗП же удаленка.


Удаленщик питается святым духом, а живет на небесах. Да-да.
DCUA
Цитата(different @ 17.03.2010, 17:52) *

Удаленщик питается святым духом, а живет на небесах. Да-да.


А так хотелось бы жить в пентхаузе, есть икру, ничего при этом не делать и плеваться на предложения с з-п в 600 баксов за непыльную 2-3х часовую удалённую работу, не считая бонусов.
Вот жеж жизненная дилемма у удалёнщика...

Хотя при чём тут удалёнщик ? Настоящий удалёнщик прекрасно понимает, что ему нужно несколько проектов одновременно, поэтому ему и в голову не взбредёт требовать покрытия всех его потребностей одним проектом.

/OFF.
different
Цитата(DCUA @ 17.03.2010, 21:03) *

А так хотелось бы жить в пентхаузе, есть икру, ничего при этом не делать и плеваться на предложения с з-п в 600 баксов за непыльную 2-3х часовую удалённую работу, не считая бонусов.
Вот жеж жизненная дилемма у удалёнщика...

Хотя при чём тут удалёнщик ? Настоящий удалёнщик прекрасно понимает, что ему нужно несколько проектов одновременно, поэтому ему и в голову не взбредёт требовать покрытия всех его потребностей одним проектом.

/OFF.


Хм, я вообще-то не цену комментировал, а сам подход.. Но раз пошла такая пьянка, то специалист ТС нужен достаточно высокого уровня, раз. Про занятость - ни слова, два. Упоминаются сложные проекты и задачи - три. smile.gif

А что касается "2-3 часа".. Когда со мной начинают торговаться в стиле "да за что платить, там работы-то на полчаса" я отвечаю хорошим старым анекдотом:

Вызвал мужик телемастера - не показывает ТВ.
Мастер пришел, ударил телевизор кулаком, тот стал показывать идеально.
Мастер говорит - 100 рублей.
Мужик - за что???
Мастер - Ударил - 10 рублей, знал куда - 90.

Очень напоминает не в меру ретивых директоров, которых все время заботит вопрос "а чего это админ целый день в кресле сидит и кофе пьет, а не в мыле носится по офису, чердакам и подвалам? Надо ему З\П урезать, а то толку от него - ноль!".
Денис
Да ладно, нормальная з.п. для удаленки, если речь о паре-тройке серверов. А анекдот правильный.
DCUA
2different:
Т.е. з-п устроила, а вот то, что за неё ещё нужно что-то делать - нет.
Я правильно понял ? smile.gif


п.с. кто хочет - работает, кто не хочет - ищет оправданий. Не я придумал...
eSupport.org.ua
Цитата(DCUA @ 17.03.2010, 20:03) *


А так хотелось бы жить в пентхаузе, есть икру, ничего при этом не делать и плеваться на предложения с з-п в 600 баксов за непыльную 2-3х часовую удалённую работу, не считая бонусов.
Вот жеж жизненная дилемма у удалёнщика...

Хотя при чём тут удалёнщик ? Настоящий удалёнщик прекрасно понимает, что ему нужно несколько проектов одновременно, поэтому ему и в голову не взбредёт требовать покрытия всех его потребностей одним проектом.

/OFF.


Админ может работать удаленно на несколько работ из офиса одного работодателя wink.gif



different
Цитата(DCUA @ 17.03.2010, 23:35) *

2different:
Т.е. з-п устроила, а вот то, что за неё ещё нужно что-то делать - нет.
Я правильно понял ? smile.gif
п.с. кто хочет - работает, кто не хочет - ищет оправданий. Не я придумал...


Нет, не правильно.

Удивила пренебрежительно-удивленная фраза "ну это же удаленка". Имхо, этот подход исходно не правильный.

