Имя и Фамилия клиента - Leonid Novik
URL сайта клиента - f500.ru
С Petrohost.net была договорённость о предоставлении абузоустойчивого хостинга, на что Petrohost.net дал своё согласие. Так же через Petrohost.net был зарегистрирован домен f500.ru.
Через день, после регистрации хостинга, аккаунт был закрыт из-за приходящих абуз. Petrohost.net сперва обещал восстановление работоспособности аккаунта, но через некоторое время согласился с тем, что не может ничем помочь и так как не смог оказать услуги обещал вернуть деньги 27 марта.
Я попросил сменить NS у сайта f500.ru на другие. Это было сделано.
Сегодня следующая ситуация - деньги не только не были возвращены, но вдобавок Petrohost.net несколько дней назад самовольно сменил NS у домена f500.ru на свои и заблокировал домен.
Я пытался решить возникшую ситуацию с Petrohost.net, но они ведут себя так, как буд-то никаких предварительных договорённостей не было, и они ничего не обещали (не абузоустойчивый хостинг, не возврат средств).
Ну а самовольная смена NS у домена, который им не принадлежит - это вообще полный финиш.
Полная версия: Petrohost.net
Онлайн-форум hostobzor.ru > Архив (темы до 1.06.2015). Только для чтения. > Пресс-центр Хостинг-Провайдеров > Претензии и жалобы клиентов
Тему открыл и задумался..
Следовательно вопросы:
А как выглядела договоренность (письменно, ICQ, по телефону), и какого рода абузы? За что?
Следовательно вопросы:
А как выглядела договоренность (письменно, ICQ, по телефону), и какого рода абузы? За что?
Слова-то какие: "абузоустойчивый хостинг"... Заслушаешься, мать вашу.
Надо было сказать по-русски: "Нужен хостер, который за 30 серебренников поможет мне заср*ть интернет и готовый остаться без своего хостерского бизнеса". А так, какие претензии к нему могут быть? Скорее всего и не понял, пока не увидел или сверху не объяснили.
А теперь и порядочным никто не назовет, потому как всё-таки соблазнился, и "абузоустойчивым" тоже не получается. Кончился хостер и для нормальных клиентов, и для отстойных
.
Надо было сказать по-русски: "Нужен хостер, который за 30 серебренников поможет мне заср*ть интернет и готовый остаться без своего хостерского бизнеса". А так, какие претензии к нему могут быть? Скорее всего и не понял, пока не увидел или сверху не объяснили.
А теперь и порядочным никто не назовет, потому как всё-таки соблазнился, и "абузоустойчивым" тоже не получается. Кончился хостер и для нормальных клиентов, и для отстойных
.Цитата(bager @ 02.04.2006, 05:21) 
Тему открыл и задумался..
Следовательно вопросы:
А как выглядела договоренность (письменно, ICQ, по телефону), и какого рода абузы? За что?
Договорённость только по ICQ. Письменная договорённость - да у половины продавцов хостинга да же ПБОЮЛ нет, так что с этим вообще тяжело. Абузы - жалобы из-за рассылок.
Здравствуйте.
Про абузоустойчивость разговоров не было. Прочитайте наши правила
Мы обещали открыть аккаунт втечение 10 дней, если не будет повторения рассылки СПАМа, вы пообещали, что СПАМ больше рассылать не будете
Вот отрывок из договора, который был выслан вам на Email:
"7.Использовать предоставляемые Услуги и мощности для рассылки или пересылки незапрашиваемой электронной почты (spam"а). Это также распространяется на использование spam"а для рекламы вебсайта Клиента, даже, если spam не был послан через наши системы. Любое такое использование дает PetroHost право на немедленное приостановление или прекращение предоставления всех услуг Клиенту и Клиент будет ответственен за любые затраты, понесённые PetroHost в результате таких действий."
http://petrohost.info/info.htm
http://petrohost.info/uslugi.htm
http://petrohost.net/pravila.html
Нам пришло несколько писем м просьбой отнять у вас домен, в том числе и от регистратора. Домен не будет использован для какой-либо перепродажи, либо использования для других сайтов, он до конца срока будет выдавать ошибку, как сейчас.
Перед оплатой были даны эти ссылки на прочтение:
http://petrohost.info/info.htm
http://petrohost.info/uslugi.htm
http://petrohost.net/pravila.html
Так же к письму с данными для пользования WHM и панелью управления доменом был прикреплен файл договора (не заверенный где-либо). К сожалению ссылки на абузы больше нет, т.к. ip освободился от клиента. Там теперь все чисто...
