Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Петербург, предложение аренды стоек / colocation
Онлайн-форум hostobzor.ru > Архив (темы до 1.06.2015). Только для чтения. > Хост-Базар > Коммерческие предложения хостерам
Andy Garcia
Коллеги, доброго дня!

Хочу предложить вам места в нашем строящемся ДЦ "АйТи Хаус". Расположение - север города, ул. Руставели. Запуск - середина сентября 2012г. Для заключивших предварительное соглашение - скидки.

Основные характеристики:
- Два независимых ввода электропитания от разных подстанций;
- Возможность подключения оборудования через ИБП для дополнительно надежности;
- Выделение мощности - по необходимости;
- Система кондиционирование с резервированием;
- Системы контроля доступа и видеонаблюдения;
- Несколько провайдров Интернет на выбор;

По ценам: стоимость складывается из стоимости потребляемой электроэнергии и аренды стоечного пространства.
Размещение 1U оборудования - 1100р/мес.
Аренда всего телекоммуникационного шкафа (47U) - 16500р./мес.
Обеспечение электропитанием, за каждые 100Вт - 350р.
Обеспечение электропитанием с использованием ИБП, за 100Вт. - 500р.

Пишите colo@itsrv-spb.ru и мы постараемся ответить на все ваши вопросы!
Kabanov Aleksey
Вот Вы написали стоимость, а по каналам отпишитесь.
Что будет и сколько стоить?
Andy Garcia
Алексей, по каналам ситуация следующая: мы сами пока не планируем предоставлять интернет клиентам, взамен сами приглашаем провайдеров расположиться у нас для дальнейшего предоставления услуг клиентам.

Иными словами, мы предлагаем клиенту самостоятельно присоединяться к присутствующему провайдеру и обсуждать условия предоставления доступа к сети.

Сейчас достигнута договоренность с Северен-Телеком, в перспективе - ИнтерЗет, Квантум, ВестКолл и несколько других. Кто из доступных вам будет ближе по параметрам, цене, уровню сервиса, с тем и состыкуетесь.
Kabanov Aleksey
Вы приблизительно бы прайс составили, а то может и времени не стоит это все.
Ivan
Критика, от коллеги.

Цитата
- Два независимых ввода электропитания от разных подстанций;

Бумагу от чего то там энерго и фото вводов.

Цитата

- Возможность подключения оборудования через ИБП для дополнительно надежности;

Обхихикаться. Автора идеи в студию. На дгу денег не хватает?


Цитата

- Выделение мощности - по необходимости;

Бумажку от чегототамэнерго. Опять же выделите вы на стойку 50 кВт - там все не задымит?

Цитата

- Система кондиционирование с резервированием;


Какая? Откуда? Марка и модель кондиционеров? Расчетный холод на стойку ?

Цитата

- Системы контроля доступа и видеонаблюдения;


У вас нашлось 50 круб на монтаж монитор, рекордер на 8 камер, сами 8 камер и систему доступа по карточкам. Поздравляю.

Цитата

- Несколько провайдров Интернет на выбор;

Сами узел сдать боитесь?
Andy Garcia
Цитата(Kabanov Aleksey @ 27.07.2012, 16:15) *

Вы приблизительно бы прайс составили, а то может и времени не стоит это все.

Алексей,
Цены на размещение в первом сообщении. Цена на интернет обсуждается с провайдером(провайдерами). Напишите, пожалуйста, чего и сколько вам надо, и я выясню - сколько это будет стоить.

Цитата(Ivan @ 27.07.2012, 22:30)

Критика, от коллеги.

Попробую ответить по пунктам:
1. Действительно, никому нельзя верить, но подстанции разные. Хотя, что с ними будет в случае Блэкаута, не совсем понятно, конечно.
2. ДГУ пока нет, это факт.
3. Вам действительно надо 50 кВт на стойку, с подсчетами не ошиблись? Может быть 5 кВт? Тогда проблем нет, запитаем, охладим.
4. Кондиционеры обычные бытовые, Toshiba. Зато их с избытком. Холод на стойку 3,5 кВт.
5. Спасибо за поздравления, неожиданно и очень приятно.
6. Мы работаем над этим, не переживайте.

Как-то так. Критика, это гут. Кто, как не коллеги, укажут на ваши недоработки и нестыковки. Благодарю.
nikosd
Цитата(Ivan @ 27.07.2012, 22:30) *

Критика, от коллеги.
Бумагу от чего то там энерго и фото вводов.
Обхихикаться. Автора идеи в студию. На дгу денег не хватает?
Бумажку от чегототамэнерго. Опять же выделите вы на стойку 50 кВт - там все не задымит?
Какая? Откуда? Марка и модель кондиционеров? Расчетный холод на стойку ?
У вас нашлось 50 круб на монтаж монитор, рекордер на 8 камер, сами 8 камер и систему доступа по карточкам. Поздравляю.
Сами узел сдать боитесь?

Иван, какой Вы злой (:.
Вместо того чтобы уточнять набросились на человека . .
Хотя идея с платным ИБП и правда богатая.

