Александров Роман
http://vjoomla.ru/ (Партнерский ID 15301)

В течении двух месяцев наблюдаются проблемы в системе партнерской программы хостинга Sweb.ru:

1. Пропажа средств (решалась неделю и решилась только после обращения в службу контроля качества)

2. Служба поддержки партнерской программы похоже состоит из одного человека, так как ответы на форуме появляются раз в 10 дней только после обращения в службу контроля качества, небрежны (скриншот 1)

3. Выплаты партнерам массово затягиваются без объяснений на недели, после обращения в службу контроля качества на сайте вывесили объявление:


На внутреннем форуме десятки партнеров высказываются о том, что так нельзя к ним относится и о том что перестают использовать партнерскую программу компании (скриншот 2, скриншот 3).

Прошу заметить, что на счета компании Sweb.ru деньги от привлеченных партнерами клиентов уже поступили.

Уважаемое руководство компании Sweb.ru!

Мы (партнеры компании) уважаем Ваш хостинг за стабильную работу и эффективную поддержку. Именно поэтому мы рекомендуем Ваш хостинг.

Но отношение службы поддержки партнерских программ к нам оставляет желать лучшего. Так не относятся к партнерам.

С уважением.

P.S Прошу хостинг-провайдеров совета и консультации

А Вы не спрашивали о них? Просто интересно что они ответят если сказать что Вы можете и в офис за кешем заглянуть.

Спрашивали, но как я говорил- на форуме отвечают раз в 10 дней, а по Email просто в сторону- извините, технические проблемы. И в службу контроля качества писал.

Насчет приехать за кешем- партнерские выплаты осуществляются только 3мя путями:
1) Оплата доменов Sweb
2) Оплата хостинга Sweb
3) Webmoney

Так что просто ткнут в регламент с которым я согласился при регистрации и отправят восвояси.

Sweb, скорее всего лукавит, ссылаясь на технические причины (заело замок в сейфе, где деньги партнеров лежат, что ли? А слесарь только в ноябре придет замок открывать?). Более вероятны организационные, финансовые и прочие, но не технические.

Проблема, на самом деле, намного серьезнее, чем может показаться на первый взгляд и касается она не только Sweb и его партнеров. Sweb если и можно в чем-то упрекнуть, то только в том, что не доверяет полностью своим партнерам и не ставит их в известность об истинных причинах задержек с выплатами. А зря. Недовольный клиент (партнер) - это несвоевременно и не полно информированный клиент.

В свое время я тестировал партнерки нескольких (почти десяток) хостеров. И каждый из них прошел эту стадию - легализацию выплат по партнеркам. Скорее всего, Роман, решением этого вопроса сейчас Sweb и занялся. Из моего опыта хостеры деляться в этой ситуации на две четких группы - одни, как и Sweb, вешали партнерам "технические причины", задерживали выплаты и в конце концов молча сворачивали свои партнерки, другие - информировали партнеров о сути происходящего и предлагали заключить нормальный договор на предоставление партнером хостеру рекламных услуг с перечислением средств за эти услуги на р/с партнера. Красиво поступил тогда Инфобокс и Караван, они налоговое бремя партнеров в начале взяли на себя. Партнеру даже подоходный не надо было платить самостоятельно со своих доходов и вносить в декларацию.

Так что, Роман, если я не ошибаюсь в своих преположениях, то морально Вам надо готовиться к трем возможным вариантам дальнейшего развития событий:
1. Хостер замнет по-тихому партнерку (хоть и не исключено, но маловероятно в случае со Sweb, не та репутация у компании);
2. Вам предложат заключить договор с выплатой Вашего подоходного хостером (тоже маловероятно, т.к. очень муторно для хостера);
3. Вам предложат договор с выплатой полного дохода, с тем, чтобы налог с него Вы оплачивали сами.

В общем, если (опять же я не ошибаюсь и истинные причины не в ожидании слесаря, заказанного на ноябрь, а юридические), то Sweb не Ваши доходы зажимает, а придумывает, как обезопасить Вас с получением Ваших доходов перед налоговой. Тогда впору не претензии предъявлять, а благодарности развешивать . Ведь если сведения о выплаченных Вам доходах (даже в wm, пусть их трижды называют не деньгами, а фантиками), Sweb вынужден будет предоставить налоговой, больно будет не ему.