Цитата
С Petrohost.net была договорённость о предоставлении абузоустойчивого хостинга, на что Petrohost.net дал своё согласие
Про абузоустойчивость разговоров не было. Прочитайте наши правила
Цитата
Через день, после регистрации хостинга, аккаунт был закрыт из-за приходящих абуз. Petrohost.net сперва обещал восстановление работоспособности аккаунта, но через некоторое время согласился с тем, что не может ничем помочь и так как не смог оказать услуги обещал вернуть деньги 27 марта.
Мы обещали открыть аккаунт втечение 10 дней, если не будет повторения рассылки СПАМа, вы пообещали, что СПАМ больше рассылать не будете
Вот отрывок из договора, который был выслан вам на Email:
"7.Использовать предоставляемые Услуги и мощности для рассылки или пересылки незапрашиваемой электронной почты (spam"а). Это также распространяется на использование spam"а для рекламы вебсайта Клиента, даже, если spam не был послан через наши системы. Любое такое использование дает PetroHost право на немедленное приостановление или прекращение предоставления всех услуг Клиенту и Клиент будет ответственен за любые затраты, понесённые PetroHost в результате таких действий."
http://petrohost.info/info.htm
http://petrohost.info/uslugi.htm
http://petrohost.net/pravila.html
Цитата
но вдобавок Petrohost.net несколько дней назад самовольно сменил NS у домена f500.ru на свои и заблокировал домен.
Нам пришло несколько писем м просьбой отнять у вас домен, в том числе и от регистратора. Домен не будет использован для какой-либо перепродажи, либо использования для других сайтов, он до конца срока будет выдавать ошибку, как сейчас.
Цитата
А как выглядела договоренность (письменно, ICQ, по телефону), и какого рода абузы? За что?
Перед оплатой были даны эти ссылки на прочтение:
http://petrohost.info/info.htm
http://petrohost.info/uslugi.htm
http://petrohost.net/pravila.html
Так же к письму с данными для пользования WHM и панелью управления доменом был прикреплен файл договора (не заверенный где-либо). К сожалению ссылки на абузы больше нет, т.к. ip освободился от клиента. Там теперь все чисто...
Цитата(Admin @ 02.04.2006, 06:12)
Слова-то какие: "абузоустойчивый хостинг"... Заслушаешься, мать вашу.
Надо было сказать по-русски: "Нужен хостер, который за 30 серебренников поможет мне заср*ть интернет и готовый остаться без своего хостерского бизнеса". А так, какие претензии к нему могут быть? Скорее всего и не понял, пока не увидел или сверху не объяснили.
А теперь и порядочным никто не назовет, потому как всё-таки соблазнился, и "абузоустойчивым" тоже не получается. Кончился хостер и для нормальных клиентов, и для отстойных
.Претензии вполне обоснованные. Хостер всё понимал и знал на что шёл - с ним в ICQ всё обсуждалось. А с доменом он сам подставился - не надо было свою контактную информацию указывать и всё было бы ОК. Менять NS не на своём домене - это уже перегиб. А на счёт возврата средств - хостер сам назвал сроки, а теперь молчит...
Цитата
Договорённость только по ICQ. Письменная договорённость - да у половины продавцов хостинга да же ПБОЮЛ нет, так что с этим вообще тяжело. Абузы - жалобы из-за рассылок.
ПБОЮЛ у нас зарегистрировано могу выслать вам скан-копии и дать реквизиты
Приходили письма с просьбами отнять домен - 
Отнять то, что вам не принадлежит можно только через суд.
Все остальные действия являются противозаконными
Домен не является хостингом и не привязан постоянно к конкретному хостеру. Так что ваши действия не регулируются никакими правилами.
А по поводу того что договорённости не было - зачем же не тогда эту тему поднимать?. Вы прямо как ребёнок. Я могу сюда и нашу переписку по ICQ выложить, но предполагаю что вы ответите «это всё ложь и провокация!»
Вы наверное и деньги не обещали вернуть 27 марта до 13:00?
Никаких файлов-договоров прикреплено не было – зачем врать? У меня вся переписка же сохраняется
Ну а заявление что мне были переданы ссылки на правила мне только заставило улыбнуться. Вот надо вам из-за 47 USD портить себе репутацию?
Наверное у меня просто нечего делать, я выбрал наугад хостера и решил над ним поглумиться. Действительно смешно.
