Здравствуйте!

Знаете, бывают люди, которым по жизни не везет с хостингом...Я, видимо, из них.

hosteller.ru (украл доменное имя и помер), drivehost.ru (просто помер), ldpr.su (помер, вылез из могилы и помер снова) и так далее. Кого ни возьми - ну просто (строк 10 нецензурной брани), один leaderhost.ru чего стоил....

Но вот нашлась интересная компания, которая, похоже бьет рекорды. Взял у них выделенный сервер в Штатах (нужен был срочно, в Лидерхосте аптайм достиг 64% и успешно продолжал двигаться в том же направлении).

Попросил реквизиты - получил вежливую просьбу подождать несколько дней, ибо переезд офиса, мол, через недельку все получите. Ну, казалось бы, что такого? А вот что такого.

На сайте компании нет (и не появилось) никаких реквизитов кроме ICQ
Компания категорически отказалась заключать договор на обслуживание. Узнать хотя бы имя того, кто находится на том конце аськи - тоже не удалось. После того, как я месяц наседал на хостера, мне наконец-то дали номер телефона. В Дюссельдорфе (я москвич). После этого саппорт (за который, кстати, я плачу 40 баксов в месяц) решил, что наобщался со мной вполне достаточно и из аськи практически исчез. По e-mail на все обращения я получил только 1 ответ - правильно, счет, да и то в какой-то кривой кодировке, разобрать можно только номер WM-кошелька.

Ну и так далее. Я думаю, ситуация ясна. Шифруются ребята, рассчитывая, что только Служба Внешней Разведки способна их вычислить. Или сам В.В.

А мне, по большому счету, и сами эти ребята, и их компания по большому барабану. Меня интересует только одно - сохранность данных (не надо предлагать бекап на локальный, почти 500 гиг - возьмите сами, да и побекапьте пару раз в неделю, а я посмотрю)

Вот интересно (вопрос к публике) - кто нибудь встречал хостинговую компанию, кроме, разве что, Агава, у которой есть реальный саппорт 24\7 с постоянно сидящим в аське или на телефоне оператором (реально сидящим, а не в воспаленном воображении менеджера по продажам, этот-то что угодно наобещает)?

Есть где-нибудь в природе компания, в которую, если, к примеру, упал сервер, можно позвонить в 3 ночи и его (да хоть бы и не сразу) поднимут? Ну не обязательно позвонить, в аську стукнуть....

А уж если мечтать на полную - так компания, у которой можно взять сервер без предоплаты за год да по приемлемой цене? (Только не надо здесь предлагать) И без кидалова... И с письменным договором на обслуживание... Минимум на год, с автоматическим пролонгированием... С реквизитами сторон... Чтоб все как у белых людей...

Вопрос - есть или нет? Даже названия не надо, вот просто - есть - или нет? Может, я не к той Сети подключен и у меня в контактах исключительно дилетанты, жулье и (да, много чего можно было написать на этом месте)?

Я, честно говоря, уже наблюдаю за развитием ситуации с некоторым спортивным интересов - а чем меня удивят на этот раз? Доменное имя - крали, уже было, аккаунты удаляли, тоже не ново, саппорт пропал раз и навсегда - тоже мне, невидаль....

Смотришь здесь - ну просто херувимы все иже серафимы... И хостинг-то мы предложим, и обласкаем, и саппорт-то у нас 24\7, а как дело доходит до получения денег с клиента - все.....

Открыть, что ли, сайт про Путина? Тогда можно будет смело писать про очередного - "Он ***л В.В.!"

Или блеклист хостеров самому начать составлять? Вот жалоб на хостеров я здесь видел тучу, а вот блек-листа нет...

Сумбурный какой-то пост. Но вопрос остался открытым. В России существует юридически правильно оформленный, технически надежный, работающий в соответствии с действующим Законодательством хостинг или это миф?

Мы бы настроили инкриментальный бакап, ведь сомнительно что у Вас все 500Гиг каждый день обновляются.

Нам кажется что есть, по крайней мере знаем 3 конторы, у которых суппорт реально похож на 24-часовой. А вот называть не будем, ни в лички, ни на публике, раз уж Вы сказали что названия не надо.
Что касается "не к той сети подключен" - вот Вы перечислили названия. Мы собственно все эти конторы кажется в своё время видели. И вот честно не можем сказать что бы нас могло сподвигнуть взять хостинг у какой-нибудь из них, кроме как желание написать разоблачительную статью (а учитывая что у Вас это в посте тоже промелькнуло?:-\...). Может осветите именно этот момент? Нам реально жутко любопытно.
Что касается агавы... ну если не воспринимать Ваш пост как рекламу, то мы не понимаем как его еще воспринимать. Последнее время жалоб на агаву всё больше и больше, в том числе и вида "собрались переносить сервера, забыли предупредить, в пятницу не успели, ушли отдыхать до понедельника, суппорт молчит как в тряпочку". Можно конечно ставить их под сомнение, или ставить под сомнение нашу трактовку этих жалоб, но... кгм.
Среди перечисленных Вами компаний совершенно очевидно что хоть какое-то подобие официальности только у агавы, а у остальных и в помине нет. В каталоге хостобзора Вы вполне можете сделать выборку по лицензированным хостингам и попробовать взять хостинг у них (предварительно поискав отзывы). Просто на текущий момент, когда в Вашем ругательном списке" явно... ну скажем так, компании сомнительной официальности, Ваш гнев выражающийся в виде "да есть вообще хоть кто-нибудь" звучит несколько странно.