А ЗП - вполне возможно и справедливая, мы же не знаем объема работ.
DCUA
Цитата(eSupport.org.ua @ 17.03.2010, 20:44) *

Админ может работать удаленно на несколько работ из офиса одного работодателя wink.gif


Когда работодатель "добро" на такое не давал?
Ну может. Ведь "аппарат есть".
И я в курсе, что админы считают, что раз "всё работает", то ты больше работодателю ничего не должен.
Но реальность - она в договоре, а там обычно "с 9 до 5" и такой гнилой человек ни на какой работе не задержится.


Цитата(different @ 17.03.2010, 21:01) *

Нет, не правильно.

Удивила пренебрежительно-удивленная фраза "ну это же удаленка". Имхо, этот подход исходно не правильный.

А ЗП - вполне возможно и справедливая, мы же не знаем объема работ.


Дык ничего удивительного.
Пока удалёнщики орут "мало", не выясняя даже за что - так оно и будет...
different
Цитата(DCUA @ 18.03.2010, 01:01) *

Но реальность - она в договоре, а там обычно "с 9 до 5" и такой гнилой человек ни на какой работе не задержится.


Как-то слишком категорично.

Одно дело - пренебрежение должностными обязанностями в пользу подработок. Но если человек способен организовать свою работу и свое время так, что его шабашки не только не вредят основной компании, а даже не заметны для руководства - почему нет? Кому от этого становится хуже? Причем настолько хуже, что "гнилого" человека немедленно надо уволить?

Человек ведь не в рабство продается, а всего-то устраивается на работу. Он при этом может иметь и личные проекты, и подработки, и консультации по телефону\почте и что угодно. Причем не только айтишник, но и бухгалтер, менеджер или кто угодно, чья работа напрямую не завязана на количество произведенного товара\работы.

С плиточником или грузчиком все просто - чем больше времени работал, тем больше плитки положил или вагонов разгрузил, прямая связь. С сотрудниками "умственного труда" такой прямой связи, обычно, нет. Здесь успешность его работы зависит больше от организации (в основном - внутренней) себя и своего времени + квалификации, чем от затраченного времени. Зачастую есть даже обратная - если человеку нужны страшные временные затраты на рутинные действия это повод задуматься, нужен ли вам вообще такой человек - не умеет он организовывать свое время и свою сферу так, чтобы затраты были минимальны.
DCUA
Это всё понятно и логично: работник должен 5 минут непыльно поработать и потом целый день в тетрис играться.

Но вот что - покажить мне хоть одну должностную инструкцию, где бы на ставке разрешали заниматься чем-то иным, кроме прямых обязанностей ?
Например в рабочее время заниматься проектами других фирм-работодателей.

Т.е. первый тебе платит ставку за "с 9 до 5", рассчитывает что ты это время будешь делать работу, будешь думать как её лучше делать завтра, расти сам будешь, маны те же читать будешь. А ты ему фиг, воруешь его время, в это время работаешь на второго и получаешь и с первого и со второго и считаешь это нормальным.

Красиво, конечно.
eSupport.org.ua
Цитата(DCUA @ 18.03.2010, 00:01) *


Когда работодатель "добро" на такое не давал?
Ну может. Ведь "аппарат есть".
И я в курсе, что админы считают, что раз "всё работает", то ты больше работодателю ничего не должен.
Но реальность - она в договоре, а там обычно "с 9 до 5" и такой гнилой человек ни на какой работе не задержится.


Халтура - признак мастерства

Если у админа все работает и он делает халтуру - он хороший админ
Если работодатель его выгоняет и берет админа который не делает халтуру, потому что нехватает времени на основную работу - он глупец

DCUA
Цитата(eSupport.org.ua @ 18.03.2010, 16:10) *

Халтура - признак мастерства

Если у админа все работает и он делает халтуру - он хороший админ


Увы. Хороший специалист - не значит хороший работник.
Сколько уже после "хлопанья дверью" таких "хороших" потом проблем подгребалось - не мне тебе интернет перечитывать.
А если вместо роста на текущем месте он делает чужую халтуру - то грошь ему цена.
Каков уровень его халтуры - меня уже мало интересовать будет. Он фактически кинул меня, причём из-подтишка. Не своё время тратил, а моё - и время и деньги, которые я в него вложил, и мой несросшийся из-занего интерес тоже ушёл в точку.
Считаешь это правильно ?