ПБОЮЛ у нас зарегистрировано могу выслать вам скан-копии и дать реквизиты
А ещё лучше пришлите ваш номер телефона - очень хочу с вами пообщаться
Отнять то, что вам не принадлежит можно только через суд.
Все остальные действия являются противозаконными
Домен не является хостингом и не привязан постоянно к конкретному хостеру. Так что ваши действия не регулируются никакими правилами.
А по поводу того что договорённости не было - зачем же не тогда эту тему поднимать?
. Вы прямо как ребёнок. Я могу сюда и нашу переписку по ICQ выложить, но предполагаю что вы ответите «это всё ложь и провокация!»Вы наверное и деньги не обещали вернуть 27 марта до 13:00?
Никаких файлов-договоров прикреплено не было – зачем врать? У меня вся переписка же сохраняется
Ну а заявление что мне были переданы ссылки на правила мне только заставило улыбнуться. Вот надо вам из-за 47 USD портить себе репутацию?
Наверное у меня просто нечего делать, я выбрал наугад хостера и решил над ним поглумиться. Действительно смешно.
Цитата(PetroHost @ 02.04.2006, 11:21)
ПБОЮЛ у нас зарегистрировано могу выслать вам скан-копии и дать реквизиты
А ещё лучше пришлите ваш номер телефона - очень хочу с вами пообщаться
Предложение администрации:
Может, открыть в каталоге хостинга специальные разделы для абузоустойчивых хостингов
с подразделами
- хостинг для спама
- хостинг для вареза
- хостинг для сайтов о продаже наркотиков
- хостинг для сайтов с детской порнографией
- хостинг для сайтов террористов
А то пока получается так, что никто толком понять не может, куда идти что хостить - а потом возникает непонимание и проблемы и у хостеров и у соответствующих клиентов - и у других клиентов - которым нужен обычный хостинг
Может, открыть в каталоге хостинга специальные разделы для абузоустойчивых хостингов
с подразделами
- хостинг для спама
- хостинг для вареза
- хостинг для сайтов о продаже наркотиков
- хостинг для сайтов с детской порнографией
- хостинг для сайтов террористов
А то пока получается так, что никто толком понять не может, куда идти что хостить - а потом возникает непонимание и проблемы и у хостеров и у соответствующих клиентов - и у других клиентов - которым нужен обычный хостинг
Цитата(antonioni @ 02.04.2006, 12:41)
Предложение администрации
Хорошое и правильное предложение. Вот только я морально не готов работать на сетевые отбросы.
Лучше просто очистить каталог от указанных Вами категорий хостеров. Тогда все отбросы будут знать, что своих иуд нужно искать где-то в другом месте.
Приступаем: http://forum.hostobzor.ru/index.php?showtopic=3193
Цитата(antonioni @ 02.04.2006, 12:41)
Предложение администрации:
Может, открыть в каталоге хостинга специальные разделы для абузоустойчивых хостингов
с подразделами
- хостинг для спама
- хостинг для вареза
- хостинг для сайтов о продаже наркотиков
- хостинг для сайтов с детской порнографией
- хостинг для сайтов террористов
А то пока получается так, что никто толком понять не может, куда идти что хостить - а потом возникает непонимание и проблемы и у хостеров и у соответствующих клиентов - и у других клиентов - которым нужен обычный хостинг
А давайте не будем мешать всё в одну кучу. Все перечисленные вами пункты, кроме первого, попадают под УК РФ и их надо закрывать. А с первым пунктом в России на данный момент всё в норме.
Ну было у меня ноль целых, хрен десятых процента вероятности, что абузы не из-за спама.... Мое отношение к спамерам... если не известно 4Bank'у, то ознакомиться с ним он может здесь.
Уважаемый Админ, не хотите написать в Правилах что-то типа: "Правительство республики ХО не ведет переговоров с террористами и спамерами"? И далее все вытекающие.. Не о чем здесь говорить, единственное что может быть, так это Петрохоста просто "подставили"... Но я не знаю, надо-ли это выяснять... И домен я бы не отдавал, пусть в суд подает.....
Уважаемый Админ, не хотите написать в Правилах что-то типа: "Правительство республики ХО не ведет переговоров с террористами и спамерами"? И далее все вытекающие.. Не о чем здесь говорить, единственное что может быть, так это Петрохоста просто "подставили"... Но я не знаю, надо-ли это выяснять... И домен я бы не отдавал, пусть в суд подает.....
Цитата(bager @ 02.04.2006, 14:27)
И домен я бы не отдавал, пусть в суд подает.....
