Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Куда катится рынок доменов .RU?
Онлайн-форум hostobzor.ru > Архив (темы до 1.06.2015). Только для чтения. > Коммерческий хостинг. Общие форумы > Регистрация доменов
Страницы: 1, 2
Levin Alexey
Реселлеры разных регистраторов публично предлагают регистрировать домены в розницу по ценам, нарушающим регламент. Это, конечно, всегда имело место, но когда я встречал предложения зарегить RU по $6.5, стало интересно, что же будет дальше...

Вечно такая ситуация не может продолжаться. Все-таки нижняя граница существует.

Вероятно, все закончится тем, что у людей будет огромное кол-во доменов по розничной цене продления у регистртора. А регистратора будет заваливать немеренным числом заявок на перенос доменов туда-сюда.

Также это сокращает доходы с розничной продажи доменов. На одном мастертолке пользователи регистрируют вопреки регламенту тысячи доменов в месяц, а может и существенно больше

Предлагаю всем регистраторам и прямым партнерам начинать принимать меры.

Что думаете, господа?
Lawman
Цитата(Levin Alexey @ 20.09.2007, 12:49) *

Предлагаю всем регистраторам и прямым партнерам начинать принимать меры.
Что думаете, господа?

Скажите, а что Вы делаете для решения этой проблемы? По каждому факту нарушения регламента Координационный центр информируете?
Цитата
Также это сокращает доходы с розничной продажи доменов. На одном мастертолке пользователи регистрируют вопреки регламенту тысячи доменов в месяц, а может и существенно больше

Немного не ясно. Вы волнуетесь за обладателей доменов по бросовым ценам или за недополученную прибыль?
Рядовым пользователям еще ни разу никто не объяснил пользу ограничения минимальной цены на уровне 500 рублей. Неужели у нас в стране себестоимость операций с реестром выше, чем в других государствах? ohmy.gif
Levin Alexey
Lawman

Цитата
Скажите, а что Вы делаете для решения этой проблемы? По каждому факту нарушения регламента Координационный центр информируете?


Пока не приходилось. Да и к нам не идут реселлерами клиенты, которые продают по 8 даксов домены в розницу, так как наши цены на реселлинг доменов вышеsmile.gif

Цитата
Немного не ясно. Вы волнуетесь за обладетелей доменов по бросовым ценам или за недополученную прибыль?


Интересно, что будет дальше. Интересны мнения людей, кто крутится в этом деле
MIRhosting.com
Цитата(Levin Alexey @ 20.09.2007, 11:22) *

Интересно, что будет дальше. Интересны мнения людей, кто крутится в этом деле

Хочется надеятся, что это будет снятия надуманных ограничений и предоставление рынку жить самому по себе. Если регистр считает свою работу дорогой - пусть повышает стоимость для самих регистраторов. Аналогично с регистраторами.
p.s. Немного не в тему, но пару раз встречал домены с ns из 1 С класса, ip просто подряд. Это случайный глюк или подвижки по упрощению?
WebXL
ИМХО ставить в России ограничения, которые почти никем не контролируются, довольно глупо.
У нас можно купить автомобильные права, повально продаются различные дипломы (не удивлюсь если и ученую степень можно купить), ПДД нужны только для того, чтобы гаишники не умерли с голоду на свои крошечные зарплаты, половина предпринимателей работает без разрешений и лицензий - какой вообще смысл в принудительных ограничениях по ценам в такой (простите уж патриоты) дикой стране...

Для доменов com/net/org и т.п. например есть цены регистратора, а ты уже ставь какую хочешь цену, хоть бесплатно раздавай себе в убыток. И все - рынок доменов развивается по обычной _цивилизованной_ схеме. Остальное (например принудительное завышение минимального порога цен) считаю устаревшими, неэффективными и давно приказавшими долго жить методами.
A-l-e-X
Все зависит от регистратора. К примеру НауНет сам гоняет своих реселлеров и саб реселлеров если они начинают демпинг и получить там цену ниже 9$ дольно не легко.
Levin Alexey
Вероятно стоит призвать всех регистраторов гонять своих реселлеров и сабреселлеров за демпинг. Еще лучше придумать какую-нибудь систему штрафов
Boris A Dolgov
>p.s. Немного не в тему, но пару раз встречал домены с ns из 1 С класса, ip просто подряд. Это случайный глюк или подвижки по упрощению?
С Августа можно.
Что по вопросу, тоже думаю, что ограничение только все портит. Получаются "порядочные", котрые могут задать цену не выше 19$, и "добрые", торгующие по 5-10.
Таким образом, "порядочные" связаны по рукам и ногам, а "добрые" в борьбе за клиента скидывают и скидывают цены.
rustelekom
надо просто забыть об этом ограничении а также провести оргмеры чтобы не просто забыть а исключить это положение из регламента зоны. и тогда все станет как везде - 6.ххх бакса за домен а все остальное на совести регистратора. если руцент гонит их минимум вдвое дороже - флаге ему в руки. netsol тож не дешево ком домены толкает.

