Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Новейший датацентр
Онлайн-форум hostobzor.ru > Архив (темы до 1.06.2015). Только для чтения. > Коммерческий хостинг. Общие форумы > Флейм > О хостинге с любовью и юмором
WebXL
29.11.2007 в датацентре проблемы, в результате чего, нет доступа к нашему серверу.
Это очень печально, но кроме уже сделанного, большего в данной ситуации сделать я не могу. Остается сидеть и ждать sad.gif В голову лезут всяческие нездоровые мысли об открытии собственного датацентра, иногда эти мысли выливаются в нечто такое:

Цитата
Сервер подключен к Интернет с помощью ADSL, на быстром канале 64 кбит/сек. и полностью неограниченным трафиком - используются новейшие технологи подключения.
Датацентр "Кухня" находится на восмьом этаже, девятиэтажного жилого дома, оснащен круглосуточной охраной (охрану объекта осуществляет охранное агентство "Соседка Баба Люба"), используется новейшая система климат-контроля и кондиционирования марки "Открытый холодильник Берюса" и дублирующая система кондиционирования на зимнее время года марки "Открытая форточка"


...юмор нам жить помогает smile.gif
Partizansk Telecom
Цитата(WebXL @ 29.11.2007, 10:40) *

...юмор нам жить помогает smile.gif

Про Пень сотый забыл... biggrin.gif
WebXL
Цитата(Partizansk Telecom @ 29.11.2007, 03:42) *

Про Пень сотый забыл... biggrin.gif


Не нужно, такого - это устаревшее оборудование и всем об этом известно. Лучше использовать сервер на базе процессора "Калькулятор Электроника СЗ22"
eSupport.org.ua
У моего коллеги и сотрудника как раз такой хостинг есть в Одессе, он говорит что очень хороший smile.gif
Anatoly N Krasnov
Еще про круглосуточную поддержку забыли ... smile.gif
WebXL
Цитата(Anatoly N Krasnov @ 29.11.2007, 16:56) *

Еще про круглосуточную поддержку забыли ... smile.gif


Служба поддержки работает круглосуточно - вы можете круглосуточно писать на email поддержки и круглосуточно ожидать ответа. Клиенты на VIP-тарифах, также могут воспользоваться услугой VIP-саппорт и получать более оперативные ответы от службы поддержки, дла этого, Вам достаточно отправить срочную телеграмму по адресу: 123321, Россия, г. Дальний, ул.Неближняя д.123, кв.321. Также, всем клиентам предоставляется поддержка по телефону, номер справочной службы: 09 - телефон многоканальный, звонки принимаются круглосуточно.

smile.gif
Boris A Dolgov
Надеюсь, персонал отдыхает достаточно?
edogs
Кстати шутки шутками, а вот нам реально интересно когда же москва с её мегабитными каналами в каждый дом догадается размещать сервера у себя дома, а не ставить в ДЦ. Тем более в офисах даже в СПб уже лет 5 достаточно популярно размещать.
Boris A Dolgov
Тут суть не только в канале.
Тут еще нужно бесперебойное питание, запасные комплектующие..
Те же ip-адреса.
Пожарная безопасность элементарная.
edogs
Цитата(Boris A Dolgov @ 30.11.2007, 00:07) *
Тут суть не только в канале.
Тут еще нужно бесперебойное питание, запасные комплектующие..
Те же ip-адреса.
Пожарная безопасность элементарная.
UPS сейчас у каждого есть, комплектующие для десктопа доступны в магазине в 5 минутах ходьбы (это кстати наверняка лучше чем ситуация с заменой комплектующих для сервера размещенного в ДЦ) .
IP адреса да, тут не подумали. Но с другой стороны 1 статический получить у любого провайдера можно, а зачем много?
Про пожарную безопасность не совсем поняли... В своей квартире она и так должна быть на уровне. И уж в любом случае температура в домах с кондиционером никак летом в Москве не повышалась до тех пределов что в ДЦ smile.gif
P.S.: Мы ни в коем случае не говорим что такой вариант это промышленное решение для коммерческого хостинга или серьезных коммерческих сайтов, но вот для обычных сайтов которых тысячи - почему бы и нет? И дешевле и ресурсов больше и всё под рукой и соседей нет.
deMone
UPS надолго не хватит (по крайней мере простеньким не обойдёшься). А если отрубят свет на пару суток?
Admin
Цитата(edogs @ 29.11.2007, 23:46) *

