Извините, если что не так, я - абсолютный чайник (к тому же пенсионного возраста). Если я правильно поняла, то права тех, кто создает сайты вообще никем не защищаются. Любой может украсть наши данные и использовать их по своему усмотрению.
У Вас была тема, связанная со мной (я - Воробьева Анна, которую и видимо моего защитника тоже далеко послал Руслан)
http://forum.hostobzor.ru/index.php?showto...p;mode=threaded
Мне крайне неприятно, что еще и нужно даказывать и не понятно кому, что украдено у меня и заглавная страница сайтика vorobyeva.narod.ru с моими телефонами и текстом, даже моя фамилия латинскими буквами, фотографии моих щенков и информация о них на домене e-vorobyeva.ru приведена где-то за август и дезориентирует людей.
И что, управы не найти ни на этого неизвестного (который зарегистрировал доменное имя с фальшивым адресом электронной почты и фальшивым номером мобильного телефона, постоянно не доступным), ни на его хостера Руслана,!
Очень грустно!!!
И очень неприятно!!!
Была бы благодарна на советы и реальную помощь, как найти управу? Будет ли милиция заниматься этим вопросом... Мне сказали, что по запросу из милиции дадут реальную информацию о владельце домена.
С уважением,
Воробьева Анна

Здравствуйте, Анна. С Вашего позволения, я выделил Вашу проблему в отдельную тему.

На мой взгляд, у неё два пути решения: формальный и неформальный.

Формальный: идем к нотариусу, заверяем распечатку страницы сайта с Вашей информацией, прикладываем эту распечатку к заявлению и ждем результатов. Если органы найдут состав преступления, хостер получит предписание, в соответствии с которым и будет действовать. Формальный путь решения проблемы - это ответ на Вашу фразу "Если я правильно поняла, то права тех, кто создает сайты вообще никем не защищаются.". Поняли Вы не совсем правильно. Ваши права защищает государство, именно к нему и следует обращаться за их защитой. Путь, конечно, - не подарок. И по срокам, и по затратам Ваших сил и времени. А с учетом того, что хостинговая компания находится под юрисдикцией другого государства, то перспективы этого пути весьма туманны. Но он - единственно юридически верный, с точки зрения нашего государства.

Второй путь (неформальный) чаще всего бывает намного эффективнее, если срабатывает. Состоит он в том, чтобы попросить хостера о помощи. Попросить, а не потребовать, как это пытался сделать Ваш горе-помощник. Горе - потому что добился обратного результата, озлобил хостера своими нападками, забыв начисто о самой проблеме, и нам с Вами теперь будет намного сложнее. Но тем не менее попробуем, хороших и отзывчивых людей в мире всё-таки намного больше.

XLhost, мы с Анной просим Вашу компанию не разрывать договор с клиентом, который распространяет чужую и заведомо ложную информацию, а только приостановить оказание ему услуг. Это сделать Вы вправе и по нашим, и по Вашим законам. При этом ему следует отправить сообщение примерно следующего содержания (так написал бы я, не факт, что это единственно верные формулировки):

"На содержимое Вашего сайта поступила жалоба в распространении заведомо ложной и чужой информации. Оказание услуг по договору №.... приостановлено до выяснения обстоятельств и будет возобновлено после урегулирования конфликта с автоматическим продлением на время вынужденного простоя сайта. Конфликт может быть урегулирован следующим образом: если жалоба обоснованная, Вам достаточно удалить чужую информацию со своего сайта; если жалоба беспочвенная, т.е. информация на сайте принадлежит Вам и она достоверна, то просим Вас указать удобное для Вас время, в которое мы могли бы сделать контрольные звонки по указанному на Вашем сайте телефону.

Обращаем Ваше внимание, что в соответствии с условиями договора и действующим законодательством, по запросу правохранительных органов (в том случае, если у Вас нет желания урегулировать конфликт в досудебном порядке и автор жалобы вынужден будет обратиться за помощью в соответствующие госструктуры) мы обязаны будем передать всю имеющуюся в нашем распоряжении информацию о клиенте."

Можете в этом помочь?

Здравствуйте, аккаунт отключен.
Я считаю, что нужно все равно найти немного другой способ решения этой проблемы, т. к. домен может переехать к другому хостеру.

Спасибо большое.

