Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: НА РЫНОК SEO ВЫХОДЯТ ХОСТЕРЫ
Онлайн-форум hostobzor.ru > Архив (темы до 1.06.2015). Только для чтения. > Коммерческий хостинг. Общие форумы > Общие вопросы
antonioni
Пришла мне сегодня рассылка от Ашманова и партнеров - публикую "как есть"

Интересно мнение хостеров об этом материале

-----------------

ОПТИМИЗАЦИЯ КРУПНОГО КАЛИБРА
Не так давно я получил письмо от хостера. И с изумлением прочел следующее.

...Отдельным значимым направлением нашей работы мы считаем продвижение сайтов наших клиентов в сети Интернет. На сегодняшний день мы предлагаем полный комплекс услуг по этому направлению, в том числе оптимизацию сайта для поисковых систем, подбор партнеров для обмена ссылками и информацией, проведение массовых и целевых рекламных кампаний в сети.

Наши специалисты разработают уникальный план мероприятий по продвижению сайта, учитывая особенности аудитории, на которую он ориентирован.

По всем вопросам Вы можете обратиться в отдел продаж "Зенон Н.С.П."

Подробности о предлагаемом "комплексном подходе" с не меньшим интересом прочитал на сайте "Зенона" - http://www.zenon.net/news/common/0648.html. А потом вдруг вспомнил, что это не первая реклама хостера-оптимизатора, которую пришлось увидеть. За несколько месяцев до того аналогичное письмо было от "Мажордомо". Услуги продвижения предлагаются и на его сайте - http://majordomo.ru/site4.php

Это крупнейшие российские хостеры и, прочтя их предложение услуг по продвижению в поисковиках, я первым делом вспомнил анекдот про банк и еврея.

Стоит у банка еврей и торгует семечками. Подходит знакомый и просит:
- Дай денег в долг.
- Не дам.
- Хочешь сказать, у тебя денег нет?
- Деньги есть, но у меня соглашение с банком. Согласно нему я не имею права давать деньги в долг.
- А к чему это "соглашение" банк обязывает?!
- А никто в банке не торгует семечками.

Вроде бы, хостеру, имеющему десятки тысяч клиентов, не с руки торговать семечками оптимизации. А если чуть задуматься?..

Услуга продвижения ("раскрутки") всегда была тесно связана с какими-то техническими возможностями. Например, человек, не имеющий программы для автопроверки позиций, не может долго и успешно работать по средне- и низкочастотным запросам. Проверить позиции в разных поисковиках по паре сотен запросов вручную физически невозможно.

Необходимость размещать с чужих ресурсов ссылки на продвигаемый сайт вызывает к жизни инструменты для сабмита и автоматической проверки наличия размещенной ссылки. Появляется профессия линк-менеджера, специалиста по обмену ссылками.

Сегодня оптимизаторы хорошо вооружены, но... они экипированы для работы во вчерашнем дне. Реальностью дня сегодняшнего является потребность в большом количестве сайтов, на которых можно размещать ссылки. Желательно, с главных страниц. Обязательно - не обменных. Если ссылки кольцуются, размер кольца должен быть достаточно большим. Тексты ссылок должны варьироваться, и вариантов текста для продвижения по одному запросу может быть 3-5 и больше.

Такая задача для успешного решения требует контактов с сотнями веб-мастеров и увязки сотен интересов. Кто имеет лучшие шансы для ее решения? Интересный вопрос, правда?

Давайте вернемся к нашим хостерам.

Крупный хостер имеет доступ к прямому редактированию сайта. Конечно, менять что-либо без согласия владельца сайта он не имеет права, но сложно ли получить это согласие, использовав очевидные возможности.
Письма от хостера веб-мастер читает всегда и никогда не добавит адрес хостера в спам-лист. Поэтому хостер имеет уникальную возможность одно и то же предложение делать веб-мастеру несколько раз.
Хостер имеет информацию, которая позволяет отправлять не безликое письмо, а адресное. Точное имя владельца сайта, тематика сайта, статистика сайта, информация об администрировании. Платежная история сайта и т.п.
Хостер уже связан с владельцем сайта финансовыми отношениями, и последний привык платить хостеру. Это дает возможность предлагать различные скидки, а то и полный фрихост в обмен на право размещения оговоренного количества рекламных ссылок на оговоренных местах. Учитывая, что большая часть веб-мастеров в ценах на ссылки разбирается еще довольно слабо, это дает очень большие перспективы для игры.
А теперь представьте, что в базе крупного хостера не десятки и не сотни, а десятки тысяч сайтов. На таком поле вполне можно попробовать ценовую модель, которая не под силу ни одной фирме, специализирующейся только на продвижении в поисковиках...