PS
Роман, если хотите увидеть в теме комментарии других хостеров, то (по правилам раздела) Вы должны об этом им явно заявить. Наверняка, каждый из них намного лучше меня знает эту ситуацию изнутри, может что дельного посоветуют, кроме как ждать разрешения ситуации Sweb'ом.

Admin, спасибо за актуальный комментарий

Прошу хостинг провайдеров совета и консультации по данной проблеме

Просто ждать. Я думаю, какими бы ни были причины не выплат, они весомые. Иначе не имело бы смысла тянуть, когда на кону репутация.

У нас есть партнёрка, но чтобы избежать вот таких казусов, все партнёрские деньги можно тратить только на наши услуги.

Уважаемый Роман,

Мы хотели бы извиниться за доставленные неудобства и за то, что Вам заранее не было направлено уведомление. Действительно, сейчас мы находимся в стадии правовой реорганизации партнерской программы. Выплаты приостановлены до завершения согласований и подписания договоров с контрагентами, которые участвуют в обеспечении программы. Возобновление выплат запланировано на ноябрь 2010 года.

Уверяем Вас, что все обязательства перед партнерами компания SpaceWeb выполнит в полном объеме.

C уважением, SpaceWeb.

Не извиняю. В нормальных компаниях объявляют о том, что грядет реорганизация, чтобы дать возможность людям принять решение, а не просто прикрывают лавочку и оставляют партнеров с носом без денег.

Вы просто кинули десятки людей, Вы это понимаете? Неужели так сложно было сказать месяц назад: "Ребята, через месяц мы прикроем выплаты партнерам, а в ноябре будет представлена реформированная система. Реформы будут заключаться в следующем и список пунктов".

У Вас же получилось с точностью наоборот. И объяснили Вы что происходит когда я обратился на хостобзор и в пресслужбу холдинга Hosting Community.

Это просто неприемлимо! Вам средства поступили на счет? Выплатите задолженность, объявите нормально о реформе и реформируйтесь сколько угодно. Нельзя держать людей, которых Вы называете партнерами неделями в постоянном ожидании денег и когда котел недовольства начинает закипать кормить дезинформацией.

Как вообще можно доверять такой компании? Понимаю, реформы делаете для нашего блага. Но почему Вы думаете что после этих реформ я останусь Вашим партнером? Может я не сочту это благом.

Повторюсь, единственный способ принести извинения людям, которых Вы называете партнерами- выплатить долги, рассказать о реформе. Дайте партнерам самим принимать решение!

Ума не приложу что делать. Пообщался с главой пресслужбы Hosting Community, объяснил что зависло 5000 рублей в партнерской программе, деньги нужны. Попросил решить в частном порядке хотя бы. Сказали что руководство рассмотрит, но маловероятно. Ждите до ноября. Сказали, что отзыв ценен.

Знаете что горче всего в этой ситуации? Что все получилось зря. Писал, просил, грозил распространением информации на хабрахабре и двум десяткам форумов.

Чего я реально не понимаю, так это того, почему к такому черному пиару относятся абсолютно нормально. Клиент всегда прав? Я даже больше чем клиент, я партнер. Я нанесу ущерба как минимум на ту сумму, выплату которой мне затягивают и возможно даже больше.

Расписать все это дело на хабре и прочих хостобзорных и манимейкерских ресурсах- умею.
Сделать ролик и разместить на Youtube и Rutube? Без проблем, умею.
Сделать группу Вконтакте "Обманутые партнеры Sweb.ru" и раскрутить- умею
Создать сайт с описанием ситуации (какой-нибудь antisweb.ru, anti-sweb.ru итд) и раскрутить его- умею.
Распечатать этот топик в 500 экземплярах и встать около стенда Sweb.ru на RIW и раздавать- можно.

Совокупный убыток репутации компании- как минимум шестизначная сумма. Займет времени- 1 день.