Алексей Семенюта (AleVS)
Цитата(nikosd @ 30.07.2012, 20:11) *

Иван, какой Вы злой (:.
Вместо того чтобы уточнять набросились на человека . .
Хотя идея с платным ИБП и правда богатая.


Иван с рюкзачком бегал, пока свой ДЦ строил... а потом его коллегам пиарил ))) Надо-ж ему позлиться... )))
Rolex
Дополнительная критика от другого коллеги...

Цитата(Andy Garcia @ 30.07.2012, 10:06) *

1. Действительно, никому нельзя верить, но подстанции разные. Хотя, что с ними будет в случае Блэкаута, не совсем понятно, конечно.
2. ДГУ пока нет, это факт.

Постарайтесь понять и примите следующее к сведению. Сколько бы у Вас не было лучей, вводов, трансформаторов, подстанций и прочего электрохлама, они могут в один момент стать просто хламом, не потому что испортятся а потому что будут обесточены. И если это случится, то не на 5 минут а на часы (десятки часов) и если у Вас к этому моменту не будет ДГУ, или иных независимых источников питания (ИБП не в счет) то я искренне не завидую Вашим клиентам.


Цитата(Andy Garcia @ 30.07.2012, 10:06) *

4. Кондиционеры обычные бытовые, Toshiba. Зато их с избытком. Холод на стойку 3,5 кВт.

Простите, а как Вы расчитывали мощность охлаждения? Вы реально планируете подать 5 квт на стойку и охладить ее 3мя квтами холода? Это прокатит, если вы ставите не серверы а скажем освещение, двигатели и тд. У серверов кпд равен от 1 до 5. Все остальное уходит в тепло ! Соответственно мощность охлаждения расчитывайте их соображений сколько мощности потребили - столько и сняли. Не верите? Практика покажет. Хотите экономить на охлаждении? - увеличивайте бюджеты в десятки (сотни) раз. Я уж не стану ничего говорить про поддержание влажности, итак все понятно.

Цитата(Andy Garcia @ 30.07.2012, 10:06) *

5. Спасибо за поздравления, неожиданно и очень приятно.

Полагаю Иван забыл добавить тег [sarcasm]. Поймите, все что Вы назвали это штатные вещи для любого уважающего себя ДЦ. Либо же Вы городите очередной АйТиСарай ?


Цитата(Andy Garcia @ 30.07.2012, 10:06) *

6. Мы работаем над этим, не переживайте.

Ни один оператор связи в здравом уме, не будет оказывать услуги не своим клиентам (хотя во многом это зависит от объемов конечно). Так что трафик Вам продавать придется самим. Не расчитывайте на то что операторы связи будут под Вас учить своих продавцов.

Цитата(Andy Garcia @ 30.07.2012, 10:06) *

Как-то так. Критика, это гут. Кто, как не коллеги, укажут на ваши недоработки и нестыковки. Благодарю.

Ну и славно. Хорошо что понимаете а не бросаетесь оспаривать. Возможно у Вас что то дельное и получится.


Цитата(nikosd @ 30.07.2012, 13:11) *

Иван, какой Вы злой (: Вместо того чтобы уточнять набросились на человека . .


Это не Иван злой, и я его поддерживаю на все 146%. Просто надоело реально краснеть за Российские "айтисараи", да объяснять потом клиентам почему в России все же можно размещаться. Входной билет на рынок оказания услуг ДЦ очень велик не потому что распиливаются бюджеты а потому что оборудование класса ЦОД стоит в сотни раз дороже и технологически сложнее бытового (попробуй ка, свяжи в единый комплекс 5 штук бытовых блоков), и тому же не заключается только в поддержании климата и питания. ТС просто забыл про противопожарную систему, про охрану, про саппорт, про деж. инженеров которые способны быстро принять решение по устранению инжереных проблем, про банальную уборку, про резервы, про каналы, про маршрутизацию, про биллинг и системы учета, про снабжение, бухгалтерию в конце концов и еще о сотне других необходимых вещах.

Ну нельзя построить нормальный ЦОД в России вложив всего пару миллионов (можно, если вкладывать не рубли, а евро. Оооооооочень длиннннннннных евро) денег.
kpv
Цитата(Andy Garcia @ 26.07.2012, 10:53) *

По ценам


Дорого. Это цены нормального датацентра с гарантированным питанием и уже подключенным интернетом.