Как раз домен я бы отдал - ведь домен в зоне RU - а домены в этой зоне не отбираются вследствие абуз за спам
(В международных зонах существует практика блокировки домена за спам - но там вообще другой регламент со своими плюсами и минусами)
Если бы клиент зарегистрировал домен RU напрямую у одного из регистраторов - то никто бы домен у него не отобрал
Поэтому отнимать домен RU без суда - действительно незаконно - если так действовать, может, еще прийти к нему домой, и забрать компьютер, чтобы не мог своими сайтами зааниматься
Я против беспредела - если есть желание сделать так, чтобы домены RU можно было отбирать за спам-абузы - то надо обращаться в cctld с соответствующим предложением - а не пользоваться тем, что человек (пусть он даже и спаммер) по незнанию зарегистрировал домен не напрямую через регистратора, а через хостера
Ибо если узаконить такой беспредел при отсутствии соответствующего регламента, то кого угодно можно подставить, обвинив в рассылке спама и домен отобрать - кстати, случаи подстав случаются - это не отрицали и руководители достаточно крупных хостеров
А Петрохост его не отнял, он его заблокировал... Отдать можно, пусть с паспортом приходит...
Цитата(bager @ 02.04.2006, 15:02)
А Петрохост его не отнял, он его заблокировал... Отдать можно, пусть с паспортом приходит...
Блокировка хостинга - это права хостера. Блокировка домена - этого права о хостера нет, т.к. тут только отношения владельца домена и регистратора. Хостер - как посредник, он получил свою комиссию и отвалил. А Petrohost.net оказался настолько "умным", что в контактах указал свой e-mail. Вот на них шишки и посыпались.
А на счёт суда - очень да же может быть. Только в этом случае я доменом не ограничусь.
Цитата(antonioni @ 02.04.2006, 14:52)
Я против беспредела
Я тоже.
Однако, если хочешь, чтобы тебя понимали, надо общаться на языке собеседника. Разве не так?
Цитата(4Bank @ 02.04.2006, 15:14)
А на счёт суда - очень да же может быть. Только в этом случае я доменом не ограничусь.
Давайте представим заголовки газет "Спамер подал в суд на Хостинговую компанию!" И общественный резонанс... И демонстрацию у стен суда... Скольки людям Вы нагадили? И хотите продолжать гадить? Если я узнаю о том, что будет суд, уверяю, я однозначно притащу туда прессу и народ...
2 4Bank, свяжитесь с нами
ICQ: 932-240
Email: admin@petrohost.net
Вам необходимо будет прислать скан-копию вашего паспорта (страницы с фотографией, где и кем выдан, а так же с пропиской) -это для регистратора. Так же я могу сказать свой личный номер телефона.
ICQ: 932-240
Email: admin@petrohost.net
Вам необходимо будет прислать скан-копию вашего паспорта (страницы с фотографией, где и кем выдан, а так же с пропиской) -это для регистратора. Так же я могу сказать свой личный номер телефона.
Только вчера был концерт Задонова (правда, повтор)
В частности, он рассказал о том, как вор в Америке, забравшись в чужой гараж и не смог выйти обратно - просидел там пока через недельку не приехали хозяева. Вор подал на хозяина в суд и выиграл дело. Типа еды надо было оставить...
Я понимаю решение суда - у вора тоже есть права. Если он нарушил права и свободы другого человека, то [работая законно, со всеми лицензиями и проч.] нужно наказывать его за проступок законно, не нарушая прав вора.
Вообщем, если легально работаешь - судишь по законам РФ, если нет - по понятиям.Питерхост PetroHost* сейчас, действительно, в дурацкой ситуации - и послать на 3 буквы не может всех кого хочет и юридически не прав, но сами виноваты - не надо было соглашаться в самом начале, пожадничали..
В принципе есть решение чтобы немного выгородить хостеров, которые и по закону и по понятиям работают - просто не рассматривать в этом разделе жалобы тех, чья карма явно минусовая, но ИМХО это будет неправильно.
Но лучше, всё-таки хостерам определиться на какую аудиторию они работают - судить по закону спамеров не получается, это проверено опытом. Поэтому уж или не хостить их (и, скажем так, сайты с предрасположенностью к спаму) или не работать по закону, чтобы всегда быть последней инстанцией и не оправдываться за свои решения.
*изменения администратора.
Задонова (правда, повтор)В частности, он рассказал о том, как вор в Америке, забравшись в чужой гараж и не смог выйти обратно - просидел там пока через недельку не приехали хозяева. Вор подал на хозяина в суд и выиграл дело. Типа еды надо было оставить...