А теперь дружно выдохнем и улыбнемся. Не надо было доставать Sweb, Hosting Community, писать на Хостобзор. Это ничего не изменило. Представляете? Ничего. Просто потому, что крупным компаниям плевать на маленьких людей ровно до того момента, пока из-за них не начинаются большие проблемы. Например с налоговой.

Мне надо было просто взять и рассказать тем, кого я сагитировал на хостинг за последний месяц (30 человек) ситуацию и перевести на их внутренние счета Sweb деньги частями. А они мне webmoney. И всего-то. Все гениальное- просто. А я боролся с ветряными мельницами.

Спасибо всем за помощь и поддержку.

Я - сам давний партнер SWeba. И я понимаю, что Хостинг имеет проблемы. Но я не понимаю скрытность и нежелание честно сказать партнерам о своих проблемах. Таким образом хостинг может оттолкнуть наиболее порядочную и прогрессивную часть партнеров.
Придется перенести часть своих клиентов на другие хостинги, с аналогичной или лучшей партнерской программой и с быстрой установкой, например, Joomla
Это ссылки реферальные. И это не призыв. На Свебе я останусь, но "не весь".
*
и
*
Лично я так и сделаю, чтобы мои финансы не зависели от одного хостера
~~~~
Ссылки удалены модератором, ибо раздел предназначен для решения проблем клиентов, а не для рекламы.

К сожалению, бизнес такой какой он есть. Не всегда он может быть настолько открытым насколько это хочется и бизнесменам и клиентам. Этому есть множество практический обоснований.
Вспомните, что в этом году не у одного банка отзывали лицензии - кто нибудь из них извещал заранее клиентов о том что к ним есть какие то претензии? Кто то из клиентов наверняка знал но, уж точно не благодаря анонсам банка...
Да и Lemon Brothers тоже упал вдруг , как бы без предварительного оповещения так что дело не в российской специфике.

Я думаю что сменить провайдера сейчас не проблема. Конкуренция просто сумасшедшая.

Не согласен. Это абсолютно разные ситуации.
В случае с банками и т.п. имела место непредвиденная ситуация.
И даже в случае если претензии имели место загодя - объявить о них публично значит просто обрушить банк немедленно, вот и все. Специфика банка такова, что в наличии у него гораздо меньше денег, чем могут востребовать все клиенты в сумме. И все держится только на доверии клиентов к банку и на расчете на то, что все сразу снимать деньги со счетов не придут.
Если объявить о возможных проблемах - то придут.

Здесь ситуация несколько иная. Заблаговременное извещение о грядущих изменениях в партнерской программе ничем особенным, по-моему, не грозило.

Но мне было бы интересно посмотреть, удастся ли легализовать выплаты по Webmoney.

Ну честно говоря: "Специфика банка такова, что в наличии у него гораздо меньше денег, чем могут востребовать все клиенты в сумме. И все держится только на доверии клиентов к банку и на расчете на то, что все сразу снимать деньги со счетов не придут." - это не только к банкам относится Капитализация большинства российских предприятиях мягко говоря небольшая - часто это те самые 10000 рублей которые были внесены в уставный фонд. Но, в общем, соглашусь в данном конкретном случае с тем что затянули видимо вопрос и в результате получили то что получили.

А при чем тут капитализация? По-моему, никакой связи...

Впрочем, это к теме уже не относится

Кстати еще один странный момент. Я как адекватный человек стараюсь указывать другим на их ошибки.

Так вот, у сайта партнерской программы Sweb http://webmasters.sweb.ru/ , неправильный с точки зрения SEO title (Новости), отсутствуют метатеги description и keywords. Я месяц назад написал в службу поддержки о том, что это плохо влияет и поэтому по запросу "партнерская программа хостинга" этот сайт вообще неизвестно где. Сказали спасибо. Месяц прошел, ничего не изменили.

Кроме того.



Мне кажется, крайне неудачная формулировка. Почему не конкретная дата? Вам не кажется что это неуважение? Запланировано- не факт что еще будет это раз. Планы меняются. Ноябрь- 30 Ноября в 23.59.59.