Поиск по разделу "Претензии и жалобы клиентов" показал, что на всех 4 хостеров клиенты жаловались. Если Вы это видели и оплатили услуги, то Вам никакой лист не может. Если не видели, то не умеете пользоваться готовыми инструментами, в таком случае никакой список Вам опять же не поможет.

Статьи для кого пишут? Там написано о том, как отличить разные категории хостеров. И о проблемах, которые потенциально светят с теми или иными...

К... E.....P Z... и иже с ними не тестили? Если хостер работает с юр.лицами, принимает оплату по безналу, то быть может проблем не будет? Хотя, Вам, наверно, не будут интересны хостеры, у которых тарифы не от 0,5$ начинаются?

- да как антирекламу его воспринимать, сидел я у них на FAT, вот только несколько дней как последний домен там закрыли по истечении 6 месяцев, а мне до сих пор снится и скокрость по FTP 10 килобит и много чего еще. Но вот саппорт у них постоянно доступен - этого не отнять..

- да, Вы правы. В настощий момент я плачу $150 в месяц и не хотел бы увеличивать эту сумму.

- мне уже нет. А вдруг кому-то да поможет?

- Абалдеть. На весь Рунет 3 (ТРИ) конторы, да еще не agrn? потому как "кажется"... Не зря я этот пост написал, ох, не зря!

А последнего своего хостера (того, что шифруется) именно здесь, на хостобзоре я и нашел....

дело в том что счастья в одном флаконе видимо в россии по крайней мере не найти. из многих многих лицензированных хостеров почти все так или иначе рано или поздно но попадают под критику в том числе и за отвратительное качество суппорта. а если суппорт хорошо то сетка падает а если и сетка не падает то кондишны не дуют. этому есть вполне объективные причины - интернет и бизнес дата-центров как массовое явление находятся в россии в самом начале роста и потому подобные явления просто неизбежны у большинства если не у всех хостеров которые на слуху. пройдет какое то время, хостинг, дата-центры получат хорошие деньги на разивитие и все в свое время упорядочится. у кого быстрее у кого медленннее у кого никогда но, средняя температура по больнице снизится до приемлемой.
это я не потому написал чтобы хаять лицензированных хостеров - просто наличие действующей лицензии и офиса и т.п. и т.д. хочешь не хочешь привязывает их ногами и прочими местами к местной действительности а тут есть много проблем которые во многом не находятся под контролем хостеров.
в то же время опыт ругани на фастнекст (который позиционирует себя как лицензированного хостера но с корнями в штатах) также показывает что и там на западе подобные проблемы случаются. да и приведенный вами список тоже.
суть в общем в том что не играет роли где и как находится хостер - суть в том заслуживает ли он доверия обладает ли подобающим техническим потенциалом или нет и т.п. и т.д. к сожалению, определить заранее кто кем является очень и очень сложно и НАДЕЖНЫЕ РЕКОМЕНДАЦИИ от ДЕЙСТВУЮЩИХ И ДАВНИХ КЛИЕНТОВ это пожалуй единственный более менее надежный способ в очередной раз "не попасть". Это большая беда хостинга на сегодня. Пожалуй основная.

Да все просто очень... Отчего ж не удовлетворить любопытство, да тем более "жуткое".... Вот здесь - http://forum.hostobzor.ru/index.php?showto...6&hl=juhost Juhost предлагает то, что мне нужно, отсюда я к ним и направился...

Почему к ним? Отсутствие установочной платы - один из критериев. Мне не столь жалко эту несчастную сотку баксов, которая так принципиальна для зостеров, видите ли, они так видят кто "клиент", а кто "не клиент". Просто я сейчас физически не могу отдавать за хостинг более 150 баксов в месяц. 150 могу - а вот 250 - уже нет. Это причина? Да, для меня это осязаемая причина.




- целиком и полностью с Вами согласен!

Я ж не для того пост написал, чтобы ХАЯТЬ. Я хочу и сам понять, КАК, ну КАК, черт возьми, найти хостера, который способен выполнять не самые сложные требования, которые он сам же и декларирует и которые, кстати, я еще и оплачиваю....

Опять же согласен, что место - не важно. "Не место красит человека"... Но - мне 45 лет, английский я учил 30 лет назад. Да, разумеется, за те немногие годы, которые я в Сети, я многое и вспомнил и выучил, но общение с иноязычным саппортом тем не менее не потяну, вот Вам и еще один фактор..