Да, Анна, успокаиваться рано. Собственно, это одна из причин, по которой морочить хостерам голову подобными просьбами - бессмысленно. Завтра (или уже сегодня) этот же сайт всплывет где-нибудь на другой площадке. Закрывать нужно не сайты, а их владельцев. Так что, если проблема на самом деле Вами расценивается как весьма серьезная, то настоятельно рекомендую взять в помощники хорошего юриста и додавить этого товарища по-полной. Домен e-vorobyeva.ru в статусе VERIFIED, значит копия паспорта регистратору была предоставлена. Тогда мне будет жалко его владельца, если за дело возьметесь серьезно и подтвердится Ваше предположение, что данные он предоставил левые (т.е. подложные).

Спасибо огромное! Очень благодарна. Я не знаю человека, который открыл ту тему (сегодня случайно наткнулась). Во время переписки со службой поддержки Яндекса, я решила еще поискать в других поисковиках этот адрес e-vorobyeva и наткнулась на тему на Вашем форуме.
Я обращалась к Руслану очень вежливо, именно с просьбой помочь. Наезжать не умею (все-таки совковое воспитание сказывается), всегда стараюсь уладить все по-хорошему.
Мне сказали (компания, зарегистрировавшая это доменное имя), что по запросу милиции, адвокатскому запросу или суда они дадут реальные данные владельца. Не знаю, сможет ли это мне помочь.
Данные в who is действительно липовые. Я писала (почта не уходит), звонила по приведенному номеру мобильного телефона - не доступен постоянно. Я просто хотела выяснить, с какой целью используется моя информация, мои персональные данные. Не понятно также, как он в Яндексе оказался на первом месте по запросу о жесткошерстных таксах (ТОЛЬКО в Яндексе). Служба поддержки Яндекса так и не смогла мне что-то связно разъяснить ...
Вот данные регистрации на этого "товарища"
Информация о домене E-VOROBYEVA.RU
% By submitting a query to RIPN's Whois Service
% you agree to abide by the following terms of use:
% http://www.ripn.net/about/servpol.html#3.2 (in Russian)
% http://www.ripn.net/about/en/servpol.html#3.2 (in English).

domain: E-VOROBYEVA.RU
nserver: ns5.xlhost.ru.
nserver: ns6.xlhost.ru.
state: REGISTERED, DELEGATED, VERIFIED
person: Private person
phone: +7 964 3824833
e-mail: vanya@staffordbull.ru
registrar: REGRU-REG-RIPN
created: 2010.01.03
paid-till: 2012.01.03
source: TCI

Last updated on 2011.01.25 22:30:46 MSK/MSD


Если честно, компьютерной грамотности и юридической тоже не хватает...Будет ли милиция заниматься этим? И что нужно просить? Сделать запрос и выявить личность этого "vanya"?

Это мы поняли сразу, человека Ваша проблема мало занимала, он с её помощью решал свою, что не делает ему чести.


Анна, ну мы же с Вами взрослые люди и понимаем, что просьбы бывают убедительные и не очень убедительные. Хостер поступал по отношению к Вам совершенно правильно. Вот сейчас совместными усилиями мы его упросили пойти Вам навстречу и выполнить Вашу просьбу, а теперь сами будем раскаиваться в этом. Потому что по нашей просьбе были уничтожены улики и теперь идти в милицию или куда-либо ещё Вам просто не с чем. Придется ждать, когда этот сайт опять где-нибудь всплывет и только потом что-либо предпринимать.


Это может помочь не Вам, а делу, если оно будет заведено.


Анна, без помощи юриста Вам не обойтись. Сначала к нему, а уж он оценит перспективность и расскажет, что и как делать дальше. Но, опять же, нужно дождаться когда опять всплывет этот сайт. На нашем форуме предварительную консультацию можно попробовать получить вот в этом разделе http://forum.hostobzor.ru/index.php?showforum=93
Просто опишите там консультантам свою ситуацию и, по возможности, хотя бы в общих чертах чего хотелось бы добиться.
А советы в других разделах будут носить сугубо бытовой (сочувствующий) характер, пользы от них будет немного (с тем же успехом подобные советы можно послушать и в исполнении соседки ). У нас самих с юридической грамотностью всё точно так же. как и у Вас, как и у любого другого нормального человека, не занимающегося юриспруденцией профессионально.