Тем более в офисах даже в СПб уже лет 5 достаточно популярно размещать.

С конца 97-го и до начала 2001-гой так и делали. Проведите мне гигабитный канал, всё равно не буду больше держать в офисе.

Собственно, ХО с выбора места для переноса моих проблем на чужую голову и начался smile.gif.
edogs
Цитата(deMone @ 30.11.2007, 06:51) *
UPS надолго не хватит (по крайней мере простеньким не обойдёшься). А если отрубят свет на пару суток?
Если вспомнить проблемы в некоторых ДЦ, то можно подметить что дизель-генератор совсем не у всех стоит, да и пару суток в автономном режиме не каждый выдержит.
Что касается если свет отрубят на "пару суток" - ну чтож, давайте процент аптайма прикинем в индустриальном городе по электричеству. У нас где-то 48 часов в сумме, лет за 5, это 0.1%. Разве плохо?
Цитата(Admin @ 30.11.2007, 07:06) *
С конца 97-го и до начала 2001-гой так и делали. Проведите мне гигабитный канал, всё равно не буду больше держать в офисе.
Согласны, Вы не будете. В офисах эта тема кончилась. Тут мы пытаемся сказать о том, что те причины по которым это пользовалось популярностью у офисов теперь пришли в каждую квартиру к частным лицам. Ну и потом, ещё раз повторим - мы говорим не о "очень серьезных решениях для очень серьезных сайтов", фактически мы пытаемся сказать о "сервере под кроватью" VS "вирт.хостинг/вдс в ДЦ".
Поставить у себя дома сервер ничего не платя - раз плюнуть для грамотного "компьютерщика", а вот платить каждый месяц за хостинг трясясь над бакапом и ожидая что ДЦ летом перегреется или выгонят за нагрузку или по "политичесаким причинам" удовольствие ниже среднего. А остальные преимущества сервера? При чем заметьте, речь о том, что при адекватной цене дело не в последнюю очередь в функционале и качестве.
И более того, где тут Диденко Пётр с его перманентно-фанатичной агитацией за винды? smile.gif (если ошиблись с ФИО извините). С виндами грубо говоря каждый школьник справится, а ведь это ещё и экономия на админстве, которое на выделенном сервере не в 2 копейки бы обошлось.
Цитата(Admin @ 30.11.2007, 07:06) *
Собственно, ХО с выбора места для переноса моих проблем на чужую голову и начался smile.gif .
smile.gif А заметьте как звучит: "перенос проблем на чужую голову", а не "решение проблем", ага? smile.gif
Boris A Dolgov
В ДЦ как правило есть дублирующие каналы связи.
Ведь сейчас adsl-провайдеры аптайм сети не гарантируют?
Возможно это у нас, в глубинке (smile.gif), но электричество за последний месяц отключали 7 раз. ADSL - столько же.
Пожарная безопасность - как правило "сервер" будет "самосбор" и ничто не будет ему мешать загореться. А дома никого нет...
От host-tracker'a по смс узнаем ситуацию в квартире..
Admin
Цитата(edogs @ 30.11.2007, 07:34) *

smile.gif А заметьте как звучит: "перенос проблем на чужую голову", а не "решение проблем", ага? smile.gif

И я, таки, не оговорился smile.gif.

А в целом с Вами согласен, если бы "пытливые экспериментаторы" обратили бы внимание на этот вариант - всем вздохнулось бы с облегчением, и им, и хостерам. А главное, что для первых-то результат был бы ничуть не хуже. Ещё бы "CPanel-home edition" для полного счастья...