Татата. Не передёргивайте.
Во-первых, мы не пытаемся говорить за "весь рунет", мы говорим за _свои_ знакомства. Это разница.
Во-вторых, мы говорили не только за рунет (если Вы обратите внимание на цитаты которые мы квотили), 2 из 3 этих компаний не в россии.
В-третьих, мы вообще не вполне понимаем для каких целей человеку с ограниченным бюджетом, которому нужен сервер для дела, может понадобится русский лицензированный хостинг с 24 часовым суппортом.
Вот собственно и ответ.
Надо закрыть в табличке с хостерами столбец с ценами... и выбрать строго то, что нужно по остальным параметрам. Потом открывать столбец с ценами... и если не можете отдавать столько, сколько "это" стоит в выбранных Вами компаниях, то смотреть чем будете жертвовать и не ожидать чудес.

Обьясню. У меня абсолютно некоммерческий проект, который, тем не менее, является плодом моего каторжного двухлетнего труда.

Мне глубоко безразлично, есть у хостера лицензия, или нет. Мне глубоко безразлично, есль у него офис в Центре или весь его офис лежит в кармане пиджака в виде мобильника.

Мне нужно: гарантия сохранности моих данных ( обычно я просто подкючаю второй HDD под бэкап, гарантия не 100%, но все-таки вполне приличная, не правда ли?)

Мне нужно: в случае падения сервера иметь возможность немедленно уведомить саппорт о том, что пора его поднимать

Мне нужно: знать, что хостинг (вместе с сревером и данными) не исчезнет завтра "в роковой пропащности"

Это так много? Я ищу что-то сверхествественное? По-моему, нет.

Судя по этому топику http://forum.hostobzor.ru/index.php?showtopic=9455 таки да, сверхестественное ищите. Там Вам это уже объясняли.
Понятно что проект свой и любимый, но нельзя впихнуть невпихуемое (то что Вам нужно от хостинга в Ваш бюджет).

Давайте все-таки перестанем обсуждать мой проект и вернемся к тому, с чего начали - как найти хостера , который бы удовлетворял изложенным выше условиям? И есть ли он вообще. А уж потом (и не здесь) можнго будет обсуждать и цены и ценовую политику.

- у меня сейчас есть несколько предложений, и все "впихуются". Ресь идет о качестве, даже не столько о качестве, сколько об элементарной надежности, о том, какие гарантии может предоставить хостер.


Кстати, поправьте, если я ошибаюсь, Вы ж человек, а не компания (судя по профилю), что ж Вы о себе все время во множественном числе-то?

эм. я так понимаю что вам нужно в нагрузку к любому серверу подходящему по цене просто добавить вохможность круглосуточных ребутов и вы готовы сами на кнопку жать. ну так вам не надо тогда ничего кроме как ребут порта или урла или на худой конец суппорт деска в котором дежурный техник занимающийся ребутами по вашей просьбе нажмет на кнопку. если чтото вылетит хардверное то откровенно говоря трудно себе представляю срочную замену харда и перелив данных с него круглосуточно и в течение короткого времени. так что это исключаем. а если просто надо реубтнуть сервак ну так это дело простое.
если же речь идет о том чтоб разбираться в настройках софта или почему упал апач или что делать с поврежденной базой данных то для не слишком частых ситуаций вполне можно нанять сторонюю контору. цена ны такие услуги на западе порядка 35-50 долларов.

Последний абзац этого поста http://forum.hostobzor.ru/index.php?s=&...ost&p=97295
Банальный и единственный вариант имхо.
По поводу Ваших условий - честно говоря Вы начали с того что нужен договор и лицензия, потом сказали что на лицензию в общем-то плевать... опять же не ясно включаете ли Вы цену в условия... поэтому уже не совсем понятно о чём конкретно речь.

ДА! Именно это!

На этом месте все понятно. Агава - "места хватит". "FAT" - Петерхост (названия тарифов Вы спутать не могли, т.к. фатовцы все пишут именно о такой скорости). Просто тщательно выбирайте хостера. Если ж Вы даже не помните, где покупали услуги... то, вероятно, выбор был методом "научного втыка".

Странно очень. Чем Вам не нравятся компании, созданные за пределами РФ уехавшими соотечественниками? Саппорт в них русский. На этом форуме они присутствуют.

Посещаемость есть? Контекст, продажные ссылки. Хостинг окупить можно, вероятно?

Это безразличие и приводит Вас к неудачам. Пупкин-хост открылся вчера. У него ничего нет. Даже РЕПУТАЦИИ, которую можно легко потерять. Ради чего он будет оказывать Вам качественные услуги? За прошедший год на рынке появилась быть может сотня всяких хостеров, а по репликам их работников на форумах и отзывам клиентов, приличных не больше 5. Выбирайте по отзывам, по реакции представителей компании на жалобы клиентов на крупнейших форумах (их мало в рунете, поиск по ним займет минут 15).

Или я чего-то не допонимаю, или маломальски нормальные гарантии начинаются с бекапа на носитель за пределами данного датацентра???

Перечитайте, пожалуйста, первый пост. Речь идет о НАДЕЖНОСТИ ХОСТИНГА, а иных способов ее хоть как-то обеспечить, кроме как наличие информации о хостере (желательно полной и детальной), возможности с ним оперативно связаться (ресь идет не о том, чтобы пересобрать систему)...

Простейший вариант для примера. Упал сервер. Кнопки ребута нет. На тикет никто не отвечает вторые сутки.В аське никого. Где хостер, кто это, что это - неизвестно. Данных нет. Что делать в такй ситуации? Правильно, избегать такой ситуации.

