Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Помогите. Как быть?
Онлайн-форум hostobzor.ru > Архив (темы до 1.06.2015). Только для чтения. > Коммерческий хостинг. Общие форумы > Общие вопросы
netex
Заказал в компании несколько серверов. Обещали установить в течении 72 часов. В итоге проходит почти неделя - серверов еще нет, хотя каждый раз обещают что сервер будет сегодня ночью. Наконецто выдали спустя 9-10 дней. Но! Ни один сервер не соответствует тому, что заказывалось!!! На всех серверах в 2 раза меньше оперативки чем в заказе. Обясняют тем, что забыли или ошиблись (СРАЗУ НА ВСЕХ СЕРВЕРАХ!!!) и что это можно решить написав им в саппорт, который читает просьбы раз в 3-5 дней! Тут понятное дело что это тянет на мошенничество. Также в заказе было указано 5 айпи. Но на некоторых серверах присутствует всего ОДИН!!! айпи. Тоесть даже ДНС сервера нельзя сделать. Чтобы добавить - нужно обратно писать в саппорт чтобы добавили. В итоге сервера простаивают по недели две без дела. Спросил о манибеке - получил ответ: о манибеке за выделенные сервера неможет быть и речи!!! Где такое видано? Если бы еще все в срок делалось, а так все длиться вместо 72 часов - 10 дней!

Скажите как быть? Как привлечь хостера к какой либо ответственности? Ну невозможно так работать. Сам хостер из Питера и тусуется на этом форуме. Вроде даже находиться в клубе хостобзора.
Admin
Цитата(netex @ 01.04.2006, 00:29) *

Скажите как быть? Как привлечь хостера к какой либо ответственности? Ну невозможно так работать. Сам хостер из Питера и тусуется на этом форуме. Вроде даже находиться в клубе хостобзора.

Привлечь его к ответственности Вы можете только в соответствии с договором, раздел "Ответственность сторон".
А испортить ему репутацию и предупредить других потенциальных клиентов от попадания в такую же ситуацию Вы можете создав тему в разделе "Претензии и жалобы клиентов" в соответствии с правилами раздела.
l.maksimov
Цитата(netex @ 01.04.2006, 00:29) *

Заказал в компании несколько серверов. Обещали установить в течении 72 часов. В итоге проходит почти неделя - серверов еще нет, хотя каждый раз обещают что сервер будет сегодня ночью. Наконецто выдали спустя 9-10 дней. Но! Ни один сервер не соответствует тому, что заказывалось!!! На всех серверах в 2 раза меньше оперативки чем в заказе. Обясняют тем, что забыли или ошиблись (СРАЗУ НА ВСЕХ СЕРВЕРАХ!!!) и что это можно решить написав им в саппорт, который читает просьбы раз в 3-5 дней! Тут понятное дело что это тянет на мошенничество. Также в заказе было указано 5 айпи. Но на некоторых серверах присутствует всего ОДИН!!! айпи. Тоесть даже ДНС сервера нельзя сделать. Чтобы добавить - нужно обратно писать в саппорт чтобы добавили. В итоге сервера простаивают по недели две без дела. Спросил о манибеке - получил ответ: о манибеке за выделенные сервера неможет быть и речи!!! Где такое видано? Если бы еще все в срок делалось, а так все длиться вместо 72 часов - 10 дней!

Скажите как быть? Как привлечь хостера к какой либо ответственности? Ну невозможно так работать. Сам хостер из Питера и тусуется на этом форуме. Вроде даже находиться в клубе хостобзора.

Вообще все кто берет Dedicated советую заключать договор, в котором все точно указанно и тогда проблем не будет.
ArmHosting.Net
Цитата(GlobolHost @ 01.04.2006, 08:31) *

Вообще все кто берет Dedicated советую заключать договор, в котором все точно указанно и тогда проблем не будет.


Или брать сервер сразу у ДЦ, без посредников, если это возможно
Ivan
ДЦ тоже разные бывают. И обычно они дедики сами не толкают, отдают это дело дочерним конторам. А сами продают стойки и ветки.
netex
ну а на данный момент что то можно предпринять?
Admin
Цитата(netex @ 02.04.2006, 00:08) *

ну а на данный момент что то можно предпринять?