PS. да можно уже на одних и тех же ипах вешать ру домены.
Artur
Цитата(Levin Alexey @ 20.09.2007, 16:05) *

Вероятно стоит призвать всех регистраторов гонять своих реселлеров и сабреселлеров за демпинг. Еще лучше придумать какую-нибудь систему штрафов


Выкрутятся реселлеры, а сабреселлерам и отвечать не за что, так как они договор с регистратором не заключают.

Цитата(Boris A Dolgov @ 20.09.2007, 16:11) *

"добрые" в борьбе за клиента скидывают и скидывают цены.

Обычно эти "добрые" не имеют своего бизнеса и занимаются этим временно, например пока летние каникулы и делать нечего, а бедному студенту на пару бутылок пива уже радость smile.gif
Boris A Dolgov
Artur, не факт. Не буду показывать пальцем, но на этом форуме присутствует человек, толкающий втридешево домены, и, вроде как, не делающий это за бутылку пива smile.gif
Но подавляющее большинство - так, как ни обидно.
A-l-e-X
Цитата(Artur @ 20.09.2007, 18:35) *

Выкрутятся реселлеры, а сабреселлерам и отвечать не за что, так как они договор с регистратором не заключают.

Не угадал tongue.gif В НауНет по голове получают все, как сам реселлер та и его саб.
comm
Цитата(rustelekom @ 20.09.2007, 19:22) *

PS. да можно уже на одних и тех же ипах вешать ру домены.

Что то не получается, однако. Рецепт нарисуйте пожалуйста, если вы им владеете.
Boris A Dolgov
сomm, какой у Вас регистратор?
comm
Цитата(Boris A Dolgov @ 20.09.2007, 21:20) *

сomm, какой у Вас регистратор?

RU-Center.
Artur
Цитата(Boris A Dolgov @ 20.09.2007, 19:36) *

Artur, не факт. Не буду показывать пальцем, но на этом форуме присутствует человек, толкающий втридешево домены, и, вроде как, не делающий это за бутылку пива smile.gif


Показывать не надо, и так понятно smile.gif, могу вас успокоить, это временное явление, человек внес огромную сумму чтобы получить нормальную цену и пытается вернуть ее обратно как можно скорей.
Думаю как вернет, демпинг закончится, так как голодным никто быть не хочет и работать за 50 копеек тоже.


Цитата(A-l-e-X @ 20.09.2007, 19:37) *

Не угадал tongue.gif В НауНет по голове получают все, как сам реселлер та и его саб.


В основном демпинг шел до сих-пор от реселлеров и субреселлеров РегТайм, и далее продолжается, про остальных регистраторов пока не так слышно.
rustelekom
Цитата(comm @ 20.09.2007, 21:04) *

Что то не получается, однако. Рецепт нарисуйте пожалуйста, если вы им владеете.


безрецептурно - просто указываем вместо двух разных ипов - один. правда при реге нового домена это не прокатило - при изменении уже зарегистрированного получалось.
Boris A Dolgov
Artur, а что мешает ему продолжить? wink.gif
По этому поводу согласен. Остальные регистраторы 1) следят, 2) не ставят таких цен.
comm, у меня получалось, но не на один ip, a Ha x.x.x.1 и x.x.x.2.
comm
Цитата(Boris A Dolgov @ 21.09.2007, 15:43) *

Artur, а что мешает ему продолжить? wink.gif
По этому поводу согласен. Остальные регистраторы 1) следят, 2) не ставят таких цен.
comm, у меня получалось, но не на один ip, a Ha x.x.x.1 и x.x.x.2.