Я понимаю решение суда - у вора тоже есть права. Если он нарушил права и свободы другого человека, то [работая законно, со всеми лицензиями и проч.] нужно наказывать его за проступок законно, не нарушая прав вора.
Вообщем, если легально работаешь - судишь по законам РФ, если нет - по понятиям.
В принципе есть решение чтобы немного выгородить хостеров, которые и по закону и по понятиям работают - просто не рассматривать в этом разделе жалобы тех, чья карма явно минусовая, но ИМХО это будет неправильно.
Но лучше, всё-таки хостерам определиться на какую аудиторию они работают - судить по закону спамеров не получается, это проверено опытом. Поэтому уж или не хостить их (и, скажем так, сайты с предрасположенностью к спаму) или не работать по закону, чтобы всегда быть последней инстанцией и не оправдываться за свои решения.
*изменения администратора.
Цитата
Однако, если хочешь, чтобы тебя понимали, надо общаться на языке собеседника. Разве не так?
Так, если нелегал - сам всегда так и веду себя в отношщении к собеседнику.
Но если всё официально делается - нужно действовать честно до конца, по закону. А по закону он, действительно, чист, как бы мне и не хотелось сказать обратное. Законы у нас такие, спам-то не запрещён, да ещё и доказать надо спам или нет и постановление суда дождаться...
Если хостер действует по договору, есть лицензия и судит по своим соображениям, а не по закону - то это уже к вопросу о том, насколько лицензии гарантируют соблюдение прав клиента, который соблюдает законы...
Плохо понимаю, почему все робщут на отсутствие закона о спаме . Это из беседы с представителем ФСБ. Ни один спамер не может заниматься спамом, не нарушая другие, давно принятые законы. Всегда есть повод взять его за нежное место.
Напомню тем, кто в инете недавно и начитался всякой спамерской агитации об их неуязвимости, выдержки из статьи Ольги Лазаревой:
. Это из беседы с представителем ФСБ. Ни один спамер не может заниматься спамом, не нарушая другие, давно принятые законы. Всегда есть повод взять его за нежное место.Напомню тем, кто в инете недавно и начитался всякой спамерской агитации об их неуязвимости, выдержки из статьи Ольги Лазаревой:
Цитата
На мой взгляд, правовые инструменты для борьбы со спамом уже имеются в действующем законодательстве.
Рассмотрим один из способов рассылки. Некое лицо, обладающие базой адресов электронной почты, которые были собраны из неосторожно указанных владельцами адресов электронной почты при произведении различных действий в сети Интернет, а также добытых иными способами. Данную базу лицо либо самостоятельно использует для оказания возмездных услуг массовых рассылок, либо продает. Однако, адрес электронной почты, является персональными данными лица и конфиденциальной информацией. Так, по аналогии с почтовой связью «адресные данные пользователей услуг почтовой связи», т.е. информация о гражданах (фамилия, имя, отчество, почтовый адрес), а также о других пользователях услуг почтовой связи (наименование и почтовый адрес), являются тайной связи и могут выдаваться только отправителям (адресатам) или их представителям. Лицо же, обладающее базой адресов электронной почты и использующее персональные данные других лиц в целях извлечения прибыли, нарушает статью 23. и часть 1. статью 24. Конституции Российской Федерации, на основании которых не допускается сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица, а также гарантируется тайна связи. В зависимости от конкретного случая, теоретически, обозначенные действия лица могут повлечь наказание по статье 137. (Нарушение неприкосновенности частной жизни) и по статье 138. (Нарушение тайны переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных или иных сообщений), в том числе части 3. (незаконное производство, сбыт или приобретение в целях сбыта специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации). Конечно, до выработки четких схем пресечения деятельности спамеров, правоохранительным органам придется по отношению к каждому нарушителю определять состав преступления индивидуально.
