Реселлеры разных регистраторов публично предлагают регистрировать домены в розницу по ценам, нарушающим регламент. Это, конечно, всегда имело место, но когда я встречал предложения зарегить RU по $6.5, стало интересно, что же будет дальше...

Вечно такая ситуация не может продолжаться. Все-таки нижняя граница существует.

Вероятно, все закончится тем, что у людей будет огромное кол-во доменов по розничной цене продления у регистртора. А регистратора будет заваливать немеренным числом заявок на перенос доменов туда-сюда.

Также это сокращает доходы с розничной продажи доменов. На одном мастертолке пользователи регистрируют вопреки регламенту тысячи доменов в месяц, а может и существенно больше

Предлагаю всем регистраторам и прямым партнерам начинать принимать меры.

Что думаете, господа?

Скажите, а что Вы делаете для решения этой проблемы? По каждому факту нарушения регламента Координационный центр информируете?

Немного не ясно. Вы волнуетесь за обладателей доменов по бросовым ценам или за недополученную прибыль?
Рядовым пользователям еще ни разу никто не объяснил пользу ограничения минимальной цены на уровне 500 рублей. Неужели у нас в стране себестоимость операций с реестром выше, чем в других государствах?

Lawman



Пока не приходилось. Да и к нам не идут реселлерами клиенты, которые продают по 8 даксов домены в розницу, так как наши цены на реселлинг доменов выше



Интересно, что будет дальше. Интересны мнения людей, кто крутится в этом деле

Хочется надеятся, что это будет снятия надуманных ограничений и предоставление рынку жить самому по себе. Если регистр считает свою работу дорогой - пусть повышает стоимость для самих регистраторов. Аналогично с регистраторами.
p.s. Немного не в тему, но пару раз встречал домены с ns из 1 С класса, ip просто подряд. Это случайный глюк или подвижки по упрощению?

ИМХО ставить в России ограничения, которые почти никем не контролируются, довольно глупо.
У нас можно купить автомобильные права, повально продаются различные дипломы (не удивлюсь если и ученую степень можно купить), ПДД нужны только для того, чтобы гаишники не умерли с голоду на свои крошечные зарплаты, половина предпринимателей работает без разрешений и лицензий - какой вообще смысл в принудительных ограничениях по ценам в такой (простите уж патриоты) дикой стране...

Для доменов com/net/org и т.п. например есть цены регистратора, а ты уже ставь какую хочешь цену, хоть бесплатно раздавай себе в убыток. И все - рынок доменов развивается по обычной _цивилизованной_ схеме. Остальное (например принудительное завышение минимального порога цен) считаю устаревшими, неэффективными и давно приказавшими долго жить методами.

Все зависит от регистратора. К примеру НауНет сам гоняет своих реселлеров и саб реселлеров если они начинают демпинг и получить там цену ниже 9$ дольно не легко.

Вероятно стоит призвать всех регистраторов гонять своих реселлеров и сабреселлеров за демпинг. Еще лучше придумать какую-нибудь систему штрафов

>p.s. Немного не в тему, но пару раз встречал домены с ns из 1 С класса, ip просто подряд. Это случайный глюк или подвижки по упрощению?
С Августа можно.
Что по вопросу, тоже думаю, что ограничение только все портит. Получаются "порядочные", котрые могут задать цену не выше 19$, и "добрые", торгующие по 5-10.
Таким образом, "порядочные" связаны по рукам и ногам, а "добрые" в борьбе за клиента скидывают и скидывают цены.

надо просто забыть об этом ограничении а также провести оргмеры чтобы не просто забыть а исключить это положение из регламента зоны. и тогда все станет как везде - 6.ххх бакса за домен а все остальное на совести регистратора. если руцент гонит их минимум вдвое дороже - флаге ему в руки. netsol тож не дешево ком домены толкает.

PS. да можно уже на одних и тех же ипах вешать ру домены.

Выкрутятся реселлеры, а сабреселлерам и отвечать не за что, так как они договор с регистратором не заключают.