Когда-то выходила книжеца что-то вроде "создание web-узла" для буржуйских реалий тех лет. Прямо пошаговая инструкция для данной ситуации. Может кто-нибудь из читателей форума написал бы такую инструкцию для наших детишек-вундеркиндов?

Цитата(Boris A Dolgov @ 30.11.2007, 07:55) *

В ДЦ как правило есть дублирующие каналы связи.
Ведь сейчас adsl-провайдеры аптайм сети не гарантируют?

Не беда, половина сайтов в рунете может спокойно написать, что доступны с 14:00 (когда из школы владелец вернется) до 18:00 (когда родители с работы вернутся).
edogs
Цитата(Boris A Dolgov @ 30.11.2007, 07:55) *
В ДЦ как правило есть дублирующие каналы связи.
А толку-то? Финский экскаваторщик задевает кабель или электричество на сутки пропадает в точке где соединяются каналы, и половина россии или соответственно СПб сидит без интернета?
Цитата(Boris A Dolgov @ 30.11.2007, 07:55) *
Ведь сейчас adsl-провайдеры аптайм сети не гарантируют?
Нам провайдер выделенки гарантирует... не сильно в меньшей степени чем ДЦ.
Цитата(Boris A Dolgov @ 30.11.2007, 07:55) *
Возможно это у нас, в глубинке ( smile.gif ), но электричество за последний месяц отключали 7 раз. ADSL - столько же.
Мы говорили только о Москве, т.к. более или менее приличное распространение приличного интернета за приличные деньги даже до СПб не докатилось. Но даже если включать в разговор не только Москву, всяко о местности где по 7 раз в месяц отключают электричество речь не идет. Да и подключение опять же подразумевали не adsl (пусть даже скоростное и синхронное), а всё-таки выделенный канал/домашнюю сетку.
Цитата(Boris A Dolgov @ 30.11.2007, 07:55) *
Пожарная безопасность - как правило "сервер" будет "самосбор" и ничто не будет ему мешать загореться. А дома никого нет...
Дома много чего может загореться и возможности загорания компьютера мы бы поставили самую низкую вероятность. Да и потом, Вы можете показать нам пожарную безопасность которая предохраняет компьютер от самовозгорания?! ДЦ тоже может, только если в ДЦ загорится компьютер, то там система пожаротушения пару стоек может залить, так что это еще вопрос где безопаснее smile.gif

Цитата(Admin @ 30.11.2007, 08:45) *

А в целом с Вами согласен, если бы "пытливые экспериментаторы" обратили бы внимание на этот вариант - всем вздохнулось бы с облегчением, и им, и хостерам. А главное, что для первых-то результат был бы ничуть не хуже. Ещё бы "CPanel-home edition" для полного счастья...
Согласимся. С этой точки зрения не думали, но справедливо 100%. Особенно учитывая что подавляющее большинство "экспериментаторов" первый раз поднимает сайт у себя на компьютере (обычно на денвере или аппсервер) и нередко задаются вопросом "как сделать это доступным из инета".