Договора нет, что ли?
netex
договор есть у них на сайте, но в нем только клиет все обязан, а исполнитель нет.

еще такой вопрос: если сервер мне отдали, который не соотвествует заказаному. тоесть вместо 5 айпи я получил 1, с которым даже домен в relcom нельзя зарегистрировать! на вопрос мне отвечают - что нет свободных айпи. кто должен платить за простой? они говорят что я, так как сервер все таки получен. разве?

и еще как быть с таким: по асе говорят что сегодня сервер будет, в итоге через день и через 2 его еще нет. тоесть сами ставят сроки - и не выполняют их.

Цитата

ОБЯЗАННОСТИ СТОРОН
2.1. Исполнитель обязуется:
2.1.1. Предоставить Заказчику Услуги посредством регистрации Заказчика в системе.
2.1.2. Предоставить Услуги в соответствии с суммой абонентской оплаты, находящейся на лицевом счете Заказчика;
2.1.3. Круглосуточно обеспечивать работу виртуального вэб-сайта/ов Заказчика.
2.1.4. Сохранять конфиденциальность информации Заказчика, полученной от него при регистрации;
2.1.5. Публиковать официальные сообщения, связанные с обслуживанием Заказчика и изменением тарифов на оплату, на WWW-сервере Исполнителя, а также рассылать их на электронную почту всех клиентов.
2.1.6. В любой момент, по официальному запросу Заказчика изменять сроки обслуживания и тарифный план по которому производится обслуживание Заказчика
2.2. Заказчик обязуется:
2.2.1. Своевременно оплачивать Услуги Исполнителя.
2.2.2. Сохранять выданные ему финансовые документы, подтверждающие произведенную оплату Услуг;

ОТВЕТСТВЕННОСТЬ СТОРОН
3.1. Исполнитель не несет ответственности перед Заказчиком или третьими сторонами за любые задержки, прерывания, ущерб или потери, происходящие из-за:
- дефектов в любом электронном или механическом оборудовании, не принадлежащем Исполнителю,
- проблем при передаче данных или соединении, произошедших не по вине Исполнителя
- вследствие обстоятельств непреодолимой силы.
3.2. При расторжении Договора по инициативе Заказчика, неиспользованная часть аванса за услуги по настоящему договору Заказчику не возвращается
3.3. Исполнитель оставляет за собой право прекратить предоставление Услуг Заказчику в следующих случаях:
3.3.1. не поступления оплаты за Услуги в установленные Исполнителем сроки;
3.3.2. действий Заказчика, направленных на ограничение или препятствование в доступе других пользователей к Услугам, а также осуществления попыток несанкционированного доступа к ресурсам Исполнителя и к другим системам, доступным через Интернет;
3.3.3. рассылки через сеть Интернет информации, противоречащей требованиям законодательства Российской Федерации или нормам международного права;
3.3.4. опубликования или передачи любой информации или программного обеспечения, которое содержит в себе компьютерные вирусы или другие компоненты, приравненные к ним;
3.3.5. действий, направленных на то, чтобы посылать, публиковать, передавать, воспроизводить или распространять любым способом полученные посредством Услуг программное обеспечение или другие материалы, полностью или частично, защищенные авторскими или другими правами, без разрешения владельца,
3.3.6. публикации и передачи через сеть Интернет любой информации, противоречащей действующему российскому или международному законодательству. В частности, это относится к порнографическим материалам, противоречащим ст.242 УК РФ. В связи с отсутствием законодательно установленных методик определения того, является ли конкретный материал порнографическим, Исполнитель оставляет за собой право такого определения.
3.3.7. размещение на своем виртуальном веб-сервере информации, оскорбляющей честь и достоинство других людей
3.3.8. рассылка электронных сообщений (сообщения электронной почты, ICQ и других подобных средств обмена информацией) коммерческого или иного характера несогласованной (не запрошенной) предварительно ее получателем. Под рассылкой понимается как массовая рассылка электронных писем множеству получателей, так и множественная рассылка одному получателю, а также использование электронных реквизитов (веб-страниц, е-mail) Исполнителя или Заказчика при подобных рассылках, произведенных через другого Провайдера или с серверов Исполнителя.
3.3.9. размещение на своем виртуальном веб-сервере программ для проведения рассылок электронной почты, списков e-mail адресов, предложений услуг о проведении рассылок электронной почты;
3.4. Исполнитель вправе прекратить договорные отношения с Заказчиком в одностороннем порядке, с одновременной отправкой письменного электронного уведомления, при нарушении Заказчиком условий настоящей оферты.
3.5. Исполнитель вправе в одностороннем порядке изменять условия данной оферты. Датой вступления в силу изменений настоящей оферты является дата их опубликования на WWW-сервере Исполнителя
3.6. Исполнитель не несет ответственности за прямой или косвенный ущерб, понесенный Заказчиком в результате использования или невозможности пользования Услугами; понесенный в результате ошибок, пропусков, перерывов в работе, удаления файлов, дефектов, задержек в работе или передаче данных, или изменения функций и других причин. Исполнитель не гарантирует работоспособность удаленных сетей, посредством которых Заказчик получает доступ к Услугам и функционирование которых не зависит от действия или бездействия Исполнителя.
3.7. Исполнитель не несет ответственности за качество каналов связи общего пользования, посредством которых осуществляется доступ к Услугам.
StarLey
Попросите деньги обратно и пойдите к другому хостеру...
l.maksimov
Цитата(netex @ 02.04.2006, 14:19) *