Вот я и поднял тему - надежный хостинг, который и не пропалает сам по себе и обеспечивает приличное качество услуг - миф или реальность?

Да две трети хостеров, которые здесь предлагают свои услуги (ни в коей мере не хочу никого обидеть) имеют полную возможность взять и исчезнуть, не оставив после себя ничего, кроме номера аськи. Не говорю, что исчезнут (дай Бог этого вообще никогда ни с кем не случится), но вот техническую такую возможность - имеют. Хотите оспорить?




да. Именно с этого они начинаются. Когда есть нормальный бэкап или в локали или за пределами данного ДЦ. Но когда сервер является самопадающим - даже снятие бекапа проблематично. У меня сейчас пинг 170, трасерт не проходит. Снимете бекап в сжатые сроки? У меня как-то не получается. Может, просто опыта пока мало?


- приношу искренние извинения, шестой час утра, голова работает плохо.


- можно, конечно! Если все 8000 своих пользователей я заставлю кликать по ссылкам под угрозой расстрела.

Не так давно в очередной рассыке (каюсь, нарушил правила) попросил пользователей кликнуть 1 раз по рекламе, чтобы поддержать сайт. На 7К-8К просмотров страниц в этот день и следующий пришлось в среднем по 6 кликов. То есть в обычный день - около 6К -7К просмотров дают несколько кликов. Это не те деньги.

Вы хотите сервер за $100, т.е. за 2500 руб. Сейчас цена 1U в Москве стоит от 2000 до 3000 руб. Нормальная компания не будет сдавать сервер, имея с него прибыль в 5 копеек.

Сдавать P4 не выгодно по такой низкой цене, о которой Вы говорите. Чуть дешевле, чем Core 2 Duo, можно. В противном случае рентабельней выкинуть P4, поставить на его место Core 2 Duo, и сдать за 5000-7000 руб.

- вот честно скажу - хоть, в силу сложившихся обстоятельств, мне очень неприятно читать данный ответ, зато он точно отражает реальное положение вещей. Это, по крайней мере, понятно и логично.

Хотя, я надеюсь, удастся найти хостера, для которого 100 клиентов* 500 руб прибыли важнее 10*1500.

И все равно не могу понять - что ж все отвечающие так упорно скатываются в своих ответах на цену? Речь-то не о цене, а о гарантиях для клиента.

- я, вообще-то писал про $150. Или $50 в месяц с клиента прибылью не являются?

- это к вопросу о самоокупаемости по рекламе. Гугл за вчера. Аж 14 центов. Это, конечно, хостера волновать не должно, поэтому нечего было и спрашивать.

Здравствуйте.

По теме выскажусь.

1. Лично я незнаю такой конторы ни в США ни в Росии что бы поддержка была 24\7 да и еще что бы в течение 1 часа решила любые Ваши проблемы.

2. Мы уже как то общались с Вами и я пришел к такому мнению, что с Вашими запросами, Вам лучше самому взять в аренду сервер с условием что Вам предоставят к нему круглосуточный доступ, ну и ежедневно находится рядом с ним. (нести пост круглые сутки, жить - спать - есть рядом с ним, только так получится 24/7).

Выделенный IP, нормальный канал в инет (думаю, реально за 150 USD взять), старенький комп + ИБП на балконе. Зачем зависеть от чужого дяди?

Оставшаяся треть имеет полную возможность навернув сервер с Вашими данными послать Вас на пороге своего офиса и жить себе спокойно дальше. Хотите оспорить?
Да где ж Вы в 150уешном сервере увидели 50уе прибыли с клиента в россии?
Бюджет 150уе, пусть 3300р. 2300р коло обойдется хостеру, 1000р цпанель.
И знаете, как в том анекдоте про кота и мясо - а где кот (т.е. сервер и прибыль)?
И при том сервер-то Вам нужен не лоу-енд, т.к. траффика 2Тб Вам нужно, а не стандартные 1Тб. Винт Вам 500Гб нужен, даже 2 (учитывая бакап), а не 1 на 80-250Гб. Плюс Вам нужна опция ребута сервера как минимум, что обычно ещё плюс денег стоит в советских ДЦ.
Поэтому сервер если где Вы и найдете, то за рубежом, но опять же, в 150уе он влезет в лучшем случае с сетапом или оплатой вперед. А учитывая что по лицензии российские компании должны иметь сданный узел связи, там где они барыжат хостингом, что зарубежом нереально, они сразу отпадают.
А вот кстати да. Вполне себе вариант.
Скатываются потому, что гарантии стоят денег. Удивительно, не правда ли? Если Вы хотите взять сервер на грани себестоимости (а если речь про россию, то чуть ли не за гранью), то о каких гарантиях идет речь?
Ну как пример - хотите купить новый мерседес за 5,000уе, вроде и предложения есть, но вот блин они без гарантий и не в салонах, а когда Вы спрашиваете у друзей совета - Вам советуют увеличить бюджет скатываясь на цену, чему Вы несказанно удивляетесь.

Проблема в том что места в москве под коло подошли к концу. и найти 100 мест чтобы иметь по 500 р уже чисто физически не возможно.