Но это еще не все, что нарушают спамеры по действующему законодательству. В результате действий спамера у владельца адреса электронной почты возникают убытки. На получение незапрошенных сообщений последние тратят свои деньги, поскольку платят за время доступа к Интернет или за объем трафика Интернет, а иногда они платят за дисковое пространство, на котором находится почтовый ящик. Для получения одного такого сообщения деньги тратятся незначительные, но поскольку таковых сообщений приходит на почтовый ящик много, то сумму убытков возможно рассчитать. Возможно, из-за небольших убытков никто до сих пор и не придумал способа борьбы со спамом. Итак, схема следующая: спамер тем или иным образом получает прибыль с того, что производит массовые рассылки, а получатели спама оплачивают получение данных рассылок, хотят они этого или нет. В связи с чем, спамеры должны компенсировать владельцам адресов электронной почты их затраты на получение таких почтовых сообщений в зависимости от конкретной ситуации на основании статьи 10., статьи 395. и части 4) статьи 1103. Гражданского кодекса Российской Федерации. Давайте, попробуем посчитать, сколько в сумме спамеры тратят денег владельцев адресов электронной почты, отправив одно письмо. Одно письмо в размере 100 Кбайт (красивое, с картинками товаров и движущимися надписями) рассылается по 1 000 000 электронным адресам, при средней стоимости услуг за трафик эквивалентной 0.08 долларов США за 1 Мбайт = $7812,5. Или другой вариант, сколько одна компания тратит денег в месяц на оплату получения спама. Предположим, в день каждому сотруднику приходит 200 писем спама, средний объем каждого письма 25 Кбайт, сотрудников, имеющих адреса электронной почты, в компании 30 человек, как мы договорились стоимость трафика эквивалентна $0,08 за 1 Мбайт, умножим результат на 30 дней = $351,6. Видимо, здесь есть тоже плодотворная почва для работы правоохранительных органов, например ОБЭП.
Из вышесказанного можно сделать следующий вывод: бороться со спамом не только нужно, но и возможно, а для крупной компании инициировать возбуждение производства по пресечению деятельности спамеров даже выгодно.
Рассмотрим один из способов рассылки. Некое лицо, обладающие базой адресов электронной почты, которые были собраны из неосторожно указанных владельцами адресов электронной почты при произведении различных действий в сети Интернет, а также добытых иными способами. Данную базу лицо либо самостоятельно использует для оказания возмездных услуг массовых рассылок, либо продает. Однако, адрес электронной почты, является персональными данными лица и конфиденциальной информацией. Так, по аналогии с почтовой связью «адресные данные пользователей услуг почтовой связи», т.е. информация о гражданах (фамилия, имя, отчество, почтовый адрес), а также о других пользователях услуг почтовой связи (наименование и почтовый адрес), являются тайной связи и могут выдаваться только отправителям (адресатам) или их представителям. Лицо же, обладающее базой адресов электронной почты и использующее персональные данные других лиц в целях извлечения прибыли, нарушает статью 23. и часть 1. статью 24. Конституции Российской Федерации, на основании которых не допускается сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица, а также гарантируется тайна связи. В зависимости от конкретного случая, теоретически, обозначенные действия лица могут повлечь наказание по статье 137. (Нарушение неприкосновенности частной жизни) и по статье 138. (Нарушение тайны переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных или иных сообщений), в том числе части 3. (незаконное производство, сбыт или приобретение в целях сбыта специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации). Конечно, до выработки четких схем пресечения деятельности спамеров, правоохранительным органам придется по отношению к каждому нарушителю определять состав преступления индивидуально.
Но это еще не все, что нарушают спамеры по действующему законодательству. В результате действий спамера у владельца адреса электронной почты возникают убытки. На получение незапрошенных сообщений последние тратят свои деньги, поскольку платят за время доступа к Интернет или за объем трафика Интернет, а иногда они платят за дисковое пространство, на котором находится почтовый ящик. Для получения одного такого сообщения деньги тратятся незначительные, но поскольку таковых сообщений приходит на почтовый ящик много, то сумму убытков возможно рассчитать. Возможно, из-за небольших убытков никто до сих пор и не придумал способа борьбы со спамом. Итак, схема следующая: спамер тем или иным образом получает прибыль с того, что производит массовые рассылки, а получатели спама оплачивают получение данных рассылок, хотят они этого или нет. В связи с чем, спамеры должны компенсировать владельцам адресов электронной почты их затраты на получение таких почтовых сообщений в зависимости от конкретной ситуации на основании статьи 10., статьи 395. и части 4) статьи 1103. Гражданского кодекса Российской Федерации. Давайте, попробуем посчитать, сколько в сумме спамеры тратят денег владельцев адресов электронной почты, отправив одно письмо. Одно письмо в размере 100 Кбайт (красивое, с картинками товаров и движущимися надписями) рассылается по 1 000 000 электронным адресам, при средней стоимости услуг за трафик эквивалентной 0.08 долларов США за 1 Мбайт = $7812,5. Или другой вариант, сколько одна компания тратит денег в месяц на оплату получения спама. Предположим, в день каждому сотруднику приходит 200 писем спама, средний объем каждого письма 25 Кбайт, сотрудников, имеющих адреса электронной почты, в компании 30 человек, как мы договорились стоимость трафика эквивалентна $0,08 за 1 Мбайт, умножим результат на 30 дней = $351,6. Видимо, здесь есть тоже плодотворная почва для работы правоохранительных органов, например ОБЭП.