договор есть у них на сайте, но в нем только клиет все обязан, а исполнитель нет.

еще такой вопрос: если сервер мне отдали, который не соотвествует заказаному. тоесть вместо 5 айпи я получил 1, с которым даже домен в relcom нельзя зарегистрировать! на вопрос мне отвечают - что нет свободных айпи. кто должен платить за простой? они говорят что я, так как сервер все таки получен. разве?

и еще как быть с таким: по асе говорят что сегодня сервер будет, в итоге через день и через 2 его еще нет. тоесть сами ставят сроки - и не выполняют их.

По сути без договора в личной форме , то есть ,указанны права компании и права клиента , и этот договор не в интернете, а распечатанный и подписанный обеими сторонами, тогда можно было бы предъявить претензии. Сейчас вы можете только надеятся на то, что хостер окажется нормальным и сделает все то , что вы у него закази и оплатили.
P.S Дорогие клиенты хостинг компаний советую при Dedicated заключать договор в офисе компании, но прежде чем заключать, Внимательно его прочитать и тогда не будет такой мароки, как сейчас у netexа
Art-Host
Цитата(GlobolHost @ 05.04.2006, 21:51) *
P.S Дорогие клиенты хостинг компаний советую при Dedicated заключать договор в офисе компании


Что делать если компания за рубежом, и добраться до оффиса не так то легко?
l.maksimov
Цитата(Art-Host @ 05.04.2006, 22:29) *

Что делать если компания за рубежом, и добраться до оффиса не так то легко?

Пускай отсканят с подписью и печатью и пришлют тебе, а ты им обратно со своей подписью)
Art-Host
Цитата(GlobolHost @ 05.04.2006, 22:38) *

Пускай отсканят с подписью и печатью и пришлют тебе, а ты им обратно со своей подписью)


А кому это надо?
Что с бумажкой что без, люди то все равно те же останутся, а подтерется мне всегда найдется чем, извеняюсь конечно, может для кого-то это и ценно, но я люблю работать с людьми на полном доверии вне зависимости от всяких писюлек.

Ну уж если и швырнули меня, знать не судьба, ищу других, в этой жизни полно кидалова, но зато, когда найдешь тех, кто с тобой без бумажки отнесутся покруче чем с той бумажкой, вот тогда понимаешь, что жить можно, что есть еще на свете люди, которым можно доверять.
Admin
Цитата(Art-Host @ 05.04.2006, 22:29) *

Что делать если компания за рубежом, и добраться до оффиса не так то легко?

Почта или доверенность на того, кто рядом с хостером.
Art-Host
Цитата(Admin @ 05.04.2006, 23:04) *

Почта или доверенность на того, кто рядом с хостером.


