то есть ( как пример) жалоба на спам, у клиента есть письмо - с просбой подписать и кодом подтверждения. abuse пишет - это спаммер - разбирайтесь ( Ваши действия) ? - Вопрос к хостерам.

Сформулировали бы корректно вопрос, может Abuse из ДЦ?
Это как обычный почтовик получается?

вроде бы понятно высказался.
имеется в виду служба abuse дата- центра, где размещены сервера

Я вопрос не понял, какое письмо? откуда? кому? какой ещё код?

Ну я как понял, что 2175 пытается сказать, что это не спам, а рассылки на которые добровольно кто-то подписывается, а потом благополучно забывает отписаться и шлет абузу.

"Включение адреса, полученного любым путем (через веб-форму, через подписного робота и т.п.), в список адресов, по которому проводится какая-либо рассылка, допускается только при условии наличия надлежащей технической процедуры подтверждения подписки, гарантирующей, что адрес не попадет в список иначе, как по воле владельца адреса. Процедура подтверждения подписки должна исключать возможность попадания адреса в список адресатов какой-либо рассылки (единичной или регулярной) по инициативе третьих лиц (т.е. лиц, не являющихся владельцами данного адреса)."
откуда это рассказывать ?



Вопрос в слудующем: если есть письом из ДЦ - "клиент плохой!" - Вы смотрите причину, или для Вас мнение администрации ДЦ = божественному откровению.

Перед тем как передать абузу Вам ДЦ её проверит, тоесть если это спам то видно по заголовку ip адрес сервера.

Понял. ДЦ есть бог
это к вопросу о лицензии и зачем она нужна.
P.S. у Вас нет случайно рассылки новостей, а то подпишусь с 5 - 7 адресов, а потом жалобу в ДЦ накатаю.

Именно так и есть, как сказал A-l-e-X, не будет же ДЦ передавать абузу, которую он не проверил, а если передал, то значит есть доказательства, лучше у ДЦ узнайте какие именно.

Для нормальной рассылки нужно подтвердить по e-mail + внизу написано с какого ip была попытка подписатся.
Советую почитать законы + правила Интернета.

Я их читал ( а к 5-й версии дажен приложил руку в правке текста) , вот даже привел выдержку из них. - А вот Вы похоже не читаете постов вообще.
Итак - у меня есть письмо с просьбой о подписке - в ДЦ приходит abuse что это спам. Вы у клиента попросите посомтреть письмо с просьбой подписаться или выключите клиента. ( Письмо будет конечно RE: на моего робота, то система,- запрос подписки, ответ робота на email, подтвержение подписки).
Кто -нибудь еще скажет ? Выключаю клиента, беседую с клиентом.

эх, вопрос, увы, опять стал актуальным.
Кто пригреет сервак с рассылкой, которую явно подставляют? На все адреса есть письма ( можем дать к ним интерфейс) с подпиской - подтверждением желания. Нужен отдельный сервер ( трафа 1-1.5 Тб в мес) Cel 2400/512/80/ . Строго не Россия.

Многим ДЦ по барабану. К ним приходит несколько жалоб, они считают, что Вы рассылаете спам. Соответственно, либо убираете клиента, либо имеете отключенный сервер.
А если жалобы пришли из spamhaus, spamcop и т.п., все, гиблое дело.

не всегда они правы. и в большинстве случаев можно убедить что они неправы. в данном случае все зависит от того есть ли информация/логи о том как происходила подписка комплейнера. если он зарегистрировался, подтвердил подписку указав код который пришел ему в письме или пройдя по ссылке и это зафиксированов в информации о его аккаунте, то вы имеете все шансы доказать что, это ложная жалоба, даже спамхаузу. там тоже вполне вменяемые люди сидят.

есть такая инфа по каждому пользотвателю ( письмо ответ в кодом) - Не помогает .. .

ну тогда что то не так или у вас или в голове у абуз отдела дц. если есть данные о том что клиент ПОДТВЕРДИЛ свою подписку и он же потом шлет абузу - то это бред. неужели такой дурной абуз департмент?

Дык письмо от клиента оно доказательством являться не может. Трудно что-ли хостеру нарисовать письмо с соответствующими заголовками и кодом? Не говоря уже о том, что абуза может быть вида "да я подписывался, но потом отписался, а они ещё спамят", а против такой вообще не отмажешься - попробуй докажи что клиент не отписывался.

все эти системы рассылки имеют встроенную систему логирования где записывается когда клиент подписался когда верифицировался когда отписался. если даже она не обособлена, то по базе можно проверить когда статус изменялся подписчика и кто его изменял.
и почему дц должен верить больше кому то хрен знает кому, когда у него есть клиент который как то у него зарегистрирован со всеми реальными платежными данными. да и всегда дц может потребовать доступ предоставить для проверки. какие проблемы то.