nikosd
Цитата(Rolex @ 31.07.2012, 23:01) *

Дополнительная критика от другого коллеги...
Постарайтесь понять и примите следующее к сведению. Сколько бы у Вас не было лучей, вводов, трансформаторов, подстанций и прочего электрохлама, они могут в один момент стать просто хламом, не потому что испортятся а потому что будут обесточены. И если это случится, то не на 5 минут а на часы (десятки часов) и если у Вас к этому моменту не будет ДГУ, или иных независимых источников питания (ИБП не в счет) то я искренне не завидую Вашим клиентам.
Простите, а как Вы расчитывали мощность охлаждения? Вы реально планируете подать 5 квт на стойку и охладить ее 3мя квтами холода? Это прокатит, если вы ставите не серверы а скажем освещение, двигатели и тд. У серверов кпд равен от 1 до 5. Все остальное уходит в тепло ! Соответственно мощность охлаждения расчитывайте их соображений сколько мощности потребили - столько и сняли. Не верите? Практика покажет. Хотите экономить на охлаждении? - увеличивайте бюджеты в десятки (сотни) раз. Я уж не стану ничего говорить про поддержание влажности, итак все понятно.
Полагаю Иван забыл добавить тег [sarcasm]. Поймите, все что Вы назвали это штатные вещи для любого уважающего себя ДЦ. Либо же Вы городите очередной АйТиСарай ?
Ни один оператор связи в здравом уме, не будет оказывать услуги не своим клиентам (хотя во многом это зависит от объемов конечно). Так что трафик Вам продавать придется самим. Не расчитывайте на то что операторы связи будут под Вас учить своих продавцов.
Ну и славно. Хорошо что понимаете а не бросаетесь оспаривать. Возможно у Вас что то дельное и получится.
Это не Иван злой, и я его поддерживаю на все 146%. Просто надоело реально краснеть за Российские "айтисараи", да объяснять потом клиентам почему в России все же можно размещаться. Входной билет на рынок оказания услуг ДЦ очень велик не потому что распиливаются бюджеты а потому что оборудование класса ЦОД стоит в сотни раз дороже и технологически сложнее бытового (попробуй ка, свяжи в единый комплекс 5 штук бытовых блоков), и тому же не заключается только в поддержании климата и питания. ТС просто забыл про противопожарную систему, про охрану, про саппорт, про деж. инженеров которые способны быстро принять решение по устранению инжереных проблем, про банальную уборку, про резервы, про каналы, про маршрутизацию, про биллинг и системы учета, про снабжение, бухгалтерию в конце концов и еще о сотне других необходимых вещах.

Ну нельзя построить нормальный ЦОД в России вложив всего пару миллионов (можно, если вкладывать не рубли, а евро. Оооооооочень длиннннннннных евро) денег.

Да все и так и то что Вы построили у себя свой мини по правилам ( слышал) и то как был сделан прошлый ДЦ - браво. Но просто текст Ивана был злой ( может ему надоело рассказывать и про пожарку и про влажность и про то что два ввода разными маршрутами без точек пересечения).. , про то что надо создавать избыточное давление и воздух фильтровать на входе..
Но, а кто помнит что на M9 220 не гарантированное ? ( у нас по договору так точно ), гарантируется только 48 ?
kpv
Цитата(nikosd @ 01.08.2012, 12:03) *

Да все и так и то что Вы построили у себя свой мини по правилам ( слышал) и то как был сделан прошлый ДЦ - браво.

Отсутствие дизеля - уровень tier 1. А то что клиент ещё должен сам дополнительно по интернету договариваться - уже непонятно становится за что берёт деньги датацентр? за аренду помещения с бытовыми кондиционерами? а причём тут тогда датацентр?
Rolex
Цитата(nikosd @ 01.08.2012, 12:03) *

Да все и так и то что Вы построили у себя свой мини по правилам ( слышал) и то как был сделан прошлый ДЦ - браво. Но просто текст Ивана был злой ( может ему надоело рассказывать и про пожарку и про влажность и про то что два ввода разными маршрутами без точек пересечения).. , про то что надо создавать избыточное давление и воздух фильтровать на входе..
Но, а кто помнит что на M9 220 не гарантированное ? ( у нас по договору так точно ), гарантируется только 48 ?

Бесспорно, отчасти я с Вами согласен. Действительно жестковато, все-же новый человек для нас. Однако встречают то по одежке, а провожают по уму.

Про ММТС9, согласен, штатного ибп на 220/380 у них нет. Бесперебойное питание многим операторам приходится организовывать самим, но вспомните, сколько лет этому комплексу. Современные площадки просто обязаны быть совершеннее прежних. Полумеры в этом бизнесе в принципе недопустимы.

Цитата(kpv @ 01.08.2012, 12:46) *

Отсутствие дизеля - уровень tier 1. А то что клиент ещё должен сам дополнительно по интернету договариваться - уже непонятно становится за что берёт деньги датацентр? за аренду помещения с бытовыми кондиционерами? а причём тут тогда датацентр?

Петр, Вы с цитатой случайно не ошиблись?


P/S В любом случае, ждем фото площадки, там видно будет.
kpv
Цитата(Rolex @ 01.08.2012, 12:54) *

Петр, Вы с цитатой случайно не ошиблись?

Ответ был не применительно к Вашим датацентрам, который в цитате, а чтобы обозначить как-то кому я отвечаю. И про правила построения датацентров фразу выделил, чтобы акцент сместить в эту сторону. Смысла смещать акцент в сторону "злого Ивана" не особо вижу, так как Ваня всё правильно делает - он сам иногда ездит на такие площадки на экскурсию (например во время очередного ХО и если площадка ему интересна в плане профессионального роста и не надо долго стоять в пробках, чтобы добраться до места назначения - то есть совмещает полезное с приятным, с коллегами пообщаться всегда интересно), которые активно пиарятся на российском рынке, [steb on] измеряет диаметр выхлопных труб ДГУ, проверяет сечения проводов от вводов электростанций и ДГУ, проверяет медь проводов "на зуб", чтобы убедиться, что это не омеднённый аллюминий [steb off] и составить собственное мнение о данном датацентре, если он ещё не прошёл сертификацию Uptime Institute на которую можно положиться. И ещё много всяких тонкостей, от которых зависит стабильность работы датацентра и эксперт своего дела по интонации собеседника может обнаружить такие нестыковки, не говоря даже про фотографии или живую экскурсию.