Обычно эти "добрые" не имеют своего бизнеса и занимаются этим временно, например пока летние каникулы и делать нечего, а бедному студенту на пару бутылок пива уже радость

Artur, не факт. Не буду показывать пальцем, но на этом форуме присутствует человек, толкающий втридешево домены, и, вроде как, не делающий это за бутылку пива
Но подавляющее большинство - так, как ни обидно.

Не угадал В НауНет по голове получают все, как сам реселлер та и его саб.

Что то не получается, однако. Рецепт нарисуйте пожалуйста, если вы им владеете.

сomm, какой у Вас регистратор?

RU-Center.

Показывать не надо, и так понятно , могу вас успокоить, это временное явление, человек внес огромную сумму чтобы получить нормальную цену и пытается вернуть ее обратно как можно скорей.
Думаю как вернет, демпинг закончится, так как голодным никто быть не хочет и работать за 50 копеек тоже.




В основном демпинг шел до сих-пор от реселлеров и субреселлеров РегТайм, и далее продолжается, про остальных регистраторов пока не так слышно.

безрецептурно - просто указываем вместо двух разных ипов - один. правда при реге нового домена это не прокатило - при изменении уже зарегистрированного получалось.

Artur, а что мешает ему продолжить?
По этому поводу согласен. Остальные регистраторы 1) следят, 2) не ставят таких цен.
comm, у меня получалось, но не на один ip, a Ha x.x.x.1 и x.x.x.2.

Может я такой невезучий, но у меня не получается ни так, ни эдак

может мне так повезло? я просто даже постил объяву об этом, потом ее отменил потому что не получалось а потом клиенту таки сделал на одном. просто это редко такое меня просят сделать не на чем проверить. то что в разных С классе сетях не надо уже размещать днски - это точно в руцентре проходит. вот на одном чтобы ипе было это не могу прямо сейчас подтвердить.

Сейчас в хостинг и домен бизнесах ведется жесткая конкуренция. Борятся за каждого клиента, тем самым снижая цены на все что не попадя. Как ресселеры NauNet, так и webnames, reg.ru
Считаю, что пора задуматься и ввести какой-нибуть запрет, тем самым уровнять цены до 19$

Лучше не искючать. С розничной продажи доменов .RU идет неплохой доход. У нас он превышает в разы доход от оптовую продажу рушек.

не факт... валуй всегда по доменам демпинговал (отдавал бесплатно или регистрировал клиентам по 11 (если мне память не изменяет) баксов), а он на ГПТ был

Вопрос к противникам демпинга и нарушения регламента: что плохого во всем этом? Конечный пользователь при цене на info в 3 бакса и возможности купить под проект ru за 1xx рублей сделает выбор в пользу отечественной зоны. Как следствие - рост количества доменов и развитие зоны, рост престижа страны в онлайне.
Вот по документам:

> 600% прибыли? Чем можно обосновать такую разницу? Быть может лишь тем, что регламент создан для поддержания финансовых интересов регистраторов и ограничения круга желающих обзавестись доменом?

PS. Наплыв субресселлеров, срубающих быструю копейку и пропадающих, разве может быть проблемой? Домен зарегистрирован на клиента, данные в whois корректные. Следовательно, клиент читает инструкции и перетаскивает домен на прямой договор с регистратором. Разве не так? Или есть вопиющие факты утраты человеком домена из-за его цены, которые превосходят проблемы возникающие у клиентов, оплачивающих регламентную стоимость, например, своему хостеру или напрямую регистратору?

"Что плохого в нарушении законов?" © (Lawman)

Зона info в большой степени превратилась в помойку именно из-за низких цен. Для серьезного проекта (при наличии свободного имени) разница между 1 баксом на инфо и 25 баксами на ру ничтожна. А если ещё вспомнить что яндекс сейчас например к info зоне неровно дышит (в отрицательном смысле), то экономия вообще может боком выйти. Вспомните заодно почему гугл edu любит.
Для дорвейщиков и прочих категорий спамеров закупающих домены сотнями - разница в цене как раз имеет значение. Россия и так не лучшим образом выглядит перед лицом мирового интернета (сорри за пафос), уже написать с домена *.ru зачастую нельзя, т.к. есть огромный шанс оказаться в спам фильтре, да еще и нередко с неприличным ответом. Хотим превратить ru зону в склад доргенотходов?