Я думаю что Вам Анна нужно просто следить за его доменом. Возможно делать поиск по своим клюбчевым словаи и телефонам - это на случай если сайт на другой домен переедет.

Анна, а чего вы ожидали, размещая свой сайт на бесплатном хостинге и домене третьего уровня?
Это все равно, что купить дорогую технику в общагу. Рано или поздно ее сопрут.

Так не лучше ли потратить пару копеек и сделать свой сайт на приличном уровне? Купив домен, вы подымаете авторитет своего сайта в глазах поисковых систем. И тогда в поиске будет приоритет вашему сайту.

не согласен с Вами. Содрать контент можно с любого сайта даже на самом дорогом хостинге.
Не думаю что здесь проблема в хостинге.

Содрать можно что угодно
Разница лишь только в том, что для поисковых систем свой домен выглядит солидней

Спасибо всем, кто откликнулся, высказал свое мнение.
Этот сайтик на Народе был создан лет 8 тому назад. И сейчас у меня уже есть сайт на сервере моих друзей. Раскручиваю его потихоньку (прописываю в каталогах, указываю в объявлениях, зарегистрировала в поисковых системах). В Google этот мой новый сайт уже на первых позициях. Но в Яндексе (возможно потому, что сайт был на Народе, а Народ - подраздел Яндекса) на первых позициях раньше была именно страница на Народе и видимо за счет использования фамилии и всех моих данных... теперь на первой позиции этот чужой домен. Надеюсь, что терпеливая раскрутка нового сайта тоже поможет мне в борьбе с незваным "захватчиком"!

И знаете, когда сам честно ведешь дела, и к тому же "на чужом поле" (поскольку я совсем не дока в компьютерной грамотности, хотя многое я освоила и методом тыка, и вопросами к более опытным людям), то как-то трудно заранее предвидеть как и кто использует твою информацию. Мне до сих пор не понятно, какие цели человек преследует... Навредить мне лично? или раскрутиться самому (не знаю, возможно ли это таким образом - потом просто выложить на этот домен уже ЕГО информацию)?
От этого еще неприятнее. Хороший юрист, конечно, нужен, но только в какие суммы это выльется?

И знаете, я все равно рада, что Руслан (хостер) пошел навстречу. Неважно, что улики уничтожены или ОН может расположиться на другом хостинге... Я на нашу милицию как-то особо и не рассчитывала (они более серьезными проблемами не занимаются...), а вот то, что смогла найти поддержку и помощь, это - очень порадовало! Надеюсь, что смогу и дальше бороться.

Админ, спасибо Вам огромное и за открытие темы, и за советы, и за замечания мне буду всегда признательна (люблю учиться, и мне все интересно).

Так напишите на своем старом сайте на народе, что мол, мы переехали - и ссылку на новый сайт.

Так он-то сделал копию с моего (но то, что я меняю в своем сайте на народе в ЕГО копии не находит отражения - остается вариант моего августовской давности). И его копия показывалась на первом месте...
В этом и была проблема. Люди сначала видели его вариант, а мой не находили. Из-за этого вся буча-то!

А Вы не пробовали написать в яндекс с этой проблемой?
Народ.ру - их сервис, они, скорее всего, смогут проверить, что Вашему сайту на народе - 8 лет, а клону - только год (да и в архиве интернета есть свидетельство этому)

Именно это я и говорил ранее - когда человек создает сайт на бесплатном хостинге и домене третьего уровня, он показывает свою несерьезность к сайту, которые поисковые системы очень хорошо воспринимают...

Обычно, когда пишут хостеру о нарушении авторских прав, все требуют, требуют, грозятся судом, оскорбляют. Между тем, я не знаю ни одного случая, когда требующий пошел бы в милицию.
Лично я рассматривают это как нежелание защищать собственные интересы. А если человек сам свои интересы не желает защищать, почему я как хостер должен делать это за него, нарушая закон о связи и уголовный кодекс?
Анна, подумайте об этом.

+5!

Кстати как идет процесс законотворчества в нашем замечательном государстве на тему нелегального (по правам) контента, никто не в курсе? Есть такое ощущение что ответственность переложат на хостера.