О том, что правила построения датацентров обязывают строить датацентр, а не "айтисарай" - здесь я полностью согласен с Вами и с автором этого обзора
http://www.it-world.ru/news/articles/153339.html
Цитата

Итак, что у нас получилось? Маленькая серверная на заводе соответствует практически всем требованиям стандарта по организации ЦОД, пусть с небольшими оговорками. Единственное серьезное несоответствие — размер входной двери. Отсутствие отдельного здания под серверную не оставляет никаких шансов на высшие места. Значит, предположение о том, что ЦОД обязательно большой, а серверная, наоборот, всегда маленькая, неверно. Равно как и второе предположение, что ЦОД обслуживает множество компаний-клиентов. Из всего следует что серверная — всего лишь синоним центра обработки данных.

Понятие ЦОД появилось тогда, когда начали продавать услуги хостинга, аренды стоек и размещения серверов. В то время понятие серверной было девальвировано халатным отношением к инфраструктуре вследствие неприхотливости ПК и невысокой цены простоев. И, дабы показать, что у провайдера все выстроено для удобной и безотказной работы, и они способны гарантировать качество услуги, ввели понятие ЦОД, а затем и стандарты их построения. Учитывая тенденции централизации, глобализации и виртуализации, думаю, что понятие серверной скоро исчезнет или превратится в обозначение телекоммуникационного узла.

Полагаю, примерно на то же рассчитывает наш Президент с законом о полиции. Понятие «милиция» девальвировалось, и создавать новые правила для них уже поздно. Получится ли выстроить грамотные стандарты для новой структуры — посмотрим в недалеком будущем.


Назвался ДЦ - соответствуй этому понятию, иначе коллегам по цеху только свинью подкладываешь и понятие ЦОД в России точно также девальвируется со временем...
Rolex
Цитата(kpv @ 01.08.2012, 13:45) *

Ответ был не применительно к Вашим датацентрам, который в цитате, а чтобы обозначить как-то кому я отвечаю.

В таком случае, приношу извинения, неверно Вас понял.
Andy Garcia
Коллеги, доброго дня!

Большое спасибо за ваши комментарии, замечания, советы и критику. По результатам хотел бы сделать следующую корректировку по информации о нашем проекте.

1. Да, я погорячился, назвав наше помещение ЦОДом. Действительно, скорее подойдет определение серверной или телекоммуникационного узла. "АйТиСарай", в принципе, тоже подойдет ;-)
2. По ценам на размещение с учетом пункта 1 и отсутствием (пока) собственного Интернета и ДГУ - будем думать, что там можно скорректировать. Коллеги, если вас не затруднит, напишите, пожалуйста, справедливую, по вашему мнению, стоимость.
3. ДГУ будет. Сейчас обсуждаем с владельцем здания место его возможного размещения.
4. Инвестиции у нас скромные, это да. Чем богаты, тем и рады.
5. Фотографии постараюсь выложить, как только их содержимое будет более-мение информативным.

Вообще, я склонен считать, что на каждый товар найдется покупатель, в том числе и на наши услуги. Мы будем стараться предоставлять их качественно, быстро и в соответсвии с договоренностью. Практика покажет, на сколько "независимы" подстанции, к которым мы подключены, справятся ли бытовые кондиционеры с отведением тепла, на сколько критично регулировать влажность и прочие тонкости процесса. Буду старатсья держать вас в курсе.
Ivan
Совершенно отвлеченно.
Тут много понаписали, и назвали меня злым. Злым к дц я стал, не из за конкуренции, а из за долгой борьбы с ними, будучи простым хостером.

Достали все эти:
Охлаждение кончилось, ваши сервера перегрелись, мы их выключили (Извините, что заставил икнуть, Дима и Леня).
C следующего месяца цены вырастут на 300% или вообще, Наш цод закрывается, всего доброго.

Вот и пришлось решать проблему самому.


А что для цода или серверной которую сейчас строят неизвестно под что, у меня большие сомнения насчет перспектив проекта.

Вы вообще изучали рынок? Или у вас энное число серверов, что бы сразу выйти в безубыточность? Кому вы эти стойки с минимальной надежностью продадите, когда дефицита стоек давно нет.

Ладно, фиг с ним с дизелем и упсами (здравствуйте плановые и внеплановые отключения электричества). На бытовых кондеях вам вряд ли получится сформировать потоки, то есть PUE у вас будет болтаться около 2. Выходит вам дешево ваши 3.5 кВтные стойки не продать - если их реально на 3.5 квт будут забивать.