Извените, немного непонял, это как?
Admin
Цитата(Art-Host @ 05.04.2006, 23:09) *

Извените, немного непонял, это как?

I. Почта
1. Получаете по e-mail текст договора.
2. Распечатываете 2 экз. Подписываете.
3. Отправляете по почте хостеру оба экземпляра.
4. Хостер подписывает и ставит печать.
5. Один экземляр оставляет себе, второй отправляет по почте Вам.
6. После получения договора, оплачиваете услуги (если в договоре не указан иной порядок оплаты).
Но ни в коем случае не раньше, чем получите оформленный договор.


II. Доверенность.
1. Идете к нотариусу.
2. Оформляете доверенность на право заключения сделки от Вашего имени на лицо, которое находится рядом с офисом хостера и которому Вы доверяете, как себе.
3. Отправляете эту доверенность по почте этому лицу.
4. Доверенное лицо идёт в офис хостера и там подписывает договор от Вашего имени.
И только после этого оплачиваете услугу.
l.maksimov
Цитата(Art-Host @ 05.04.2006, 22:51) *

А кому это надо?
Что с бумажкой что без, люди то все равно те же останутся, а подтерется мне всегда найдется чем, извеняюсь конечно, может для кого-то это и ценно, но я люблю работать с людьми на полном доверии вне зависимости от всяких писюлек.

Ну уж если и швырнули меня, знать не судьба, ищу других, в этой жизни полно кидалова, но зато, когда найдешь тех, кто с тобой без бумажки отнесутся покруче чем с той бумажкой, вот тогда понимаешь, что жить можно, что есть еще на свете люди, которым можно доверять.

C бумажкой можно предъявить претензии, а без неё-нет! В том и различие, а для подтерания есть и другие бумажки.
Art-Host
Цитата(GlobolHost @ 06.04.2006, 15:27) *

C бумажкой можно предъявить претензии, а без неё-нет! В том и различие, а для подтерания есть и другие бумажки.



И куда мне с такой бумажкой потом идти, если не дай бог что?
Если придется ехать в страну в которой расположен представитель этой бумажки, уж нет увольте, времени и так мало, жизнь не такая длинная, да и и затраты себя могут не оправдать, приедешь туда, а там тебя уже встречают, куда мне мелкому истцу против крупной компании у которой куча адвокатов.
Другое дело, если бы закон у нас был не подкупен, тогда другое дело, а так это лишняя трата времени сил и средств.
l.maksimov
Цитата(Art-Host @ 06.04.2006, 16:00) *

И куда мне с такой бумажкой потом идти, если не дай бог что?
Если придется ехать в страну в которой расположен представитель этой бумажки, уж нет увольте, времени и так мало, жизнь не такая длинная, да и и затраты себя могут не оправдать, приедешь туда, а там тебя уже встречают, куда мне мелкому истцу против крупной компании у которой куча адвокатов.
Другое дело, если бы закон у нас был не подкупен, тогда другое дело, а так это лишняя трата времени сил и средств.

C бумажкой хоть можно иск подать в webmoney.
Admin
Цитата(Art-Host @ 06.04.2006, 16:00) *

И куда мне с такой бумажкой потом идти, если не дай бог что?
Если придется ехать в страну в которой расположен представитель этой бумажки, уж нет увольте

Иск может быть подан как по месту жительства истца так и ответчика.
Ехать не обязательно.

Но дело не только в том, что куда-то можно будет подавать иск. Просто отношение к Вам, как клиенту, будет уже совсем другое как раз из-за того, что возможность подать иск у Вас будет.
Art-Host
Цитата(GlobolHost @ 06.04.2006, 16:09) *

C бумажкой хоть можно иск подать в webmoney.