Из вышесказанного можно сделать следующий вывод: бороться со спамом не только нужно, но и возможно, а для крупной компании инициировать возбуждение производства по пресечению деятельности спамеров даже выгодно.
Я плачу за трафик 20-25 центов/мб.... Продолжать?
Может, все-таки подумать над дополнениями в регламенте (как для компаний, участвующих в каталоге, так и для раздела "Претензии и жалобы клиентов")
А то в Претензиях и жалобах постоянно получается разговор типа "сам дурак"
- а он домен не отдает
- а он правила нарушает (спамит, вкарезничает, еще что-то)
- а Вы же знали что нарушали, потому и хостинг у Вас брали, что Вы были не против таких нарушений
- нет не знали, у нас это правилами запрещено
- не знаю, что тогда было в правилах, но мы же в аське обсуждали
и т.д. и т.п. - типа каждый хостер стОит своего клиента - при этом, в зависимости от ситуации, большинство симпатизирует той или другой стороне
А то в Претензиях и жалобах постоянно получается разговор типа "сам дурак"
- а он домен не отдает
- а он правила нарушает (спамит, вкарезничает, еще что-то)
- а Вы же знали что нарушали, потому и хостинг у Вас брали, что Вы были не против таких нарушений
- нет не знали, у нас это правилами запрещено
- не знаю, что тогда было в правилах, но мы же в аське обсуждали
и т.д. и т.п. - типа каждый хостер стОит своего клиента - при этом, в зависимости от ситуации, большинство симпатизирует той или другой стороне
Всё-таки, это высосано из пальца.
Например, как можно доказать что рассылка идёт по базе и E-mail'ы где-то хранятся. Нашёл бот адрес и сразу отправил письмо без занесения ящика куда-либо. Как определяется характер письма - с извлечением прибыли или нет. Если, например, предлагается посетить какой-либо ресурс в Интернете - какая же тут прибыль, просто приглашение.
Может вовсе не бот писать письма, а человек. И не всем подряд, а только тем, кто может быть заинтересован в получении такой информации. Это уже не спам получается.
(Например, я завтра составлю список тех, кто на народе сидит (сохранять его не буду) и отправлю им предложение написать в ответ свой отзыв о народе, а всем кто ответит негативно напишу о предложении сменить хостера. - это не спам, а деловая переписка называется)
Ошибочка, они могут и не забирать почту от незнакомых им адресов. То, что они выкачивают всю корреспонденцию - их право, но они могут её и не выкачивать.
Я не забираю ту почту, которая мне не нужна, например, всякие письма о том, что мне положена машина, если я куплю 2 сковородки, 1 антицеллюлитный крем и 3 плющевых игрушки-собачки на общую сумму не менее 2500р. или любой другой товар из приложенного каталога. Я просто настроил спам-фильтр - пришёл на почту и сообщил, чтобы почтальон ФИО не клала мне в почтовый ящик те письма, которые не хочет видеть в своём ящике со всякими каталогами и рекламными акциями.
Можно, кстати, предлагать клиентам новую услугу - доведение до них нужной корреспонденции факсом, у нас двоим понравилась идея.
Цитата
Лицо же, обладающее базой адресов электронной почты и использующее персональные данные других лиц в целях извлечения прибыли, нарушает статью 23. и часть 1. статью 24. Конституции Российской Федерации
Например, как можно доказать что рассылка идёт по базе и E-mail'ы где-то хранятся. Нашёл бот адрес и сразу отправил письмо без занесения ящика куда-либо. Как определяется характер письма - с извлечением прибыли или нет. Если, например, предлагается посетить какой-либо ресурс в Интернете - какая же тут прибыль, просто приглашение.
Может вовсе не бот писать письма, а человек. И не всем подряд, а только тем, кто может быть заинтересован в получении такой информации. Это уже не спам получается.
(Например, я завтра составлю список тех, кто на народе сидит (сохранять его не буду) и отправлю им предложение написать в ответ свой отзыв о народе, а всем кто ответит негативно напишу о предложении сменить хостера. - это не спам, а деловая переписка называется)
Цитата
а получатели спама оплачивают получение данных рассылок, хотят они этого или нет.