А Вы запросите у хостинг-компаний, которые подходят Вам по цене "Соглашение об уровне сервиса" (Service Level Agreement – SLA). И тогда Вам все сразу станет понятно, с кем и за какие деньги Вам придется сотрудничать.

Да, верно, хороший совет.
Сразу станет ясно, что почти все договора от крупных компаний стоят сугубо на защите их интересов, а Вам гарантий не дается в общем-то никаких.

Я бы посответовал взять 2 сервера, соеденить их приватной сетью на вторых сетевых картах и с условием ip в одной подести с одинаковым гейтом для них. После чего создать HA кластер.

я в другой теме говорил о burst.net - с ребутами и вообще поддержкой у них все в порядке было и вашим требованиям они соответствовали. вобще что касается ребутов - очень трудно в штатах и в большей части европы попасть на дц который бы их не предоставлял с гарантированной скоростью реакции 15-20 минут. то что в ваших запросах при текущей указанной вами цене ограничивает выбор - это диски и трафик.

Просто поражен. Хотя чего удивительного в том, что вместо конкретного ответа многие начинают практически итздеваться над клиентом. Ну для таких разберу по полочкам. А - хостер Б-клиент.

А - реселлит сервера, уверяет (а как же?) что уж у него-то все шоколадно и так далее..

Б- желает взять сервер, при этом ему глубоко плевать, что в Москве заканчиваются места для коло, что компания В вступила в альянс с Г и гонит трафик через Д... Ему нужен просто сервер определеной конфигурации.. Для примера - Вы приходите в магазин покупать колбасу - что ж Вы не выясняете, на каком грузовике ее привезли? На "Газели" или на "F12"? - Так и клиент не должен выяснять эти детали, в принципе - это вообще не его дело.

Итак - А уверяет, что все будет супер-пупер. Но не за эти деньги, тотому что (см. выше) есть компании В, Г, Д и далее до конца алфавита. Вопрос - а что ж Вы тогда, уважаемый, вообще в тему встреваете? Нет у Вас? Ну, жаль, конечно, зато есть у другого и Вас эта ситуация никак не касается.

Но вот свершилось и у А есть то, что нужно Б. И опять, при возникновении любой проблемы начинается бесконечный, как песня акына, рассказ про В, Г, Д и так далее.. Зачем мне это все? Не умеете оказывать качественные услуги - НЕ БЕРИТЕСЬ!

А уж взялся за гуж - не говори, что не Буш.

Посмотрите ответы наверху - все до единого клеймят меня тем, что я хочу взять бюджетный сервер. А почему я не вижу надписей на главных Ваших сайтов - "Бюджетник, пшел вон! Мы таких не обслуживаем!" Почему?

Полтораста долларов - это не самое дешевое решение, смотри хостбазар - есть и по 80 долларов сервера. Если верить тому, что написано выше, компании, предоставляющие эти услуги - сплошь дегенераты и финансовые уроды, потому как (см. выше) надо все это выкинуть, поставить Core2Duo по 7000 и радостно раздавать. А на мой взгляд - как раз эти компании и занимаются нормальным бизнесом, потому как CoreDuo и не всем нужен и не всем по карману.

Так что не надо учить клиента как жить. Вспоминается знаменитый перевод Гоблина "Криминальное чтиво" - "Мистер Марселлас Уоллес не любит, когда его на*вают, он сам кого хочешь на*т". А клиент просто проголосует ногами.

Да, я убедился лишний раз, что в толпе словоблудов трудно найти человека, который сначала думает, потом говорит, потом готов ответить за эти слова . Но они есть. И с ними можно работать. И все будет хорошо.

По аналогии - дорогие бутики, рестораны и клубы прогорают сотнями, а вот недорогие кафешки - живут.... Нормально живут... Клиенты у них постоянные....

Да не обижайтесь Вы на ответы. Всех то зачем клеймить!

Вот мой Вам совет: Хотите сервер за 150 "все включено", ищите по базе хостеров, ищите по поисковикам.
Только знайте: кто то предложит за 200, но там уже включен трафик "5 гигов", к примеру. А кто то предложит и за 50, но за трафик Вам этот сервер влетит в копеечку.

Как говорят "Кто ищет, да обрящет". Удачи Вам!

Спасибо, Наиль! Разумеется, ищу, и, разумеется, найду.

И уж упаси Господи, я далек от того, чтоб "клеймить". Я здесь не за этим, мне просто нужно найти надежного хостера. Это в первом посте написано.

Стабильность компании определяется, в том числе, стабильностью клиентов. Если клиент ищет что-то дешевое, то значит завтра он найдет более дешевое предложение и уйдет из компании в другую компанию. Если клиент готов платить, то таких переходов обычно нет.

Еще существует такой парадокс: Клиента, который готов платить больше, обычно все устраивает. Клиента, который платит меньше, обычно многое не устраивает, все время происходят какие-то наезды с его стороны, угрозы перейти в другую компанию, разговоры с ТП на грани матной или в матной форме и т.п.