Может я такой невезучий, но у меня не получается ни так, ни эдакsmile.gif
rustelekom
может мне так повезло? я просто даже постил объяву об этом, потом ее отменил потому что не получалось а потом клиенту таки сделал на одном. просто это редко такое меня просят сделать не на чем проверить. то что в разных С классе сетях не надо уже размещать днски - это точно в руцентре проходит. вот на одном чтобы ипе было это не могу прямо сейчас подтвердить.
EweX
Сейчас в хостинг и домен бизнесах ведется жесткая конкуренция. Борятся за каждого клиента, тем самым снижая цены на все что не попадя. Как ресселеры NauNet, так и webnames, reg.ru
Считаю, что пора задуматься и ввести какой-нибуть запрет, тем самым уровнять цены до 19$
Levin Alexey
Цитата(rustelekom @ 20.09.2007, 19:22) *

надо просто забыть об этом ограничении а также провести оргмеры чтобы не просто забыть а исключить это положение из регламента зоны. и тогда все станет как везде - 6.ххх бакса за домен а все остальное на совести регистратора.


Лучше не искючать. С розничной продажи доменов .RU идет неплохой доход. У нас он превышает в разы доход от оптовую продажу рушек. tongue.gif
Алексей Семенюта (AleVS)
Цитата(Artur @ 21.09.2007, 15:32) *

Показывать не надо, и так понятно smile.gif, могу вас успокоить, это временное явление, человек внес огромную сумму чтобы получить нормальную цену и пытается вернуть ее обратно как можно скорей.
Думаю как вернет, демпинг закончится, так как голодным никто быть не хочет и работать за 50 копеек тоже.
В основном демпинг шел до сих-пор от реселлеров и субреселлеров РегТайм, и далее продолжается, про остальных регистраторов пока не так слышно.


не факт... валуй всегда по доменам демпинговал (отдавал бесплатно или регистрировал клиентам по 11 (если мне память не изменяет) баксов), а он на ГПТ был
Lawman
Вопрос к противникам демпинга и нарушения регламента: что плохого во всем этом? Конечный пользователь при цене на info в 3 бакса и возможности купить под проект ru за 1xx рублей сделает выбор в пользу отечественной зоны. Как следствие - рост количества доменов и развитие зоны, рост престижа страны в онлайне.
Вот по документам:
Цитата
1. Стоимость услуг по обеспечению доступа к Реестру для регистратора составляет 70 рублей за каждую регистрацию (перерегистрацию) доменного имени.

2. Цена услуги по регистрации каждого доменного имени второго уровня в домене RU или пакета услуг, включающего услугу, для Администратора домена (Пользователя) не должна быть ниже 500 рублей.

> 600% прибыли? Чем можно обосновать такую разницу? Быть может лишь тем, что регламент создан для поддержания финансовых интересов регистраторов и ограничения круга желающих обзавестись доменом?

PS. Наплыв субресселлеров, срубающих быструю копейку и пропадающих, разве может быть проблемой? Домен зарегистрирован на клиента, данные в whois корректные. Следовательно, клиент читает инструкции и перетаскивает домен на прямой договор с регистратором. Разве не так? Или есть вопиющие факты утраты человеком домена из-за его цены, которые превосходят проблемы возникающие у клиентов, оплачивающих регламентную стоимость, например, своему хостеру или напрямую регистратору? biggrin.gif
edogs
Цитата(Lawman @ 29.12.2007, 04:31) *
Вопрос к противникам демпинга и нарушения регламента: что плохого во всем этом?
"Что плохого в нарушении законов?" © (Lawman)

Цитата(Lawman @ 29.12.2007, 04:31) *
Конечный пользователь при цене на info в 3 бакса и возможности купить под проект ru за 1xx рублей сделает выбор в пользу отечественной зоны. Как следствие - рост количества доменов и развитие зоны, рост престижа страны в онлайне.
Зона info в большой степени превратилась в помойку именно из-за низких цен. Для серьезного проекта (при наличии свободного имени) разница между 1 баксом на инфо и 25 баксами на ру ничтожна. А если ещё вспомнить что яндекс сейчас например к info зоне неровно дышит (в отрицательном смысле), то экономия вообще может боком выйти. Вспомните заодно почему гугл edu любит.
Для дорвейщиков и прочих категорий спамеров закупающих домены сотнями - разница в цене как раз имеет значение. Россия и так не лучшим образом выглядит перед лицом мирового интернета (сорри за пафос), уже написать с домена *.ru зачастую нельзя, т.к. есть огромный шанс оказаться в спам фильтре, да еще и нередко с неприличным ответом. Хотим превратить ru зону в склад доргенотходов?