-----------------

(опубликована выдержка из бесплатного варианта рассылки, на который могут подписываться все желающие на http://subscribe.ru/catalog/inet.search.seo - так что права авторов я не нарушал)
Admin
Хм... Забавные выводы.
Как-то возрадовался, что Ашманов&К не хостер, а я не их клиент...
ArmHosting.Net
Нам недавно тоже пришло такое письмо с предложением о сотрудничестве в сфере SEO.
Цены у них начинались от 150 у.е. и до 600 у.е. за сайт. Если предложить хорошие комиссионные, то это многих может думаю заинтересовать.
Вот примерное содержание письма


QUOTE
Уважаемые господа, мы хотим предложить Вашему хостингу сотрудничество.
Мы возьмем на себя гарантированную раскрутку в поисковой системе Яндекс
сайтов ваших клиентов.

Надеемся что Вы внесете услугу продвижения сайтов в Яндекс в прайс-лист
Вашей компании, мы же выполним все работы и выплатим Вам согласованную
дилерскую комиссию.

antonioni
QUOTE(ArmHosting.Net @ 06.12.2005, 21:34)
Нам недавно тоже пришло такое письмо с предложением о сотрудничестве в сфере SEO.
Цены у них начинались от 150 у.е. и до 600 у.е. за сайт. Если предложить хорошие комиссионные, то это многих может думаю заинтересовать.
Вот примерное содержание письма
*



А у компании-брэнда стоимость в месяц - ОТ 600
http://www.vipro.ru/services/promotion/start/
edogs
Что-то мы не поняли смысла sad.gif .
Смысл статьи сводится к тому, что у хостеров есть уникальная возможность написать своим клиентам предложение поучаствовать в проектах a-la 1ya.ru ? А что, кто-то другой не может?
rustelekom
не только в этом. а и в том что технические возможности больше да и страницы уже наготове.
Andrey Borodin
Интересная тема.
А что нам скажет на этот счет хостер - гуру оптимизации, SavaHost.Com?
WebXL
QUOTE(ArmHosting.Net @ 06.12.2005, 22:34)
Нам недавно тоже пришло такое письмо с предложением о сотрудничестве в сфере SEO.
Цены у них начинались от 150 у.е. и до 600 у.е. за сайт. Если предложить хорошие комиссионные, то это многих может думаю заинтересовать.
Вот примерное содержание письма
*


Получал такое же smile.gif
edogs
QUOTE(rustelekom @ 06.12.2005, 23:11)
не только в этом. а и в том что технические возможности больше да и страницы уже наготове.

Технические возможности больше... в чем больше применительно к ситуации и для чего конкретно их использовать?
Как на народе.ру или хижине.ру вставлять баннеры всем клиентам автоматом на их готовые страницы? Ну это совсем беспредел тогда, не верим даже.
Andrey Borodin
ИМХО технические возможности заключаются в обладании ящиков, имен клиентов и приоритета на не удаление письма для адресной рассылки, в остальном же хостеры равны перед оптимизаторами.
antonioni
QUOTE(edogs @ 07.12.2005, 00:26)
Технические возможности больше... в чем больше применительно к ситуации и для чего конкретно их использовать?
Как на народе.ру или хижине.ру вставлять баннеры всем клиентам автоматом на их готовые страницы? Ну это совсем беспредел тогда, не верим даже.
*



Так прямо написано - что спамить клиентов своими предложениями хостерам удобнее tongue.gif плюс можно за скидки и за "бесплатный хостинг" ссылки впихивать.

Кстати, учитывая, что хостеры и технически подкованы, и имеют контакт с клиентами (вебмастерами), им проще организовывать определенные конструкции типа "колец сайтов" - чем нехостеру

Что касается беспредела - то довольно интересную фразу "Крупный хостер имеет доступ к прямому редактированию сайта. Конечно, менять что-либо без согласия владельца сайта он не имеет права, но сложно ли получить это согласие, использовав очевидные возможности." - каждый понимает в соответствии со степенью своей испорченности tongue.gif

Но, действительно, очень хотелось бы послушать хостеров, особенно тех, которые являются корифеями и в продвижении сайтов - но и соображения хостеров-неоптимозаторов тоже интересны
edogs
QUOTE(antonioni @ 07.12.2005, 01:00)
Так прямо написано - что спамить клиентов своими предложениями хостерам удобнее tongue.gif Что касается беспредела - то довольно интересную фразу "Крупный хостер имеет доступ к прямому редактированию сайта.

Написано да, но как-то аргументом не выглядит. Потому и говорим, бред какой-то, а не статья.
QUOTE(antonioni @ 07.12.2005, 01:00)
Кстати, учитывая, что хостеры и технически подкованы, и имеют контакт с клиентами (вебмастерами), им проще организовывать определенные конструкции типа "колец сайтов" - чем нехостеру

Ой сомневаемся. Для нас вышеотквоченное звучит как "водители/механики автопарков такси технически подкованы, им проще организовывать на машинах определённые конструкции, поэтому давайте отдадим отдел рекламы при таксопарке им" :-)
Admin
QUOTE(edogs @ 07.12.2005, 02:52)
Написано да, но как-то аргументом не выглядит. Потому и говорим, бред какой-то, а не статья.

Скорее всего, antonioni интересует оценка хостерами самого механизма, рассматриваемого в статье.

Меня же она отталкивает по манере подачи материала. Не добрая какая-то. В стиле высказываний на митингах под красными флагами : "У сволочи, у них там есть все для того, чтобы ..., потому они эту бяку нам обязательно сделают, давайте бороться пока не поздно".