Ну и тд.
Rolex
Цитата(Andy Garcia @ 03.08.2012, 16:35) *

"АйТиСарай", в принципе, тоже подойдет ;-)

Не подойдет. Бренд занят. http://www.itsaray.ru/

Цитата(Andy Garcia @ 03.08.2012, 16:35) *

2. По ценам на размещение с учетом пункта 1 и отсутствием (пока) собственного Интернета и ДГУ - будем думать, что там можно скорректировать. Коллеги, если вас не затруднит, напишите, пожалуйста, справедливую, по вашему мнению, стоимость.

Не может быть адекватной цены предложенной Вами при таких услугах. Оставьте это на откуп рынку. Рынок сам определит сколько будет стоить подобный сервис. Будьте готовы снизить цену.
Чтобы мы могли Вам посчитать хотя бы примерную цену, требуется ряд вводных данных минимум:
площадь ДЦ (активная зона), количество U (емкость), стоимость энергии + факт. потр., ФОТ, аренда помещения (аренда земли), стоимости используемого оборудования (амортиз.), связь (общ. затраты), коммунальные платежи, маркетинговый план (фин, часть), тип используемого БУ. На основании этих цифр можно приблизительно (поверхностно) прикинуть нижний порог стоимости одного U с определенным потреблением ресурсов. Забудьте как класс об выдумывании цифр в ценообразовании "с потолка", в вашем случае, это ни к чему хорошему не приведет.

А вообще, Вы в свой бизнес-план заглядывали? Что там написано?

Цитата(Andy Garcia @ 03.08.2012, 16:35) *

4. Инвестиции у нас скромные, это да. Чем богаты, тем и рады.

Фраза "чем богаты - тем и рады", хороша на приеме дорогих гостей. При оказании платных услуг, которые вы планируете оказывать - это не годится. Есть определенная стоимость "входного билета" на рынок. Когда именно Вы вложите эти деньги, в процессе строительства или позднее - не важно, их вкладывать придется в любом случае. Если нет таких денег - не выживете. Если есть, отлично, работаем дальше.

Цитата(Andy Garcia @ 03.08.2012, 16:35) *

5. Фотографии постараюсь выложить, как только их содержимое будет более-мение информативным.

Выкладывайте все что есть, а определение информативности фотографий, уж оставьте нам.

Цитата(Andy Garcia @ 03.08.2012, 16:35) *

Вообще, я склонен считать, что на каждый товар найдется покупатель, в том числе и на наши услуги. Мы будем стараться предоставлять их качественно, быстро и в соответсвии с договоренностью. Практика покажет, на сколько "независимы" подстанции, к которым мы подключены, справятся ли бытовые кондиционеры с отведением тепла, на сколько критично регулировать влажность и прочие тонкости процесса. Буду старатсья держать вас в курсе.

Если уж Вы пришли на этот рынок и заявляете себя как полноценного участника, так постарайтесь не ударить в грязь лицом перед клиентами, которые доверят Вам свои проекты. Сделайте все что от Вас зависит.
Andy Garcia
Цитата(Rolex @ 06.08.2012, 13:23) *

Не подойдет. Бренд занят. http://www.itsaray.ru/

Не вопрос. Хотя, строго говоря, можно начать копаться в регистрации "Бренда", его написании и прочих тонкостях прав интеллектуальной собственности.

Цитата
Не может быть адекватной цены предложенной Вами при таких услугах. Оставьте это на откуп рынку. Рынок сам определит сколько будет стоить подобный сервис. Будьте готовы снизить цену.

Себестоимость известна, рыночные цены известны. Будем бороться, конечно.

Цитата
А вообще, Вы в свой бизнес-план заглядывали? Что там написано?
... Есть определенная стоимость "входного билета" на рынок. Когда именно Вы вложите эти деньги, в процессе строительства или позднее - не важно, их вкладывать придется в любом случае. Если нет таких денег - не выживете.

Это понятно, тут как в любом бизнесе. Можно "таксить" на Жигулях и развозить студентов из клубов, чинить ее раз в неделю. Можно на Мерседесе в Пулково стоять, иностранцев в Асторию трансферить. Каждому свое, сами понимаете.

Цитата
Выкладывайте все что есть, а определение информативности фотографий, уж оставьте нам.

Если вы не возражаете, я возьму на себя смелость все-таки провести некоторе предварительное рецензирование фотограций. Не думаю, что фото, как удаляли из помещения батареи и пожарный гидрант, покажутся тут кому-либо информативными.

Цитата
Если уж Вы пришли на этот рынок и заявляете себя как полноценного участника, так постарайтесь не ударить в грязь лицом перед клиентами, которые доверят Вам свои проекты. Сделайте все что от Вас зависит.

ОК, спасибо за напутствие.
Rolex
Цитата(Andy Garcia @ 06.08.2012, 15:36) *

Себестоимость известна, рыночные цены известны. Будем бороться, конечно.

Бороться с ветряными мельницами? У Вас изначально сильно завышена цена.

Цитата(Andy Garcia @ 06.08.2012, 15:36) *

Это понятно, тут как в любом бизнесе. Можно "таксить" на Жигулях и развозить студентов из клубов, чинить ее раз в неделю.

Не стоит передергивать. Оказание высокотехнологичных услуг не сравнимо с извозом, пусть даже и элитным. Очень сожалею что Вы ставите услуги ДЦ в один ряд с торговлей семечками на базаре.