Цитата(eSupport.org.ua @ 18.03.2010, 16:10) *

Если работодатель его выгоняет и берет админа который не делает халтуру, потому что нехватает времени на основную работу - он глупец


Да брось. Вкус фиников реально оценит только тот, кто их сьел, а не кто впаривает.
И если мне нужен "свой" чел, а не заезжий, который с высоты двух слов лишних не скажет, то поверь, я буду совсем не рад, когда он за мои деньги будет на двух стульях сидеть.

Умный, не нравится зп, не нашёл отклика у работодателя в повышении зп, ещё там чего - пусть делает халтуры, ищет другую работу, никто запрещать не будет.

Но - только в свободное от работы время.
Это будет честно, как думаешь ?
different
Цитата(DCUA @ 18.03.2010, 15:38) *

Это всё понятно и логично: работник должен 5 минут непыльно поработать и потом целый день в тетрис играться.


Давайте не будем доводить до абсурда?

Реальность, однако, намного страшнее - обычный офисный сисадмин бывает не имеет вообще никакой работы неделями.

У меня есть такой знакомый. Первый год своей работы он потратил на "вылизывание" офисной сети и серверов до состояния полного идеала, автоматизацию всех возможных рутинных задач и документирование всего этого на уровень "блондинка разберется". Тогда были и задержки после работы, и работа в выходные (ибо в будни сервера тушить нельзя, там работают люди) и героическое пробивание через бухгалтерию нужного железа и т.д. И все. Теперь эта структура требует его личного вмешательства крайне редко, да и то в основном на простые задачи, вроде "перегорел БП на воркстейшне\диск на сервере".

Он имеет реальную возможность подрабатывать на разовых заказах без ущерба основному месту работы. Даже наоборот, некоторые понравившиеся технические решения с "шабашек" он внедряет и на основном месте. Руководство не против, даже наоборот, идет на уступки.

Цитата
Т.е. первый тебе платит ставку за "с 9 до 5", рассчитывает что ты это время будешь делать работу, будешь думать как её лучше делать завтра, расти сам будешь, маны те же читать будешь. А ты ему фиг, воруешь его время, в это время работаешь на второго и получаешь и с первого и со второго и считаешь это нормальным.


Вот уж тут совсем не соглашусь. Человек скорее повысит свою квалификацию на различных задачах, чем ежедневно выполняя одну и туже рутину.

Тем более, объем работы ведь очень разный. Иногда объем смехотворен, а уровень крайне прост и компании действительно не нужен администратор "с 9 до 5". Ему нет столько работы, чтобы занять это время.
Но при этом хочется, чтобы когда происходит какой-то сбой администратор был и был доступен быстро - потому берут человека в офис, а не удаленщика\аутсорсинг. Да и платить админу полноценную З\П на уровне (а то и выше, чтобы был не кто попало) рынка - не хочется, да и смысла нет.

В этой ситуации админ, который будет еще и совмещать - это для компании пожалуй единственный выход из положения.

а) Человеку можно платить чуть ниже рынка.
б) Человек будет непрерывно самообразовываться, попадая в разные ситуации и решая разные задачи. Допустим, если он где-то разово настроил мини-АТС, то когда мини-АТС решит купить основной работодатель - его админ с ними уже работал.
в) Сам человек не будет без дела слоняться по офису и думать о том, что здесь меньше платят.

Это если подходить уж совсем с сухой капиталистической точки зрения. smile.gif
DCUA
smile.gif
Да не. Мы, наверное, с Вами говорим о разном.
Специалист и менеджер по уборке территории - в моём понимании это весьма разные вещи.