Помните анекдот про коробок спичек за рубль? Оборот никакой, зато доход! Вот в этом и цимес. Пойдете Вы торговать спичками с прибылью 1000%, если доход будет не больше 100уе в месяц на фул-тайм занятости? А ведь прибыль-то 1000%, огого.

В ограничении круга ничего плохого не видим. Что касается поддержания финансовых интересов... ну на голом энтузиазме вроде как ничего хорошего ещё не создавали, как бы цинично это не звучало, не так ли? Да и какая разница чем объясняется создание и поддержание такого регламента, ведь для конечного пользователя имеет значение какой результат имеем на выходе. Вот была зона su дорогая, и что? Можно было спокойно идти на сайт этой зоны с хорошей вероятностью предполагая что там не будет трояна и будет приличный проект. А вот трояны у нас касперский все почему-то с *.info отлавливает, да и приличных сайтов там мало - о каком престиже речь?!

Во-первых, почему бы и не утрата? Что пишут в хуизе? Даже если это не private whois, то максимум фио да номер телефона с мылом. При том номер и мыло в ру доменах чисто для галочки. А фио... купите базу по москве да поищите сколько там Ваших однофамильцев, ага? Тут хороший простор для маневра.
Во-вторых, даже не утрата, а приостановка и то для работающего проекта болезненна. Мы недели 2 не могли управлять доменом пока данные не подтвердили свои как-то раз.
Ну и в третьих, наверняка Вы видели топики про утерянные домены, в т.ч. у регистраторов купленные, не так ли? Если покупался домен напрямую у регистратора, то это еще куда ни шло - можно биться, а вот если через реселлера, то все очень чревато. Доказывай потом что не посылал заявку на удаление из реестра.

Законы? Какие законы?
Автономная некоммерческая организация "Координационный центр национального домена сети Интернет" (в дальнейшем - "Центр") является не имеющей членства некоммерческой организацией, учрежденной на основе добровольных имущественных взносов и преследующей общественно-полезные цели.
Соответственно, весь креатив этой организации и носит соответствующий статус. Много пафоса и дыма, незаметный результат. У кого-нибудь из регистраторов за нарушения аккредитацию отозвали?

К зоне ru яндекс уже не станет дышать плохо. Данных о плохой индексации зоны info другими поисковиками ведь нет? Может проблема в яндексе, а не в зоне?

Так хостеры тоже получают домены за копейки, а потом шантажируют клиентов при попытке отъезда. Вероятно, не в цене проблема. С бесплатной почты в зоне ru не рекомендовалось в буржунете и лет 6 назад светиться.

Дорвейщики и киберсквотеры давно имеют домены за копейки. А в это время некоторые хостеры с пафосом пытаются доказать, как плохи дешевые домены для конечного розничного пользователя (их уж точно можно считать корыстно заинтересованными в высоких ценах).

Аналогия из реальной жизни: пока у кого-то массово отбирали кошельки и прочие мат. ценности в спальных районах Питера, на Невском проспекте мирно работали лохотронщики. Доры в ru были и год назад. Троянов много еще может быть по причине взлома скриптов или нулевой безопасности хостера. В этом случае и на сайте с доменом за 200$ можно нарваться...

Идиот может и в nic.ru зарегистрировать свой домен на данные соседа. Порядочный субресселлер может легко предупредить клиента о последствиях неполного заполнения персональных данных и выдать шаблон, по которому нужно указать всё. Если сделано прямыми руками, то не могу увидеть разницы с регистрацией в другом месте. Вы 2 недели не могли управлять доменом из-за регистрации в неправильном месте за 2 копейки или у нормального регистратора? Если регистратор нарушил регламент, то что ж вы его не засудили "за нарушение закона" и не поимели компенсации за простой в работе и душевные волнения?