Цитата(Andy Garcia @ 06.08.2012, 15:36) *

Если вы не возражаете, я возьму на себя смелость все-таки провести некоторе предварительное рецензирование фотограций. Не думаю, что фото, как удаляли из помещения батареи и пожарный гидрант, покажутся тут кому-либо информативными.

Это как раз то что нужно. Процесс строительства объясняет все куда лучше чем готовое фото стоек.
Посмотрите на фото процесса строительства ДЦ Ивана, как пример.
Andy Garcia
Цитата(Rolex @ 07.08.2012, 15:19) *

Бороться с ветряными мельницами? У Вас изначально сильно завышена цена.

Позвольте, я отвечу вам вашей же цитатой "Рынок сам определит сколько будет стоить подобный сервис". Одно мнение (ваше) - это еще не рынок, согласитесь.
Цитата

Очень сожалею что Вы ставите услуги ДЦ в один ряд с торговлей семечками на базаре.

Не стоит передергивать, ага.
Но в любой отрасли, будь она высокотехнологичная, будь простая, есть премиум сегмент и лоу-кост. Преведите мне пару примеров, где нет этого разделения? Кроме космонавтики, кончено, но тут просто данных для сравнения нет по затратам Китая и Индии на это дело.
Цитата

Процесс строительства объясняет все куда лучше чем готовое фото стоек.
Посмотрите на фото процесса строительства ДЦ Ивана, как пример.

Согласен полностью, фото будут.
udofun
Ну чего вы докопались то до датацентра.
Человек пробует что-то делать, надо его поддержать а не критиковать.

Дорогих датацентров хватает. А вот сделать качественно и дешево - не все могут. Если так и ныть по этому поводу то "запад" нам не подвинуть никогда. И клиенты все будут туда "утиакать".
Цитата
...ваши сервера перегрелись, мы их выключили (Извините, что заставил икнуть, Дима и Леня).
+5, как я хорошо помню этот момент.

Ivan
Мой совет, даже если денег нет на упсы и дизель, фиг с ним, если не поздно, заложите нормальную систему охлаждения.

Хотя бы, промышленники на лето и DFC на зиму. Придел бытовых киловатт 20-30 на помещение. Дальше выгоднее покупать промышленики. И хотя бы пару увлажнителей, что бы влажность ниже 10% не падала. А то будут проблемы с мелкой пылью и статикой.

Пожарка газовая тут в бюджет не лезет. Порошком или мелкодисперсной водой вполне.
nikosd
Цитата(Ivan @ 08.08.2012, 19:57) *

Мой совет, даже если денег нет на упсы и дизель, фиг с ним, если не поздно, заложите нормальную систему охлаждения.

Хотя бы, промышленники на лето и DFC на зиму. Придел бытовых киловатт 20-30 на помещение. Дальше выгоднее покупать промышленики. И хотя бы пару увлажнителей, что бы влажность ниже 10% не падала. А то будут проблемы с мелкой пылью и статикой.

Пожарка газовая тут в бюджет не лезет. Порошком или мелкодисперсной водой вполне.

Я не уверен что вода или порошок разумны, 3 месяца назад разбирали серверную у крупного клиента - банка после "воды", лучше бы сгорело то что загорелось, разрушения и замена железа была почти полной.. (:, причем заметная часть разрушений именно вода
Ivan
Порошок или мелкодисперсная вода разрушений нанесут меньше, чем полноценный пожар. Тонкораспыленной водой, так вообще, электроустановки под напряжением до 35 кВ тушить можно. И, вроде разрешена для тушения электроники.

Ну, да, газ, а еще лучше сухая вода - идеально. Но стоит в десять раз дороже.
Rolex
Цитата(Andy Garcia @ 08.08.2012, 14:05) *

Но в любой отрасли, будь она высокотехнологичная, будь простая, есть премиум сегмент и лоу-кост.

В вашем случае это ни по расценкам ни по качеству нифига не лоукост, вот в чем дело. Даже самый самый самый лоу кост, на этом рынке стоит очень дорого.

Я могу понять, когда лоукостовость достигается засчет экономии на охлаждении (DFC), я могу понять если Ваш ДЦ располагается где ни будь в Норильске, где электроэнергия стоит копейки, там тоже можно придумать лоукост. Я могу понять если у Вас за счет автоматизации снижено количество рабочих мест до минимума, я могу понять если Вы за счет больших объемов трафа имеете низкие косты на каналы. Еще я даже пойму, если у Вас вдруг дядя оказался сотрудником таможни и позволяет ввозить железо без пошлин.
Но хоть убей я не могу понять использования бытовых кондиционеров для лоу кост ДЦ, ибо одно это, априори, перечеркивает всю экономию.


Цитата(udofun @ 08.08.2012, 19:39) *

Дорогих датацентров хватает. А вот сделать качественно и дешево - не все могут.

<оффтоп>
Принцип прост: Быстро, Качественно, Дешево - Выбирайте любые ДВА.
Увы, в этом случае это быстро и дешево но не качественно.