Буквально сутки назад разбирались с проблемой возникшей на одном из серверов. Часть клиентов не могла попасть на свои сайты. По трейсертам выяснилось что затык идет на голдентелеком. Оказалось голдентелеком получил распоряжение от новосибирской прокуратуры с решением суда закрыть доступ к ряду сайтов, один из сайтов располагался на нашем сервере. В результате заблокированы оказались сотни других сайтов на том же IP.
Мы официальных бумаг как из прокуратуры, так и от голдентелеком не получали.
Нормально?

Писала, и не один раз. Просила убрать из индексации этот сайт. Когда-то как раз мой сайтик на Народе был убран из индексирования (из-за всплывающих окон... якобы какая-то реклама там мигала). Поэтому я и попросила об этом сейчас. Мне ответили, что все происходит автоматически, и пока этот сайт есть, он будет индексироваться.


Почему же? Я готова пойти. Просто не верит уже никто, что милиция по "таким пустякам" будет что-то делать. У нас людей-то провавших не ищут, и все остальное спустя рукава делается...
НО я просто хотела еще получить советы от грамотных людей в плане, что просить-то! Для меня слова хостинг и т.д. - просто иностранный язык.
И я ничего не требовала (от хостера - упаси боже - тоже). Просто объяснила ситуацию и попросила о помощи.
Я думаю, Вы понимаете, сколько денег нужно адвокату и т.д. Поэтому, наверное, многие до суда не доходят (у меня две подруги судились, говорят, сулдья просто даже НЕ разговаривает без адвоката).

[quote name='Peter B. Pokryshev' date='27.01.2011, 11:59' post='162369']
Кстати как идет процесс законотворчества в нашем замечательном государстве на тему нелегального (по правам) контента, никто не в курсе?

Вот и я о том же! А человеку пенсионного возраста, не подкованного в компьютерной терминологии каково при этом защищать свои права?!

Но я биться буду в любом случае!
И в любом случае очень благодарна ВАМ - всем тем, кто не остался в стороне и высказал свое мнение!
Заодно и в компьтерной терминологии продвинулась!
И вообще здесь очень интересно!

Вот и я том же! А Вы не думаете, что просто мало кто верит, что милиция всерьез будет заниматься такой "мелочью" (более серьезные дела-то спустя рукава расследуются).
А адвокат - тем более хороший - удовольствие дорогое. А в суде без него даже не разговаривают (у меня две подруги судились, говорят, что судья их вообще игнорировала, рот затыкала просто... пришлось адвоката нанимать).
Так что, не так все просто. Но я бороться буду! И очень благодарта ВАМ всем, кто высказал свои замечания, мнение, не остался равнодушным!
Заодно я и в терминологии компьютерной немного продвинулась

Вот это правильно! Когда все начнут добиваться справедливости законными способами, а не спускать на тормоза, тогда в нашем государстве будут изменения, будут правильные законы. Мне кажется самосознание народа растет и во многом благодаря интернету.

Пример правильного закона: не уступил пешеходу на переходе - выложы 1000 руб. И все - водилы вежливые сразу стали как в Европе

Да это не особо важно. От следователя просто нужна бумага такого плана:



Любой хостер по этой бумаге сразу же заблокирует ресурс, так как сделать его это обязывает закон о связи.

Спасибо, я учту! Очень ценно для меня!



Точно! Так и в борьбе помогает!!! Знания и кругозор-то расширяется! И круг общения тоже.



Почему-то не получается в цитате только фразу выделить! Поэтому так придется...
Благодаря Интернету, конечно, очень многое двигается: кругозор расширяется, круг общения, новые знания получаем...
Я уже много ценного получила, и все-таки благодаря Админу этого форума сайт-то "вражий" отключен все-таки! Может, человеку хоть какой-то урок будет?!

Яндекс имеет право формировать выдачу по своему усмотрению и не несёт ответственности за её содержимое -- постановление суда.

Я совладелец "опального" сайта e - vorobyeva . ru. Удивляет, что никто не посоветовал VorobyevaAnna связаться со мной и решить этот вопрос - по-моему это самое правильное и быстрое решение.

А делается это очень просто - достаточно было написать xlhost.ru, что нарушены Ваши авторские права и Вы хотите связаться с администрацией сайта e - vorobyeva . ru, который находится на хостинге xlhost.ru. Вы бы связались со мной и на следующий день Вашего контента уже бы не было на моем сайте. Вот и весь вопрос.