Ни разу не видел в подобных топиках итогового сообщения о том, что регистратор восстановил справедливость (вы же не считаете, что 20$ на счет в качестве компенсации за упущенный домен стимостью в несколько кило $ могут быть положительным итогом битвы?). Биться можно всегда и везде, а результат одинаково нулевой во всех случаях.

Вы как-то совсем не о том отвечаете.

Демпинг противозаконен.
Нарушение регламента = нарушение договора - противозаконно.
Вы адресовали свой вопрос к "противникам демпинга и противникам нарушения регламента".
Или Вы считаете что раз организация некоммерческая, то законы не только можно, но и должно не соблюдать?

Опять же не о том отвечаете.
Плохая индексация info (как минимум яндексом) и хорошая edu gov (которым кстати гугл больше доверяет, так что не пытайтесь свалить всё на яндекс) это следствие регламента зоны.

Опять же не о том говорите.
В отквоченном Вами куске вполне четко сказано что низкие цены привлекут сайтопомойки в массовом количестве в зону. При чем тут шантаж хостерами одиночных клиентов?

И опять Вы не о том.
Мы же четко сказали "написать с домена *.ru зачастую нельзя", а Вы за бесплатную почту почему-то говорите.

И опять же не в ту степь Вы.
Да,имеют, в зоне info например или в зоне cn и т.д.. Но речь-то о зоне ru.
И раз уж Вы так заявляете про цены - покажите нам где можно купить *.ru за 0.49 центов в массовых количествах, ну как info было или cn, ну просто что бы мы знали что такое возможно. Или пусть даже за 1.49уе, бог с ним, не будем брать акционные цены.

Вот Вас точно заносит сегодня При всём уважении.
Ну при чем тут то, что можно пострадать и на невском? Ведь речь идет о разнице в ценах и количестве мусора. Или Вы всерьез считаете, что на рублевке столько же бомжей и гопоты по улицам ходит, сколько в уездном городе посреди ночи?
Ну были доры в ру зоне год назад, ну и что? И на на рублевке гопаря можно найти Но странно отрицать, что если на рублевке упадут цены до рубля за метр квадратный, то район не станет хуже.
То же и с зоной. Давайте уж дойдем вообще до абсурда, раз организация некоммерческая, то давайте домены в зоне ru бесплатно раздавать, чем не революционная и новаторская идея? Вы против? Почему?

И опять же Вы не о том отвечаете.
Прочитайте отквоченную Вами нашу фразу. При чем тут идиот клиент? Речь о возможности нечестности самого субреселлера. Не требует доказательств, что чем длиннее цепочка, чем меньше доходы, тем выше риск.

Так до конца и не разобрались.
Мы в России, Вы о чём?

Расскажите пожалуйста о статистике, на основании которой Вы делаете вывод, что результат и риск одинаковы что при регистрации напрямую через регистратора, что при регистрации через Васю Пупкина.

1)к противникам демпинга

демпинг в общем то есть зло. и потому с ним борются на государственном и корпоративном уровне. демпинг и конкуренция это не одно и тоже. Цены в любом случае должны быть установлены разумными. Какая сейчас разумная цена на год для домена - в пределах 12-24 долларов - более чем разумная. Если продолжать спор то можно скатиться и до " а давайте их отдадим бесплатно". ну что такое 1-2 бакса в месяц? при текущей инфляции (даже в россии) это тьфу просто и даже если домен будет стоить 70 долларов - ну пять баксов в месяц. Один поход в магаз (вру сейчас уже даже полпохода поскольку средний чек выскакивает за тыщу рублей). Те то кричит о какой то большой стоимости - это явно не розница. Рядовому юзеру что купить домен за 2 бакса за год что за 24 ей богу роли реальной не играет. Разница в 12 раз на таких суммах в пересчете на месяцы пользования сводится к мизеру.