Ошибочка, они могут и не забирать почту от незнакомых им адресов. То, что они выкачивают всю корреспонденцию - их право, но они могут её и не выкачивать.
Я не забираю ту почту, которая мне не нужна, например, всякие письма о том, что мне положена машина, если я куплю 2 сковородки, 1 антицеллюлитный крем и 3 плющевых игрушки-собачки на общую сумму не менее 2500р. или любой другой товар из приложенного каталога. Я просто настроил спам-фильтр - пришёл на почту и сообщил, чтобы почтальон ФИО не клала мне в почтовый ящик те письма, которые не хочет видеть в своём ящике со всякими каталогами и рекламными акциями.
Можно, кстати, предлагать клиентам новую услугу - доведение до них нужной корреспонденции факсом, у нас двоим понравилась идея.
Вся проблема со спамерами только в том, что мы сами пытаемся что-то анализировать, копаться по-дилетантски в законах, предугадывать действия органов, гадать что является доказательством, а что нет. Сами органы над нами уже смеются.
Позвольте профессионалам заниматься свой работой. Хостингом пусть хостеры занимаются, ублюдками - органы. Достали? Подайте заявление и всё, там разберуться без нас, был бы ублюдок - статью подберут в трудные времена низкой раскрываемости. Даже если сегодня этим доменом заниматься не станут, в нужном месте зафиксируют. Когда-нибудь да и сработает критическая масса.
Позвольте профессионалам заниматься свой работой. Хостингом пусть хостеры занимаются, ублюдками - органы. Достали? Подайте заявление и всё, там разберуться без нас, был бы ублюдок - статью подберут в трудные времена низкой раскрываемости. Даже если сегодня этим доменом заниматься не станут, в нужном месте зафиксируют. Когда-нибудь да и сработает критическая масса.
Цитата(PetroHost @ 02.04.2006, 15:35)
2 4Bank, свяжитесь с нами
ICQ: 932-240
Email: admin@petrohost.net
Вам необходимо будет прислать скан-копию вашего паспорта (страницы с фотографией, где и кем выдан, а так же с пропиской) -это для регистратора. Так же я могу сказать свой личный номер телефона.
Писал на admin@petrohost.net - получил потрясающий ответ, цитирую "Свой номер я вам дать не могу, т.к. поддержка по телефону не входит в мои обязанности". Оставлю без комментария.
Ладно, что тут обсуждать.
Пострадал очередной спамер. Даказательств, что хостер вступал с ним в предварительный сговор, не представлено. Дальше все предсказуемо: мелкие пакости в виде подписок хостера на разные рассылки, угрозы и т.д. пока не нарвется на более энергичного хостера.
Причин удалять из каталога и забанить Petrohost не вижу.
Тема закрыта.
Добавлено:
Petrohost, если будет совсем уж донимать:
Отдел "К" ГУВД Санкт-Петербурга и Ленинградской области:
ул. 3-я Красноармейская, дом 6, тел.: 575-09-70, факс 575-09-86
На всякий случай (работа Челябинского Отдела):
20 июня 2004 года вступил в законную силу первый в истории России приговор лицу, рассылавшему спам. Судебное разбирательство, за ходом которого пристально наблюдали многие юристы, специалисты по информационным технологиям и широкая общественность, завершилось обвинительным приговором. Спамер был признан виновным в совершении деяния, предусмотренного статьей 273 Уголовного кодекса РФ.
Источник: http://itnews.com.ua/14027.html
Пострадал очередной спамер. Даказательств, что хостер вступал с ним в предварительный сговор, не представлено. Дальше все предсказуемо: мелкие пакости в виде подписок хостера на разные рассылки, угрозы и т.д. пока не нарвется на более энергичного хостера.
Причин удалять из каталога и забанить Petrohost не вижу.
Тема закрыта.
Добавлено:
Petrohost, если будет совсем уж донимать:
Отдел "К" ГУВД Санкт-Петербурга и Ленинградской области:
ул. 3-я Красноармейская, дом 6, тел.: 575-09-70, факс 575-09-86
На всякий случай (работа Челябинского Отдела):
20 июня 2004 года вступил в законную силу первый в истории России приговор лицу, рассылавшему спам. Судебное разбирательство, за ходом которого пристально наблюдали многие юристы, специалисты по информационным технологиям и широкая общественность, завершилось обвинительным приговором. Спамер был признан виновным в совершении деяния, предусмотренного статьей 273 Уголовного кодекса РФ.
Источник: http://itnews.com.ua/14027.html
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.