Все то, что следует после слов "Давайте вернемся к нашим хостерам", ассоциируется с анекдотом (прошу прощения у дам, не столь изящный как подобран Ашмановым):

На процессе над самогонщиком, который не был пойман с поличным на месте преступления, не был даже обнаружен конечный продукт, но были найдены некоторый узлы, из которых можно соорудить самогонный аппарат:
- Господин судья, тогда уж и статью за изнасилование дабавьте.
-???
- Ну, аппарат же есть.
ex-SavaHost
IMHO маразм чистой воды - это я о статье(да простит меня её автор).
Либо чего-то покурили, либо недостаточно продуманые интриги.
QUOTE
Услуга продвижения ("раскрутки") всегда была тесно связана с какими-то техническими возможностями. Например, человек, не имеющий программы для автопроверки позиций, не может долго и успешно работать по средне- и низкочастотным запросам.
Это какие такие особые возможности у хостера? Логи скачать? Или FTP лишний? wink.gif А без инструмента в виде набора программ никто работать не сможет - даже хостер.
QUOTE
Вроде бы, хостеру, имеющему десятки тысяч клиентов, не с руки торговать семечками оптимизации. А если чуть задуматься?..
По отношению к вложенным средствам прибыль опытного оптимизатора вполне сравнима с прибылями хостера, а у фирм уровня Ашманова (или Зенон/Мажордомо - как больше нравится) - наверняка выше. Совершенно необьективное и надуманное сравнение с продажей семечек.
QUOTE
. Проверить позиции в разных поисковиках по паре сотен запросов вручную физически невозможно.
Semonitor стоит копейки по отношению к времени, которое он экономит (слава Никите Владимировичу) , и продаётся он отнюдь не только хостерам...
QUOTE
Необходимость размещать с чужих ресурсов ссылки на продвигаемый сайт вызывает к жизни инструменты для сабмита и автоматической проверки наличия размещенной ссылки.
Сабмитеры работают как на локалках, так и на клиентских акконтах. Только лучший сабмит - ручками. wink.gif Скрипт Самкова стоит 5 (или 7)$(без ограничения количества установок) и делает проверку ссылок элементарной. Как будет проверять это хостер с использованием своего служебного положения и какие у него в этом преимущества - совершенно непонятно.
QUOTE
Реальностью дня сегодняшнего является потребность в большом количестве сайтов, на которых можно размещать ссылки.
Лучше не количеством, а качеством. И автор это наверняка знает лучше нас. Но обходит этот вопрос стороной, делая упор на массовость. Этакий усреднённый оптимизаторский супермаркет.
QUOTE
Желательно, с главных страниц. Обязательно - не обменных. Если ссылки кольцуются, размер кольца должен быть достаточно большим. Тексты ссылок должны варьироваться, и вариантов текста для продвижения по одному запросу может быть 3-5 и больше.
Вот тут начинают появляться уши... Кольца и линкофермы - предмет зависти. Но кто мешает оптимизатору (как фрилансеру, так и г.Ашманову) организовать это даже без использования собственных серверов? Не требует больших ресурсов, затраты невелики, польза - да, есть. Если по умному...
QUOTE
Поэтому хостер имеет уникальную возможность одно и то же предложение делать веб-мастеру несколько раз.
Это если он - спаммер.
QUOTE
Хостер имеет информацию, которая позволяет отправлять не безликое письмо, а адресное. Точное имя владельца сайта, тематика сайта, статистика сайта, информация об администрировании. Платежная история сайта и т.п.
Хостер уже связан с владельцем сайта финансовыми отношениями, и последний привык платить хостеру.
Спамер-вымогатель-шантажист. Хорошего мнения автор о среднестатистическом хостере. ohmy.gif
QUOTE
Это дает возможность предлагать различные скидки, а то и полный фрихост в обмен на право размещения оговоренного количества рекламных ссылок на оговоренных местах.
Ссылки с хомяков не стоят даже переписки с владельцами этих сайтов, а те, чьи сайты подходят для размещения ссылок на главных страницах - отлично знают цены этих ссылок (которые в разы превосходят стоимость хостинга даже по VIP-тарифам)
QUOTE
А теперь представьте, что в базе крупного хостера не десятки и не сотни, а десятки тысяч сайтов. На таком поле вполне можно попробовать ценовую модель, которая не под силу ни одной фирме, специализирующейся только на продвижении в поисковиках...
А кто мешает автору обзавестись своими серверами (вместе со всеми связанными с ними заботами biggrin.gif )? И размещать там все сайты своих клиентов, которые уже как раз в необходимой "кондиции" для включения в кольца, перекрёстного обмена ссылками, и т.д.?
В общем - чьи то мысли непонятно о чем. Навеяны то ли завистью (в чем совершенно не уверен), то ли ленью (а в этом неуверен еще больше).
Значит - новые политические игры на ниве оптимизации. Стоит поразмышлять на досуге о перспективе цен на хорошие "пушистые" ссылки с морд да и не только.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.