Теперь поясню ситуацию для всех: я заказываю и покупаю достаточно большое кол-во сайтов с целью извлечения с них прибыли. Сам я не занимаюсь разработкой сайтов и уж тем более их "копированием" или "воровством". Естественно, среди купленных бывают и "взломанные" сайты и скопированные. Часто проверить это невозможно, потому что продавец дает ВСЕ данные, включая секретный вопрос-ответ, меняет номер контактного телефона в панельке управления сайтом и пр.

В общем, ни в первый раз, к сожалению, такое случается. Поэтому проще всего написать вдалельцу "украденного" сайта и договориться с ним безо всяких наездов и угроз тюрьмами и расстрелами )

В случае с данным сайтом, я бы мог просто перекинуть его на хостинг куда-нибудь в Китай или Индонезию, где точно никто "не достанет", но мне этого не надо. Мне легче заказать новый сайт, сделать все с нуля, чем доставлять такие неприятности другим людям, да и себе тоже. Поэтому сайт я удалю и сделаю новый.

А всем остальным, кто попал в такую ситуацию совет - попросите хостера связать Вас с вдалельцем сайта-клона, чтобы решить данную ситуацию.

По поводу борьбсы с воровством контента собственными силами.
Каков бы нибыл энтузиазм... Ну вот на личном опыте - я очень не люблю, когда с моих сайтов что-либо "заимствуют" без разрешения, иногда просто в бешенство прихожу.
Когда то пробовал бороться и что могу сказать - обнаруживается сайт-клон или сайт на 30% клон.
Владелец, чувствуя себя в безопасности, нахально надсмехается и утверждает, что это с его сайта был скопирован контент.
Затраичвается много времени, сил, иногда денег и всегда нервов, для борьбы с этим явлением. А что в итоге?
А в итоге - в интернете есть несколько сервисов, позволяющих найти сайты клоны. Я специально давным-давно удалил эти сервисы из своих закладок, что бы не тратить нервы. Потому, что за то время, что ушло на борьбу с одним клоном - появилось еще три сайта. И все они никак не связаны между собой, за исключением "общего" контента.
Неужели по каждому такому факту бегать в милицию? Сколько всего клонов может появиться за год?

Это неприятно, это грустно, но это суровая реальность и никуда от нее не деться. В особо исключительных случаях, когда затрагиваются принципы, конечно можно пойти на все, лишь бы наказать хама, укравшего контент.
Но в большинстве ситуаций, гораздо конструктивнее будет потратить время, вместо борьбы с ворами, на развитие своего же сайта, раз он так важен, что хочется его отстаивать. И если делать это с таким же энтузиазмом, то через гораздо меньший срок времени, сайт будет отличаться от своей исходной версии настолько, что его уже не так просто будет связать с этим клоном. И поисковики уделяют больше внимания сайтам, которые регулярно обновляются уникальным содержательным контентом - проверено.

Так-что удачи Вам, расставляйте правильно приоритеты и берегите нервы.

delex, респект за предложенное решение проблемы - оно действительно часто работает. Знаю людей которые держат по 500 сайтов и действительно сайты просто покупаются. И на самом деле проще убрать сайт, чем тратить нервы себе и людям.

Всем удачного выходного

Это на самом деле самый правильный вариант. Здесь надо отметить только два важных момента.
1. Правильный хостер никогда никому (ну, кроме как по запросу органов) не предоставит контактную информацию своего клиента. Поэтому просьбу "связать Вас с владельцем сайта-клона" надо понимать как "передать Ваши контакты (Ваше письмо с приглашением установить контакт) владельцу сайта-клона". Это всё, что может сделать хостер.
2. Не забывайте о регистраторах доменов. Особенно в тех случаях, когда домен в статусе VERIFIED. Я бы даже рекомендовал отправлять просьбу о контакте и через регистратора, и через хостера.

Ну и главное. Составляя письмо владельцу сайта-клона помните, что агрессия порождает ответную агрессию, а не желание урегулировать конфликт. В лице владельца сайта может оказаться совершенно непричастный к злодеянию человек (как в данном случае, к примеру).

Спасибо, delex, что появились в теме и что напомнили всем о существовании самого прямого и простого пути решения всех проблем - мирных переговорах. А то уже действительно, чуть что - так сразу лезем в драку.