2) и нарушения регламента

нарушать как бы плохо. что бы то ни было.
Автономная некоммерческая организация "Координационный центр национального домена сети Интернет" (в дальнейшем - "Центр") является не имеющей членства некоммерческой организацией, вот это вот - организация которая является реестром или реестродержателем. Это их дело в каком статусе им быть - коммерческом или некоммерческом или как называться. Аналоги на западе verisign к примеру которая держит .com зону и устанавливает правила и цены (согласовая их с ICANN). Это не наше дело указывать им на разницу в ценах. Общепринято что цены на национальные домены выше цен на генерик домены. Они указаны такими в правилах - значит надо следовать им. Изменят правила и цены - бум следовать новым правилам.


3) неприлично низкие цены сейчас и на домены и на хостинг и даже на серваки. ну совсем неприличные. это приводит к большому количеству проблем - наплыву людей которые просто не знают чем им заняться. это касается и просто вебмастеров и будущих хостеров. когда что то стоит денег человек 10 раз подумает прежде чем купить. сейчас же выходит так что он не думает, когда его обломает начинает думать и задавать вопросы но цены то ищет те же самые.

Вот по этому пункту не можем удержаться что бы не возмутиться Упавшие в цене до 50-100уе серваки заняли до этого не занятую нишу - хостинга для сайтов не направленных на коммерцию, но переросших вирт.хостинг. Всё-таки держать сайт уходя по нему в "-" по деньгам сделанный для людей достаточно тяжело.

невозможно зарабатывать на них приемлемые суммы. даже если это древняя рухлядь она все равно тянет за собой оплату питания, трафика, электричества и т.п .и т.д. такие цены приведут рынок серверов почти к тому бедламу который творится сейчас на виртуальном хостинге. почти потому что деньги конечно крутятся совсем другие и инерция на реакцию куда больше но конец будет тот же. суть ведь в чем да в серднем цены снижаются но, комп как стоил штуку баксов в свое время так в общем то и сейчас стоит хортяконечно начинка у него другая совсем. таж ситуация и с серверами. ну конечно можно посчитать их с амортизацией но ониж эксплуатируются куда круче чем обычные компы и потому ресурс вырабаывается достаточно быстро - например через три года. я уж не говорю о мормальной части. устаревает все куда быстрее. единственно кто может выигрывать от таких цен это очень крупные дц (у них просто очень большой запас прочности и они могу позволить себе отдавать серваки даже в убчток без особых общих потерь) но они то как раз не особо стремятся сильно снижать цены. но суть, суть одна- ОВЕРСЕЛЛ. А это ужасно. Я когда услышал (ну я не летун потому простите за невежество) что авиакомпании оказываются продабт больше билетов на самолет чем в него можно втиснуть пассажиров и люди С БИЛЕТАМИ остабтся на улице просто со стула упал НЕЩАДНО МОЧИТЬ ЗА ТАКОЕ!!! Это не экономика и не бизнес - это полный бардак и расчет на лохов.

"Древняя рухлядь" в пределах 100уе была всегда, нам до сих пор nac.net помнится, наверняка он не единственный. Просто раньше "древняя рухлядь" не могла удовлетворить задачам сайта выросшего из вирт.хостинга, а сейчас может, вот и вся разница.
С доменами такого получиться не может априори. Они же никуда не "прогрессируют". А если и прогрессируют, то отнюдь не вниз, т.к. они таки кончаются, да и срок регистрации домена играет роль. Мы вот даже в зоне ru еще года 2 назад не могли подобрать красивый домен, взяли в info из-за этого.

Россия в действии = стороны договорились о взаимном несоблюдении чего бы то не было. На http://cctld.ru/ ни одной новости посвященной проблемам нарушения регламента нет. Вероятно проблема по факту никого не беспокоит? Совет о ней знает, но ничего не предпринимает? Почему тогда конечный пользователь должен верить в том, что подобная ситуация является проблемой, а не естественной эволюцией рынка?

Опять же вы ушли на абстрактные примеры. Физ. лицо может зарегистрировать домен info? А edu или gov? Тогда зачем сравнивать разные категории? Это следствие высокого доверия к источнику контента на edu и gov сайтах. Не более. Если бы все поисковики мира плохо индексировали info, тогда ваш пример был бы в тему.

Я же приводил нынешню