В любом случае, главное Вы сами и сказали - Руководство не против.
Если так, то какие проблемы?
Но если нет, то извините.
Admin
Цитата(different @ 18.03.2010, 20:55) *

Давайте не будем доводить до абсурда?

Так уже ведь довели, вроде smile.gif.

На самом деле, вы как-то все тут всё занаучили и поставили с ног на голову. Если у работника находится время на основной работе на халтуру и проч. посторонние занятия, то надо гнать не работника, а сначала его руководителя, который не смог тому обеспечить полную занятость.

Если я нанимаю человека на повременную оплату, то он должен у меня отработать каждую оплачиваемую мной секунду. Я просчитался и на выполнение работы уходит меньше времени? Значит надо сокращать рабочий день и, соответственно, зарплату, если я его занять не могу на весь день.

А если я нанимаю человека на сдельную работу, то тоже нефиг ему болтаться в офисе, если весь объем сделал. С какого перепугу он будет жечь электричество и проч.ресурсы, оплачиваемые мною, потреблять на выполнение каких-то своих левых работ?

И правильно DCUA говорит. Платить надо за работу, а не за "положение в обществе". Нанимать профессора с докторской степенью на копание канавы и платить ему не за канаву, а за докторскую степень? Так что ли? Если у "хорошего админа" все работает и он занят халтурой вовсе не значит, что админ хороший, а значит, что работодатель плохой. Для этой работы просто не нужен был админ такого уровня и работодатель просто не умеет распоряжаться своими деньгами. Вроде же простое арифметическое уравнение, о чем тут спорить-то?

smile.gif
eSupport.org.ua
Цитата

Увы. Хороший специалист - не значит хороший работник.
Сколько уже после "хлопанья дверью" таких "хороших" потом проблем подгребалось - не мне тебе интернет перечитывать.
А если вместо роста на текущем месте он делает чужую халтуру - то грошь ему цена.
Каков уровень его халтуры - меня уже мало интересовать будет. Он фактически кинул меня, причём из-подтишка. Не своё время тратил, а моё - и время и деньги, которые я в него вложил, и мой несросшийся из-занего интерес тоже ушёл в точку.
Считаешь это правильно ?


Хороший специалист - это не хороший работник. Ибо специалиста хорошим работником делает работодатель, который позволяет получать от специалиста все необходимое с максимальным КПД.

Если вместо роста будет делать халтуру - подумать, почему работник не растет. Может стоит послать его на какие-то курсы, оплатить сертификацию?

А может работник давно вырос, всю работу делает, успевает халтурить и от работодателя не уходит по социальным причинам, а совсем не по финансовым?

Кроме того, если работодатель вкладывал в специалиста время и деньги, а тот ушел - то в дураках остается работодатель. Я считаю так.



Цитата


Да брось. Вкус фиников реально оценит только тот, кто их сьел, а не кто впаривает.
И если мне нужен "свой" чел, а не заезжий, который с высоты двух слов лишних не скажет, то поверь, я буду совсем не рад, когда он за мои деньги будет на двух стульях сидеть.

Умный, не нравится зп, не нашёл отклика у работодателя в повышении зп, ещё там чего - пусть делает халтуры, ищет другую работу, никто запрещать не будет.

Но - только в свободное от работы время.
Это будет честно, как думаешь ?


Да ладно. Три года работы руководителем филиала хостинга на ~400k аккаунтов, из которых ~60-90k - активных, дает мне столько вкуса, что дай Бог каждому.

А по поводу времени я думаю так - если у админа все работает, то пусть делает что хочет. Мне важно не человека нагрузить, а сделать так чтоб клиент был доволен.
А клиент доволен когда сервера работают.
По-моему так.

alex-sys
Может что-то разово нужно настроить?