Цитата(Lawman @ 29.12.2007, 04:31) *
> 600% прибыли? Чем можно обосновать такую разницу?
Помните анекдот про коробок спичек за рубль? Оборот никакой, зато доход! Вот в этом и цимес. Пойдете Вы торговать спичками с прибылью 1000%, если доход будет не больше 100уе в месяц на фул-тайм занятости? А ведь прибыль-то 1000%, огого.

Цитата(Lawman @ 29.12.2007, 04:31) *
Быть может лишь тем, что регламент создан для поддержания финансовых интересов регистраторов и ограничения круга желающих обзавестись доменом?
В ограничении круга ничего плохого не видим. Что касается поддержания финансовых интересов... ну на голом энтузиазме вроде как ничего хорошего ещё не создавали, как бы цинично это не звучало, не так ли? Да и какая разница чем объясняется создание и поддержание такого регламента, ведь для конечного пользователя имеет значение какой результат имеем на выходе. Вот была зона su дорогая, и что? Можно было спокойно идти на сайт этой зоны с хорошей вероятностью предполагая что там не будет трояна и будет приличный проект. А вот трояны у нас касперский все почему-то с *.info отлавливает, да и приличных сайтов там мало - о каком престиже речь?!

Цитата(Lawman @ 29.12.2007, 04:31) *
PS. Наплыв субресселлеров, срубающих быструю копейку и пропадающих, разве может быть проблемой? Домен зарегистрирован на клиента, данные в whois корректные. Следовательно, клиент читает инструкции и перетаскивает домен на прямой договор с регистратором. Разве не так? Или есть вопиющие факты утраты человеком домена из-за его цены, которые превосходят проблемы возникающие у клиентов, оплачивающих регламентную стоимость, например, своему хостеру или напрямую регистратору? biggrin.gif
Во-первых, почему бы и не утрата? Что пишут в хуизе? Даже если это не private whois, то максимум фио да номер телефона с мылом. При том номер и мыло в ру доменах чисто для галочки. А фио... купите базу по москве да поищите сколько там Ваших однофамильцев, ага? Тут хороший простор для маневра.
Во-вторых, даже не утрата, а приостановка и то для работающего проекта болезненна. Мы недели 2 не могли управлять доменом пока данные не подтвердили свои как-то раз.
Ну и в третьих, наверняка Вы видели топики про утерянные домены, в т.ч. у регистраторов купленные, не так ли? Если покупался домен напрямую у регистратора, то это еще куда ни шло - можно биться, а вот если через реселлера, то все очень чревато. Доказывай потом что не посылал заявку на удаление из реестра.
Lawman
Цитата
"Что плохого в нарушении законов?" © (Lawman)

Законы? Какие законы? blink.gif
Автономная некоммерческая организация "Координационный центр национального домена сети Интернет" (в дальнейшем - "Центр") является не имеющей членства некоммерческой организацией, учрежденной на основе добровольных имущественных взносов и преследующей общественно-полезные цели.
Соответственно, весь креатив этой организации и носит соответствующий статус. Много пафоса и дыма, незаметный результат. У кого-нибудь из регистраторов за нарушения аккредитацию отозвали? biggrin.gif
Цитата
А если ещё вспомнить что яндекс сейчас например к info зоне неровно дышит (в отрицательном смысле), то экономия вообще может боком выйти. Вспомните заодно почему гугл edu любит.

К зоне ru яндекс уже не станет дышать плохо. Данных о плохой индексации зоны info другими поисковиками ведь нет? Может проблема в яндексе, а не в зоне?
Цитата
Для дорвейщиков и прочих категорий спамеров закупающих домены сотнями - разница в цене как раз имеет значение. Россия и так не лучшим образом выглядит перед лицом мирового интернета (сорри за пафос), уже написать с домена *.ru зачастую нельзя, т.к. есть огромный шанс оказаться в спам фильтре, да еще и нередко с неприличным ответом. Хотим превратить ru зону в склад доргенотходов?

Так хостеры тоже получают домены за копейки, а потом шантажируют клиентов при попытке отъезда. Вероятно, не в цене проблема. С бесплатной почты в зоне ru не рекомендовалось в буржунете и лет 6 назад светиться.
Цитата
Хотим превратить ru зону в склад доргенотходов?

Дорвейщики и киберсквотеры