Так я же о чем и говорю, я не отрицаю, что иск подать можно, но выйграть его не всегда возможно хоть с бумажкой хоть без, привыкли просто "без бумажки ты букашка", но ведь это же не так на самом деле, дороже жизни нет бумажек.
Ведь смотрите, у меня же можно забрать все?
Можно!
Можно сделать так, чтоб я еще и виноватым оказался?
Тоже можно.
Выигрывает всегда тот, на чей стороне сила, но доведи меня до такого, чтоб я остался ни с чем, я же могу и сильней оказаться, так как терять то уже не чего. smile.gif


Цитата(Admin @ 06.04.2006, 16:12) *

Просто отношение к Вам, как клиенту, будет уже совсем другое как раз из-за того, что возможность подать иск у Вас будет.


Вот это как раз и называется работать вместе и не доверять друг другу, т.е. доверяешь получается не компании с которой вы заключаете контракт, а нотариусу, который этот контракт заверит.
Вот так и держат друг друга в страхе перед законом, компания вас и вы компанию, не подозревая даже о том что это за юрист нотраиус, которому вы все так дружно доверились.
Admin
Цитата(Art-Host @ 06.04.2006, 16:25) *

Вот это как раз и называется работать вместе и не доверять друг другу, т.е. доверяешь получается не компании с которой вы заключаете контракт, а нотариусу, который этот контракт заверит.
Вот так и держат друг друга в страхе перед законом, компания вас и вы компанию, не подозревая даже о том что это за юрист нотраиус, которому вы все так дружно доверились.

Артур, у меня складывается впечатление, что Вы рассматриваете хостинговую компанию как одного человека. Да, в этом случае Ваши слова о доверии имеют какой-то смысл.

А теперь представьте себе, что хостинговые компании могут содержать штат до нескольких десятков человек. Кому из них доверять? Тому дежурному оператору, с которым общались первый раз? Завтра вместо него будет сидеть другой дежурный оператор. Не исключаю даже, что из 100 человек попадется один не самых высоких нравственных устоев, который ради премии наплетёт всё что угодно, чтобы Вас привлечь. Очень скоро его сущность выплывет и его выгонят, но Вам он уже успеет что-то наобещать. Кто должен нести ответственность за его слова? Правильно, компания во главе с директором. А на каком основании, если всё, что Вам наобещал их уволенный сотрудник нигде не зафиксировано?
antonioni
Цитата(Admin @ 06.04.2006, 18:31) *

Артур, у меня складывается впечатление, что Вы рассматриваете хостинговую компанию как одного человека. Да, в этом случае Ваши слова о доверии имеют какой-то смысл.

А теперь представьте себе, что хостинговые компании могут содержать штат до нескольких десятков человек. Кому из них доверять? Тому дежурному оператору, с которым общались первый раз? Завтра вместо него будет сидеть другой дежурный оператор. Не исключаю даже, что из 100 человек попадется один не самых высоких нравственных устоев, который ради премии наплетёт всё что угодно, чтобы Вас привлечь. Очень скоро его сущность выплывет и его выгонят, но Вам он уже успеет что-то наобещать. Кто должен нести ответственность за его слова? Правильно, компания во главе с директором. А на каком основании, если всё, что Вам наобещал их уволенный сотрудник нигде не зафиксировано?


В небольших компаниях (до 3 тыс доменов RU) - можно договариваться и прямо с директором - причем и о моментах, не предусмотренных регламентом - а таких компаний большинство

Если у компании больше 3000 доменов RU - то у нее обычно уже есть известная и определенная репутация, как у компании - но вообще таких компаний по количеству - немного
Art-Host
Цитата(Admin @ 06.04.2006, 18:31) *

Артур, у меня складывается впечатление, что Вы рассматриваете хостинговую компанию как одного человека. Да, в этом случае Ваши слова о доверии имеют какой-то смысл.


Я рассматриваю любую компанию во главе одного человека, заключая с такой компанией контракт, я должен быть в первую очередь быть уверенным в его руководителе, если работник такой компании повел со мной не честно, я уаерен, что обратившись к руководящему органу, справедливость восстановят, и она будет на моей стороне, так как я уверен в жтом одном человеке.