А докопались, потому что пытаемся помочь выйти на рынок в нормальном обличье, но критика не воспринимается. Могу лишь предположить причины такой реакции, Энди считает что мы ему конкуренты, и собираемся выдергивать из под ног дорогих клиентов.
</оффтоп>

2 Andy Garcia, Иван прав, сделайте хоть охлаждение профессионально изначально. Перемонтировать слабую систему охлаждения на ходу - великая проблема. Если нет достаточного количества финансов, поставьте хоть байпасы на место будущих упсов и подготовьте места вводов для АВР ДГУ. Остальное, при должной сноровке и достатке денег, можно смонтировать позже, в процессе эксплуатации.


Цитата(nikosd @ 08.08.2012, 21:36) *

разрушения и замена железа была почти полной.. (:, причем заметная часть разрушений именно вода

Небось еще и пожарные постарались хорошенько "пролить" помещение?

Andy Garcia
Приветствую после долгого перерыва, уважаемые коллеги! Как тут уже упоминали, дело можно сделать быстро, недорого и качественно, и выбираем два из трех. У нас получилось долго. Наконец, мы практически достроили нашу серверную, первые клиенты уже разместились в свежесобранных шкафах, замечаний по работе пока нет (т-т-т).

Концепция Low-Cost была несколько скорректирована, так как, действительно, большинство клиентов предпочитают более качественный сервис, и готовы платить за него. Строили качественно, старались.

Собственно, предлагаем вам размещение, на следующих условиях:
1. Аренда целого телекоммуникационного шкафа (47U) + 3 кВт: 42000р.
2. Интернет: 354р. за 1 МБит (unlimited) от провайдера Северен-Телеком. Есть альтернативные провайдеры.
3. Аренда юнитов: 495р. за 1 юнит. Дополнительный юнит: 395р.
4. Электричество: 550р. за 100Вт, оценивается по данным блока питания оборудования.
(Все цены с НДС, в месяц.)

Условия размещения:
1. ИБП, кондиционеры, два ввода электропитания.
2. Видеонаблюдение, доступ 24*7.
3. Перезагрузка в рабочее время по запросу.
4. Скидки при оплате вперед на 6-12 месяцев, агентские вознаграждения за клиентов.

Пишите: colo@itsrv-spb.ru
http://itsrv-spb.ru/colo/

Спасибо.
Admin
Мои поздравления со стартом.
Не так уж и долго. Некоторые при создании сайтов сроки проваливают на много больше smile.gif
Andy Garcia
Цитата(Admin @ 17.01.2013, 17:19) *

Мои поздравления со стартом.

Большое спасибо!
nikosd
Цитата(Andy Garcia @ 18.01.2013, 16:22) *

Собственно, предлагаем вам размещение, на следующих условиях:
1. Аренда целого телекоммуникационного шкафа (47U) + 3 кВт: 42000р.
2. Интернет: 354р. за 1 МБит (unlimited) от провайдера Северен-Телеком. Есть альтернативные провайдеры.
3. Аренда юнитов: 495р. за 1 юнит. Дополнительный юнит: 395р.
4. Электричество: 550р. за 100Вт, оценивается по данным блока питания оборудования.
(Все цены с НДС, в месяц.)

Условия размещения:
1. ИБП, кондиционеры, два ввода электропитания.
2. Видеонаблюдение, доступ 24*7.
3. Перезагрузка в рабочее время по запросу.
4. Скидки при оплате вперед на 6-12 месяцев, агентские вознаграждения за клиентов.

Пишите: colo@itsrv-spb.ru
http://itsrv-spb.ru/colo/


Говорю гадости:
1. Зашел в кафе с ультрабука, посмотрел на сайт, решил что сайт не готов. (: У Вас там большая картинка с руками над ноутом занимает весь экран при 1366 x 768.
2. Правильно ли увидел что не отказались от бытовых кондеев ? ( уж очень блоки похожи на бытовые) ??
3. У Вас в серверной есть ОКНА ??
4. А почему показывается только 4- ре стойки ( правда во всех ракурсах) ?
5. На потолке армстронг и похоже без Пожарки вообще ??

И откуда такая цена на канал ? ( на днях брали гигабитый порт - цен выше 100 руб за мегабит нам не предлагали даже... при том что мы брали без MSK-IX, SPB и DEX ), с такой ценой полосы получается непомерно дорого ( вроде как дороже случая когда есть пожарка, нет окон и т.д)

P.S. извините я сволочь редкая, но это как- то странно.
Rolex
Цитата(Andy Garcia @ 17.01.2013, 14:56) *

Приветствую после долгого перерыва, уважаемые коллеги! Как тут уже упоминали, дело можно сделать быстро, недорого и качественно, и выбираем два из трех.



Для начала вопросы. За тем пойдут комментарии.
1) Из какой логики расчитывались сечения проводов питающих стойки?
2) Из каких соображений Вы выбрали шкафы именно этого производителя?
3) Как Вы планируете определить факт возгорания электропроводки?
4) Из каких соображений устанавливались бытовые кондиционеры?
5) Использование пыльного гипсового потолка armstrong, в вашем случае было принципиальным?



Теперь комментарии.