Лог нарисовать, любой, в котором хоть что будет написано, это дело 10 минут, какие проблемы то. Поэтому внутренняя система логирования аргументом никак быть не может.
Что касается зачем... ну как сказать. Абузу пишет с виду незаинтересованный человек, а клиент если её опровергнет не выплатит штраф в 250уе от ДЦ (допустим), и не останется с отключенным сервером с данными на килобаксы стоимости. Вполне себе даже причина.
P.S.: Это мы не к тому, что нужно бить всех клиентов из-за абузы, а к тому, что мы не видим какие реальные объективные подтверждения абузы клиент может предоставить.

такая тенденция есть, однако не скажу что она очень верная. писателей то много и если сейчас пишут в большинстве случаев по делу, то если вышеуказанная тенденция разовьется, это приведет только к увеличению числа "заинтересованных". ну, конкретный пример - реселлеры начнут стучать на других реселлеров. хостеры на хостеров. разве трудно спровоцировать проблему? не труднее чем нарисовать лог тот же. конкуренция то растет тоже.

в данном случае у сотрудников ДЦ есть доступ к базе подписки ( правда я мог ее конечно сформировать заранее, но возиться с правильными заголовками для 12 000 адресов довольно тяжело) и всем ее мыслимым логам.
они и не отключают, но ..
1 не принимают никаких мер к тем кто пишет ложную абузу.
2 сказали, что им надоело разбирать по 2 жалобы в месяц и сказали, что не горят желанием продлевать контракт....

в общем - то вроде нашел куда съехать, но желания надоело.. , решил с горя накатать абузу на конкурентов - заказчиков этого наезда.

Реално бог не ДЦ. Богами являются Спамхаус, Спамкоп и так далее. Если был рапорт человека и по рапорту IP занесено на базу, ни кто не разбирается. Естественно датацентры не желают свои IP иметь в чёрных списках, так как очистить очень сложно. Я один IP уже третий месяц вытаскиваю из списков. Этот IP факически использовать невозможно, так как с него емайл не отправишь, в любых ситуациях он может быть блокирован, отброшен разными фильтрами.
Чтобы можно было доказывать, что рассылка в законе, в каждом посланном письме должно быть информация что человек сам заказал рассылку, и ясная инструкция как может отказатся от такой рассылки если она к нему попала по ошибке, или уже ему надоело. И самое главное, что отказ по этой инструкции срабатывал 100% и приходило сообщение информирующее что этот пользователь больше не будет получать новостей/спам. Если такого нет, рассылка воспринимается как 100% спам. И никакие оправдание не помогут.

Сказал бы что Спам это все, что так воспринято получателем (:. Никакие надписи - в каждом письме вида "Вы получаете это потому что (число, время) подписались на эту рассылку, подтвердили свое желание ответным письмом ( число время). Если Вы больше не хотите - нажмите сюда ... " не помогают. Вопрос а что можно сделать с пользователем для которого я докажу что жалоба ложная? - кроме как поставить свечку во здравие вирусов на его компе, придумать не смог.

Надписи и механизм отказа должен быть обязательно. Такие правила.
Защиты от глупых нападений, нет. Отослали письмо, полущателю показалось что он не просил этого, написал жалобу, жалоба сидит.
Надо механизм отработать так, чтобы нне дать повода для жалобы.

Увы, спамкоп и спамхаус особо-то не будут разбираться, рассылка это или нет - при массовых поступлениях абузов (практика показывает).
Поэтому Вам лучше обратиться к абузоустойчивым провайдерам, которые хостят спаммеров - думаю, что с наибольшей вероятностью именно они смогут Вам помочь.
Но - цены у них далеко не самые низкие

Какой ( много мата) механизм если действия конкурента просты: подписаться, получать неделю месяц, потом за 2-3 дня настрочить с каждого своего mail abuse.
Сервер найден, Москва ( как ни странно) - спойко посылаюли жалобы от спамхаус, спамкоп (ДЦ вступает в переписку, в результате - сколь мне известно у двух серверов которые писали возникли сложности с ИХ провайдерами).
Реклама где такое - не дается ( но оч .дорого, даже по меркам Москвы)

И наверное их IP на всех BL...

Если Вы о ДЦ, ни разу не видел ответа о блокировке исходящей почты в логах по адресу - Не судите, да не судимы будете.
P.S. вру, кажется было, по dnsbl локальному - решили вопрос с админом.

Игнорирование жалоб спамкопа и прочим видет к bl

Кто сказал: "Грамотный ответ = игнорирование" ?
Не дай Бог Вам попасть в ту ситуацию, в которую попали эти клиенты - рассылка важный бизнес инструмент, а конкуренты пишут abuse.