Да ладно, правда не видите?
А давайте посмотрим повнимательнее. Вот даже для примера.
Вот Вы требуете ребут за 5 минут (утрируем), а на каком сайте и у какого хостера из попробованных Вами Вы видели что бы он гарантировался?
Вы требуете ответ суппорта в течении 1 часа, а на каком сайте и у какого хостера из попробованных Вами Вы видели что бы он гарантировался?
И если видели что гарантировался, то чем?

Видите ли какая штука. Вы подходите со своим стандартом качества, и вкладываете свои понятия в определение "качественная услуга". Это естественно. Но ненормально. Не стоит ожидать что абсолютно незнакомая Вам компания будет руководствоваться в точности Вашей логикой.

Покажите нам на хостбазаре за 80 долларов сервера с 500Гб диска (двумя дисками даже), с 2Тб траффика, с цпанелью, суппортом с ответами в течении Х часов и гарантированным ребутом в течении Х минут, гарантированным аптаймом и т.д..
У нас возникает отчетливое ощущение, что Вы где-то в другом месте смотрели тарифы...

Это не парадокс, это однобокая трактовка ситуации. Можно ситуацию и по другому трактовать.
Клиент которого легко развести - он плюхнул денег не особо разбираясь что там входит в эту цену, навешали ему доширак на уши что за что-то он там не заплатил, он еще доплатил и т.д. и .т.п. Сказали надо 30 баксов за перенос домена - заплатил, сказали надо кластер строить для хомяка с 3 посетителями - купил, сказали что галстук за углом на 50 баксов дороже - сбегал взял там, а не где поближе, получше и подешевле.
А клиент которого развести не легко - требует всего за что он заплатил и тщательно смотрит что ему предоставляется реально и насколько это совпадает с обещанным.
Второй тип клиентов конечно менее выгоден, и есть компании которые ориентируются только на первый тип клиентов - очень успешные и богатые. Но вот пойдет ли к ним умный человек?
Тут конечно можно возразить что мол есть клиенты VIP-ы, богатые, а не такие нищие как большинство и им на деньги плевать. Но это опять же хитрость ума и словоблудие За редким исключением такие клиенты потому и богатые что умеют считать деньги. И сайтом своим и хостингом для него будут заниматься не они сами, а нанятый ими умный технический специалист, потому что они знают что не в свое дело лезть не нужно.

Третий тип. Очень умные - читая, что трафик, БД, домены unlimited, они понимают, что это все limited. Понимают, что 24/7 бывает только в сказке. и т.п. Поэтому у них всегда есть лишние деньги, чтобы заплатить больше. Но, если им хватает того, что есть сейчас, больше они не платят.

Четвертый тип. Как Вы уже сказали, клиенты со своим стандартом качества, со своими понятиями о качестве. Я только добавлю, и со своей ценой за это качество.

3-тий тип это миф. Категорически не верим что кто-то в здравом уме и твердой памяти будет покупать тариф с анлим доменами зная что уже на втором подключенном домене его могут попросить переехать на кластер из 3 серверов.
4-тый тип это ровно тот же второй тип. Клиенты у которых есть стандарты качества и которые покупают хостинг у хостера увидев заявление о соответствии этим стандартам как раз и будут требовать все, за что они заплатили, поэтому что предоставление оного входит в их понятия о качестве.

Даже интересно становится, ей-Богу!



А я писал:



Передергиваем? Я писал, про возможность немедленно поставить в известность, а не про ребут за 60 секунд

Идем дальше...



А речь шла о чем?

- и заметьте, ни про дисковое, ни про аптайм - здесь вообще ничего нет...



Ну вот не хотел, не хотел! Ну ладно, раз уж так в кассу ложится.... (Модератор, хостер не упоминается)

Диалог номер раз:



если это наезд на хостера или уж какие-то запредельные требования с моей стороны - то уж и не знаю, потому как добавить к этому можно только диалог номер 2



Так кто на кого бочку катит? Может, пора основать "Клуб обиженных хостеров"? Тех, у кого клиенты что-то там спрашивают, вопросы в оплаченный саппорт задают и вообще плохо себя ведут...

Так что не надо!

Не передегриваем, а утрируем - мы же написали.

Речь шла о том, что Вы ссылаетесь на предложения на хостобазаре за 80уе, хотя ни одно из 80-уешных предложений Вам по параметрам не подходит.
Естественно нет.
Зачем в каждом сообщении повторять одно и то же? Тут же не идиоты. Большинство участников видели Ваши требования в разделе "хостбазара" и помнят их. И естественно имеют ввиду разговаривая в этом топике.
Сдавать П4, когда требуются "ребуты, 2Тб, 2 винта по 500гб и что-то там еще" это действительно нерационально, при таких доп. требованиях тот же коре2дуо в процентном соотношении обойдется лишь немного дороже. Сдавать П4 еще есть смысл когда там 512Мб, 100Гб траффика и винт на 40Гб (утрируем). Потому что конфиг должен сам себе соответствовать. Ну не ставят мотор от кировца на оку.

Из которого следует что Вам хотели вернуть деньги.
Из которого следует, что Вы не умеете правильно использовать средства связи с хостером.
Не надо что?

Просто потрясен Вашим ответом. То есть клиент тратит время, деньги, на переезд, отстраивает сайт, пятое, десятое, а потом - бац!