Учитывая то что 3 квт на стойку емкостью 47U откровенно мало, и со временем Вам понадобится подать туда как минимум 5-7 квт, имело бы смысл проложить заранее кабели подходящего сечения с запасом (примерно в 3 раза толще), дабы просто их не перегреть.


Используемые у Вас шкафы не обеспечат должного протока воздуха для того чтобы сдуть температуру со всех ваших юнитов в стойках из за недостаточной перфорации в дверях. Имеет смысл либо заменить существующие двери шкафов на двери с большей перфорацией, либо избавиться от дверей вообще.


Судя по приложенным фотографиям, системы АСПТ у Вас нет, хорошо что хоть стоит одинокий огнетушитель, объема которого явно не хватит для того чтобы потушить горящий шкаф. Более того. Он стоит не при входе, под рукой, а где то в самом дальнем углу. Полагаю чтобы было сложнее найти его в дыму. Кстати, отсутствие простейшей системы пожарной сигнализации не есть рациональное управление рисками.


Подобное расположение внутренних блоков кондиционеров, за счет смешивания горячего и холодного воздуха резко снизит их эффективность. Даже если каждый из блоков по паспорту должен обеспечить 4 квт по холоду то на самом деле, фактически, он выдаст не более 2 квт на блок. Иначе говоря соотношение потребляемой энергии к переносимой будет 1:2 или даже 1:1, тоесть для того чтобы сдуть 3 квт тепла, вы затратите 3 квт электроэнергии. Учитывая общую подведенную мощность, можно с уверенностью сказать что ваш максимум это 16 стоек по 3 квт в каждой или 8 стоек с 6 квт в каждой но уже без дверей при условии разделения холодного и горячего коридоров. Все остальное улетит в "трубу".

Гипсовые потолки типа armstrong имеют дурацкое свойство со временем сильно пылить. Почему использован в технологическом помещении именно они а не алюминиевые (алюбонд) фальшпотолочные плиты?


nikosd
Цитата(Rolex @ 19.01.2013, 17:33) *

Для начала вопросы. За тем пойдут комментарии.
1) Из какой логики расчитывались сечения проводов питающих стойки?
2) Из каких соображений Вы выбрали шкафы именно этого производителя?
3) Как Вы планируете определить факт возгорания электропроводки?
4) Из каких соображений устанавливались бытовые кондиционеры?
5) Использование пыльного гипсового потолка armstrong, в вашем случае было принципиальным?
Теперь комментарии.



Хм, неужто при таком качестве фото удалось понять сечение провода (: ?
Про кондеи: если морда у стойки "к блокам", а иного не разглядел, то вполне достаточно навесить силиконовые жалюзи и с станет заметно лучше.. ( если морды и весь выдув соотв, в сторону кондеев, и это нельзя пересмотреть, то как - то возиться с направлением потоков, но сложно такое создать..)
А армстронг - почему- то общая беда ( его очень любят ставить в серверных ..)..
Rolex
Цитата(nikosd @ 19.01.2013, 21:29) *

Хм, неужто при таком качестве фото удалось понять сечение провода (: ?
Элементарно. для 10ква используется для 3х фаз - 5x6, для 2х фаз 3x16. В идеале, цельнотянутый медный кабель типа NYM. На фото же видно максимум ВВГ 3х2.5 или 3x4. Кстати нормального заземления тоже пока не вижу.



Цитата(nikosd @ 19.01.2013, 21:29) *

силиконовые жалюзи и с станет заметно лучше..

Не станет, бытовые блоки неспособны обеспечить подобающий воздушный поток. Грубо говоря, общий воздушный поток, чтобы сдуть 50 квт тепла будет около 15000 кубов в час при скорости 2,5 - 3 м.с. Для того чтобы этого добится надо поставить 30 бытовых блоков. Во вторых обрати внимание на лотки под потолком для второго ряда стоек, предполагается что серверы будут стоять мордой к морде. Ширина же ряда, скорее всего выбрана будет по ширине открывающихся дверц шкафов.


P/S когда то, в бородатом 2004 году, у нас у самих было что то подобное на узле СПД, так что опыт не на голых словах. Кстати, на фото нет ни UPS нет ни блоков АВР для переключения лучей. Это тоже скорее всего отдельная тема.
Andy Garcia
Коллеги, спасибо за конструктивную критику. Попробую дать пояснения по основным возникшим вопросам.

1. АСПТ действительно пока нет. Будет интеграция в строящуюся систему всего здания. Огнетушителей достаточно, аварийное освещение присутствует. Прошу прощения за одинокий огнетушитель, попавший в кадр - знал бы, выставил всю батарею =)

2. Кондиционеры оставили TOSHIBA. Если будут несправляться то есть возможность оперативно донавесить еще четыре штуки. Естественно, там уже будем ориентироватсья на операторский уровень.

3. Каемся, дествительно - в серверной два окна.

4. Потолок, по моему опыту, пылит в том случае, если активно двигать плиты, шевелить конструкцию и так далее. При нормальной эксплуатации пылить он не должен, по крайней мере года 3-4.

5. Цену на Интернет дает провайдер, разместившийся у нас. Есть договоренность с альтернативным оператором, готовым дать цену 150-200р. за Мб.

6. Сайт доработаем, он меня самого смущает.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.