Я впринципе этим бизнесом занялся совсем недавно, поэтому все ньюансы мне не известны, вот поэтому я могу во многом и ошибаться, так как этот бизнес очень сильно отличается от обычного предпринимательства типа "купил-продал", здесь все намного сложней, чем я думал сначала, но на то и время, чтобы все постепенно пережевывать.
Admin
Цитата(antonioni @ 06.04.2006, 19:18) *

В небольших компаниях (до 3 тыс доменов RU) - можно договариваться и прямо с директором

antonioni, я Вас забаню за пропаганду базарных отношений на рынке хостинга smile.gif.
Покупка хостинга - сделка. Она обязана быть обставлена всеми атрибутами, присущими нормальной сделке. Иначе вопли обиженных клиентов и обиженных хостеров, работающих "на доверии" никогда не прекратятся. Клиенты, как и хостеры, тоже бывают разными.

Цитата(Art-Host @ 06.04.2006, 19:28) *

Я рассматриваю любую компанию во главе одного человека, заключая с такой компанией контракт, я должен быть в первую очередь быть уверенным в его руководителе, если работник такой компании повел со мной не честно, я уаерен, что обратившись к руководящему органу, справедливость восстановят, и она будет на моей стороне, так как я уверен в жтом одном человеке.

Артур, генеральные директора в очень многих компаниях - наемные работники, как и весь остальной персонал. Среди крупных компаний не часто увидишь такое, чтобы ею управлял владелец. Я таких знаю только человек пять. Собственно, из-за этого с ассоциацией и такие проблемы, что даже собирая генеральных директоров, по сути видишь перед собой людей, не способных принять какое-либо важное решение самостоятельно, без согласования с владельцем(-ами) компании. Вы можете договориться о чем-то с таким директором, завтра владелец решит его поменять на другого. Что будет с Вашими договоренностями? Правильно, о них никто не вспомнит.
Art-Host
Цитата(Admin @ 06.04.2006, 19:35) *

Артур, генеральные директора в очень многих компаниях - наемные работники, как и весь остальной персонал. Среди крупных компаний не часто увидишь такое, чтобы ею управлял владелец.


С такими компаниями должны контракты подписывать только такие же по весу примерно компании или на статус ниже, дабы была возможность схватить за горло управляющего, а мы уже мелкие хостеры, берем услуги у компаний которые в свою очередь на статус выше нас, вот и вся лесенка smile.gif
или я не прав? unsure.gif
edogs
Цитата(antonioni @ 06.04.2006, 18:18) *
В небольших компаниях (до 3 тыс доменов RU) - можно договариваться и прямо с директором - причем и о моментах, не предусмотренных регламентом - а таких компаний большинство
А если "снег башка попадет" тому с кем договорились? Имхо существенные договорённости должны быть существенным образом заверены, это в интересах обоих сторон.
Admin
Цитата(Art-Host @ 06.04.2006, 19:45) *

С такими компаниями должны контракты подписывать только такие же по весу примерно компании или на статус ниже, дабы была возможность схватить за горло управляющего, а мы уже мелкие хостеры, берем услуги у компаний которые в свою очередь на статус выше нас, вот и вся лесенка smile.gif
или я не прав? unsure.gif

Не правы. Как раз та бумажка, к которой Вы так пренебрежительно относитесь, и делает Вас с супер-пупер компанией равноправными участниками сделки с четко описаными правами и обязанностями каждой из сторон этой сделки.
Art-Host
Цитата(Admin @ 06.04.2006, 22:02) *

делает Вас с супер-пупер компанией равноправными участниками сделки с четко описаными правами и обязанностями каждой из сторон этой сделки.


Спасибо, теперь стало понятнее, значит бумага нужна для уравнивания положений двух сторон, т.е. подписав оба одну бумажку, они становятся равноправными партнерами, и если что не так, написанное топором не вырубишь, и доказательства всегда на лицо.

Цитата(Admin @ 06.04.2006, 22:02) *
Не правы. Как раз та бумажка, к которой Вы так пренебрежительно относитесь


Пока пренебрежительно, так как в данный момент я не дорос до такой степени, чтоб меня было выгодно кинуть, не имея подписанного договора.
В дальнейшем, быть может, если начнется подьем (тьфу, тьфу, тьфу smile.gif ), я понимаю, что на одном доверии заключать сделки с компаниями на довольно крупные суммы без подписанного договора это большой риск, поэтому бумажка неизбежна.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.