- и все! Хостер весь из себя белый и пушистый - как же, он же (с ума сойти) предложил вернуть деньги, а клиент - снова без сервера и без сайта сидит у разбитого корыта?

Нет, уважаемый, так не бывает. Как я понял, для Вас клиент - это не более, чем галочка в WHM, а вообще-то это немного поболее....

- когда хостер будет из своего кармана оплачивать мои звонки из Москвы в Дюссельдорф - даже не сомневайтесь, буду звонить при первой же необходимости!

Photoshop, у Вас у сообщения кнопочка "Изменить" работает? Может сами мат в логах на звездочки запикаете?

ОК, извините, пожалуйста, пропустил....

Посмотрите в этом сообщении
http://forum.hostobzor.ru/index.php?s=&...ost&p=97424
наш ответ на Вашу цитату.
Что-то другое было предусмотрено договором чем возвращение денег? Нет? Тогда в чем претензия?

То есть у Вас такого не было? Вы как-то определитесь. Или "не бывает" или Вы "рассказываете как было".

Судя по приведенному логу Ваши звонки не только не оплачены были, но и не были ТП предусмотрены. Так что чему удивляться если они были так приняты?

Вы неправильно поняли.

В принципе то о чём Вы говорите понятно и близко, просто у Вас в оценке ситуации перелёт наблюдается.
Если у кого-то не оговорено что ответ суппорта гарантирован в течении 3 часов, то зачем ожидать что Вы его в течении 3 часов получите?
Если у кого-то не оговорен телефонный суппорт, то зачем ожидать, что позвонив человеку на телефон Вы получите суппорт?
Если в случае проблем на сервере оговорен только манибак, то на что ещё Вы можете расчитывать?
Если на сайте у хостера написан гарантированный аптайм 90%, это не значит что он повесится на помочах от стыда не осилив его обеспечить, это лишь значит что он выдаст какую-то оговоренную компенсацию в случае 89%.

Поскольку я не сделал ни одного телефонного звонка, они никак не были приняты.

И опять повторюсь, Вы все время пытаетесь свести проблему отсутствия в России надежного хостинга и проблему глобального несоответствия рекламных заявлений хостеров действительности к проблеме одного моего сервера. Не нужно! Тема совершенно другая! Перечитайте первый пост!

- да, похоже к хостинг-бизнесу Вы не имеете отношения. Вы даже в страшном сне не можете себе представить, какая жизнь начнется у отчечественных (и не только) хостеров, если сервера будут брать в аренду исключительно по письменному договору на бланке и за печатью хостера, в которм ОБЯЗАТЕЛЬНО будет предусмотрена материальная ответственность хостера за каждую минуту даунтайма или задержки ответа в саппорте. А без договора просто перестанут брать сервера... Кстати, дело к этоу потихонечку идет. Цивилизуемся?

Вы всё пытаетесь экстраполировать проблемы возникшие от неумения выбрать хостера для своего сервера на всю Россию.
Это всё равно что три раза отравиться в бомжохарчевнях, а потом заявить что еды нормальной в стране не осталось.
Утопия. По ряду очевидных причин.
Не-а, не цивилизуемся. Формализуемся. Не верите?
Приведите нам хоть один типовой реальный договор любого российского хостера с ценами не выше чем в 5 раз относительно среднерыночных лицензионных хостеров, по которому хоть что-нибудь похожее на реальную эксплуатацию сервера гарантировалось бы.

Вы, вероятно, меня с кем-то путаете. Я не Общество по защите прав потребителей, не эксперт Хостобзора по вопросам ценообразования. Я клиент, который в настоящий момент ищет сервер и не понимает, отчего масса хостеров откровенно врет в своих рекламных предложениях.

При этом, отказываясь от подписания Договора на обслуживание, пытается этим же и прикрыться - мол, где бумажка, в которой мы это гарантируем? Аська - не аргумент для суда, так что ищи другой хостинг, ты нас обидел, а такого мы не прощаем. Застра снесем все твои сайты, а оплату за 3 дня, так и быть, вернем, вот мы какие честные!

Во всем мире хостеры отвечают лишь в пределах суммы, уплаченной за их услуги. Когда Вам удастся заключить договор на Ваших условиях, мы все дружно за Вас порадуемся...

Есть надежный хостинг. По крайней мере shared. © проверено на аптайме своего сайта за последние два года.
Просто Ваша проблема в том, что Вы не можете понять, что существуют объективные причины, по которым качественные услуги не могут стоить копейки (кстати, возможность нарваться на низкое качество при высокой цене также никто не отменял). "Рекламные обещания" рассчитаны на конкретных персонажей, которым трудно хотя бы почитать специализированный форум.
PS. На западе еще пострашнее оверселлят в некоторых случаях... И по договору быстро выпинывают без возврата бэкапов. Недавно темка пробегала "пострадавшего".

- покажите мне нашего хостера, котрый отвечает хотя бы в пределах 50% этой суммы. Я не видел.