Так как ноябрь на носу, прошу дать более четкое определение. Выплаты будут осуществлены ДД ноября 2010 года.

Заранее спасибо за ответ.

За два дня никто не ответил, хотя еще два дня назад сказали что запрос послан в финансовую службу.

Похоже на плохой сон.

Наступил ноябрь

Дату выплат назвать не могут, сказали только когда скажут дату когда скажут дату выплат

Это тема для обсуждение одной жалобы, создайте новую

Письмо от поддержки Sweb.ru:


На форуме партнеров sweb.ru идет активное обсуждение куда сваливать

Думаю ТС и другим партнерам Спейсвеба есть смысл подождать реорганизации партнерки. В РФ есть несколько моментов, которые важно учитывать при создании белой партнерки. Если Свеб решил полностью обелиться, то это крайне небыстрый процесс и я удивлюсь, если они действительно управятся в ноябре. Зато и бенефиты для партнеров соответствующие - можно будет, например, запросить справку НДФЛ и использовать ее для подтверждения доходов при получении кредита.

Проблемы белой партнерки для физиков в РФ следующие:
1) нужны подписанные акты выполненных работ, без них выплата невозможна (может привлечь внимание налоговой как отмывание и т.п.)
2) партнерка должна удерживать 13% налог на доходы физлиц (НДФЛ) и перечислять его за физлицо в бюджет
3) партнерка по-хорошему должна платить единый соц налог - ЕСН (выплаты физикам по агентским договорам - это почти как зарплата собственным сотрудникам)
4) это все нужно сопровождать по бухгалтерии, т.е. нужен либо выделенный сотрудник, либо полная автоматизация процесса

Это конечно не оправдывает многие странные действия спейсвеба, однако и проблемы с белой партнеркой такие весьма нехилые.

Разные хостеры решают эти проблемы по-разному.

В Свебе до недавних пор была выплата вчерную - в вебманях. Вероятно у них был источник вебманей, который потом вдруг закончился, а новую схему не успели внедрить.

В Петерхосте - в черную (кстати, недавно тоже закрылась), в Агаве - в черную, но пока работает.

В Руцентре - выплачивают за всех физиков-партнеров НДФЛ и ведут все по бухгалтерии (насчет ЕСН - не скажу, не знаю).

Когда мы в Русониксе создавали партнерку и думали как ее сделать белую для нас, но без лишнего геморроя для партнеров - подключились к партнерской сети Миксмаркет. Эта сеть берет на себя расчеты с партнерами в вебманях/яд, а мы им платим по договору централизованно. Да, это тоже стоит денег для нас, но оно того стоит, т.к. довольны в итоге все.

Учитывая, что Свеб говорит о заключении договоров с посредниками - видимо они идут по нашему пути и будут обелять партнерку с помощью какой-то компании-партнера, способного проводить выплаты за них.

Как-то так.

И вот, наступил конец ноября
Партнеры улетают в теплые края

http://screencast.com/t/dpzcsN5Ocus


А чего ждать? Они даже дату когда скажут дату выплат сообщить не могут. Такое отношение людям не нравится.

Да, согласен совершенно, просто взяли и кинули толпу народа. Даже вместо обеления заявили о закрытии партнерки. С другой стороны понятно - клиентов им уже привели, как бы не хвастались, многих не утянут с собой обратно... так зачем же теперь платить обещанные вознаграждения?

Также, кстати, сравнительно не так давно поступил и Инфобокс. Тенденция, или просто реалии российского бизнеса?


Простите, но я на Свеб перешел именно из партнерки Инфобокса и хочу заметить что представленные данные немного не верны в корне . То есть они да, не закрыли ее сразу, сначала перевели всех на обязательное заключение договоров. Потом, немного спустя, кинули всех уже с ними. Мне так и не заплатили оставшиеся деньги например.


Да, еще хочу заметить, что

по российскому законодательству, если юридическое лицо заключает договор с физическим, то оно должно выступать для него налоговым агентом, и перечислять за него необходимые отчисления.

В любом случае, спайсвеб ничего не предложил, ни на авыбор, ни в замен, ни даже не дал никакой информации - просто закрывает и все. Правда выплатить остатки пока еще обещают после 6 декабря...