500-1000 рублей в час.
Vitalik
Цитата
Платить надо за работу, а не за "положение в обществе". Нанимать профессора с докторской степенью на копание канавы и платить ему не за канаву, а за докторскую степень?
Мне лично кажется, что с точки зрения работодателя куда важнее, чтобы квалифицированный специалист качественно, быстро, и уверенно выполнил поставленную перед ним задачу, а не чтобы стажер долго и упорно над ней сидел, и в итоге сделал все "на коленке" smile.gif При этом и специалиста, и стажера устроит какой-то средний оклад - поскольку первый успеет где-то дополнительно подработать, а второй будет понимать, что назначенный оклад вполне соответстует его уровню знаний.

Цитата
Если у "хорошего админа" все работает и он занят халтурой вовсе не значит, что админ хороший, а значит, что работодатель плохой. Для этой работы просто не нужен был админ такого уровня и работодатель просто не умеет распоряжаться своими деньгами.
А если у работодателя соотношение простых и сложных задач составляет 90% / 10% ? Ему придется либо платить зарплату двум специалистам разных уровней, либо для решения 10% сложных задач привлекать сторонних специалистов. В любом случае это будет намного дороже (а во втором случае - возможно и дольше), чем содержание того самого квалифицированного человека на среднем окладе, с возможностью для него подработать где-то на стороне.
eSupport.org.ua
В нормальных хостингах несколько уровней, так что 90% делает второй левел, а 10% - третий
Admin
А в чем принципиальная разница с точки зрения работодателя между покупкой сервера и приемом на работу сотрудника?
eSupport.org.ua
Сервер не уйдет, если его каждый день пинать
ipipe
сервер служит одному хозяину smile.gif
DCUA
Цитата(eSupport.org.ua @ 19.03.2010, 09:17) *

Да ладно. Три года работы руководителем филиала хостинга на ~400k аккаунтов, из которых ~60-90k - активных, дает мне столько вкуса, что дай Бог каждому.


Солидно.
Но - для чего это в нашем случае ? Руководя частью чужого бизнеса ты не поймёшь позицию и состояние владельца. Для тебя сотня ушедших клиентов - всего лишь недополученная премия.
Тебе надо самому побыть владельцем.
Т.е. сейчас ты должен бросить сис-админство, заниматься только своими прямыми VPS-ными клиентами, нанять несколько человек на работу, проработать с ними пару лет, получить от них несколько головных болей и ушедших из-за их неадекватного поведения хороших клиентов.
Вот тогда у тебя будет вкус тех фиников, о которых мы говорим.
А пока - ты просто много их повидал в упакованном виде smile.gif

Ответственные люди - они завсегда востребованы. И опытный руководитель, HR их будут искать в удалёнщиках в последнюю очередь.
Вот почему-то я так думаю.


Цитата(eSupport.org.ua @ 24.03.2010, 15:31) *

Сервер не уйдет, если его каждый день пинать


Верно. Уйдут клиенты.
Был такой анекдот "рублём больше, рублём меньше".
eSupport.org.ua
Ты глубоко ошибаешься на счет моей работы, ибо я во-первых работал без премий, на фиксированную ставку, во-вторых я был очень тесно завязан на сатифискейшн клиентов, так что уход вообще не рассматривается. Небыло ни единого разрыва ухода!

Сисадминство я не брошу, это у меня хобби такое. Считай как рисование - я рисую для удовольствия, а если люди покупают картины - почему бы и нет? Я еще нарисую.

Мои VPS... Знаешь анекдот про таможенника и тачки?

Нанимать людей... Я доверяю интуиции и она меня не подвела. А HR... Это отдельная тема smile.gif
И еще - ответственность на наемном работнике - нулевая. Он напортачит и пойдет в другую контору.
А удаленщик испортит себе репутацию и его услугами никто не захочет воспользоваться.


DCUA
Раз так считаешь, что мне тебя переубеждать.

Пусть весь мир ИТ идёт не в ту сторону - лишь бы не нарушать твоей идиллии smile.gif
eSupport.org.ua
Пусть лучше он прогнется под нас wink.gif
alpha_Qu4z4r
Побольше бы таких топиков. Браво =)
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.