Потом - возвращаясь к теме - у каждого российского хостера на сайте заявлено (на выбор) или саппорт 24\7 или круглосуточный саппорт. Что сие значит? Что у клиента есть право обратиться в саппорт круглосуточно, при этом саппорт оставляет за собой право отвестит, когда ему это будет благоугодно (или вообще не ответить)?

А чего тут непонятного? В мире полно преступных элементов, случаются и более страшные вещи чем вранье в рекламных предложениях, потому что делать эти страшные вещи выгодно. Всё очень просто, неужели действительно не понимаете этого?
В чем собственно у Вас вопрос? Почему существуют плохие люди? Ну это (включили занудную музыку) "в начале времен б-г создал адама и еву и дал им вкусить древа познания вручив им информацию о добре и зле и дав право выбора"©
Или вопрос почему Вы на них часто натыкаетесь? Ответ тоже очевиден - как задаете выборку, по каким критериям - то в результате и получаете.
Наберите в яндексе "как заработать миллион за 5 минут" и получите массу предпринимателей которые соврут Вам в своих рекламных заявлениях. И что теперь? Назвать всех предпринимателей россии врунами? То же и с хостерами, ничего необычного. Что выбираете, то и получаете. Что тут такого непонятного?

Вот видите. Опять Вы неверно трактуете формулировки. Даже сейчас, в таком простом вопросе.
50% тоже находятся в пределах суммы уплаченной за услуги, и 1% находится в пределах суммы уплаченной за услуги. Так что чего тут показывать? Любой хостер отвечает в пределах этой суммы. Предел означает максимум, а не минимум.

Именно так.
На самом деле большинство проблем от того, что хостеры изобретают свою специальную терминологию, заведомо понимая что клиент поймет её не так, но формально будут правы. И чем более хостер официальнее - тем сильнее эта тенденция. Мелочь просто тупо повторяет за ними, не всегда понимая хитрый смысл вкладываемывый в формулировки умными юристами.
Вот Вы считаете такие заявления враньем, а они не вранье - они глубокая правда, только Вы под 24/7 суппортом подразумеваете что-то одно, а хостер что-то другое.
Мы тут как-то по поводу бакапов препирались... это было шедеврально в общем. Даже вспоминать не хочется. Выяснилось что бакапы по факту ничего не значит, т.к. заявление о бакапах на сайте хостера оказывается означает что их делают, но совсем не означает что из них можно что-то восстановить или получить.
Тут впору писать словарик "хостерско-клиентских" терминов, но что-то нам подсказывает что сайт с таким словариком быстро заддосят

- оценил! Это Вы удачно!


- скиньте мне ссылочку в личку на сайт хостинговой компании, где русским по белому написано - МЫ НЕСЕМ МАТЕРИАЛЬНУЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА КАЧЕСТВО НАШИХ УСЛУГ. Я с удовольствием почитаю. (Заметьте - о сумме или % речь не идет, просто - МЫ НЕСЕМ МАТЕРИАЛЬНУЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ)


- полностью согласен, давно пора! Не просто пора, а катастрофически давно пора!

Ну если Вы так вопрос ставите... http://www.yandex.ru/yandsearch?text=%D1%8...0%BD%D0%B3++sla - практически каждый второй из этого списка ( хостинг+sla где упоминается естественно, а то там что-то половина мусора:-\)

О ДА! Нашел, правда, далеко не у первого, но это неважно. На мой взгляд, не хватает только небольшого уточнения - "Вступает в силу в случае ядерной войны и(или) конца света".

Если серьезно - выше уже упоминалось, что SLA составляется в расчете на то, чтобы при любых обстоятельствах исключить даже малейшую возможность возмещения материального ущерба.

То есть давайте подобьем итог.

По результатам данного обсуждения очевидно, что хостинг провайдеры предоставляют свои услуги "as is" вне зависимости от степени совпадения качества оказывамых услуг с заявленными у них на сайте.

Также очевидно, что вне зависимости от наличия или отсутствия SLA хостинг провайдеры отказываются несли любую ответственность как за потерю данных, так и за неоказание собственно услуги. (Интересно, что WM-арбитраж занимает в этом вопросе несколько иную позицию)

Несомненно, что в связи с отсутствием независимого блек-листа хостинг-провайдеров выбор такового является для клиента не более чем лотереей.

Можно многим дополнить, но стоит ли? И так получается вполне безрадостная картина....

Забыл добавить - при всем при этом я отнюдь не идеалист, который полагает, что хлеб хостинг-провайдера легок и густо намазан черной икрой.

У каждого свои проблемы. Но раз уж сложилось так, что все проблемы вынужден расхлебывать энд-юзер, то бишь, клиент (и оплачивать их решение, кстати) - то все-таки хотелось бы...вернуться к первому посту.

Есть ли хостинг-провайдер, у которого можно по письменному договору, в котором прописана ответственность сторон, арендовать арендовать сервер, отличающийся от горы Шайен? Попроще, чем Крей?

http://hostobzor.ru/db/list_firm.php?tm=&a...2=on&stat=1

Спасибо.

Я вот тут почитал правила составления SLA - чуть не прослезился...
http://www.itsmonline.ru/phparticles/show_...ne.php?n_id=281

Ну что, тема исчерпана? Попросим модератора закрыть?