Цитата(Admin @ 30.11.2007, 08:45) *
Когда-то выходила книжеца что-то вроде "создание web-узла" для буржуйских реалий тех лет. Прямо пошаговая инструкция для данной ситуации. Может кто-нибудь из читателей форума написал бы такую инструкцию для наших детишек-вундеркиндов?
Да в том-то и дело что базовая версия (без почты и прочих прелестей) проста как 3 копейки.
Ставим Windows Professional, в составе её входит IIS. Скачиваем с mysql.com и php.net соответственно mysql и php под винды - устанавливаем строго по инструкции. При чем php ставим на диск с NTFS. Покупаем статический IP у провайдера предварительно убедившись в том, что входящие соединения на 80 порт открыты. Регистрируем домен у регистратора где можно управлять NS-ками, прописываем туда в A зону наш IP_шник. Заливаем свой сайт в соответствующую директорию у себя на компьютере и запускаем его там (это уже к вопросу об установке скриптов только).
Всё.
Цитата(Admin @ 30.11.2007, 08:45) *
Не беда, половина сайтов в рунете может спокойно написать, что доступны с 14:00 (когда из школы владелец вернется) до 18:00 (когда родители с работы вернутся).
Во smile.gif Золотые слова. А главное всегда неопределённость этогоsad.gif Вот с крупными хостерами как правило всё понятно и предсказуемо - поддержку можно получить аж с 12 до 18, т.е. в обычные рабочие часыsmile.gif
eSupport.org.ua
Цитата(edogs @ 30.11.2007, 08:34) *

И более того, где тут Диденко Пётр с его перманентно-фанатичной агитацией за винды? smile.gif (если ошиблись с ФИО извините). С виндами грубо говоря каждый школьник справится, а ведь это ещё и экономия на админстве, которое на выделенном сервере не в 2 копейки бы обошлось.


Школьник справится с запуском игры на xp/vista, остальное - видимость того что справился wink.gif

Boris A Dolgov
>Школьник справится с запуском игры на xp/vista, остальное - видимость того что справился wink.gif
Ошибаетесь smile.gif Они сейчас продвинутые пошли...
>ДЦ тоже может, только если в ДЦ загорится компьютер, то там система пожаротушения пару стоек может залить, так что это еще вопрос где безопаснее smile.gif
Не соглашусь, ведь есть газовое тушение...
Уже почти везде.
В принципе, инструкция проста.
Сейчас и у апача, и у mysql, и у пхп есть инсталлятор.
При чем инсталлятор у php сам умеет прописываться в httpd.conf.
Вот v-host'ы и модули пхп - другая проблема sad.gif
ex-SavaHost
Цитата(edogs @ 30.11.2007, 04:34) *
С виндами грубо говоря каждый школьник справится, а ведь это ещё и экономия на админстве

А вот сомневаюсь я. Школьник наверное файлы научится быстрее копи/пасте, но не обеспечивать безопастность win сервера...
proff
боюсь стрим не потянет 10-15Тб исходящего трафика sad.gif А если и найдется домашний провайдер, который потянет, то стоить это будет далеко не 150$
edogs
Цитата(Boris A Dolgov @ 30.11.2007, 15:16) *
>ДЦ тоже может, только если в ДЦ загорится компьютер, то там система пожаротушения пару стоек может залить, так что это еще вопрос где безопаснее smile.gif
Не соглашусь, ведь есть газовое тушение...
Уже почти везде.
А мы ещё раз тогда напомним, что мы говорим не о серьезных сайтах и не о серьезных решениях. Если у человека с хоумпагой сгорит квартира, то простите, но работоспособность сайта его будет заботить в последнюю очередь smile.gif Поэтому что сервер в ДЦ, что дома - без разницы.

Цитата(proff @ 01.12.2007, 00:50) *
боюсь стрим не потянет 10-15Тб исходящего трафика sad.gif А если и найдется домашний провайдер, который потянет, то стоить это будет далеко не 150$
Ещё раз повторим, мы не о промышленных решениях. Да и потом, если уж называете цены, Вы можете показать нам хостера который потянет 15Тб исходящего траффика за 150уе?!
Цитата(SavaHost.com @ 30.11.2007, 16:18) *
А вот сомневаюсь я. Школьник наверное файлы научится быстрее копи/пасте, но не обеспечивать безопастность win сервера...
Мы бы так выразились, школьник со своим сервером на виндах и только самим собой на нём явно будет в большей безопасности чем школьник на сервере с юниксом и 300 клиентами на нём.

А можно для примера пару проблем с безопасностью win сервера которые решаются проф.админами win серверов, но не решаются штатными кликами пары кнопок в виндах и своевременным апдейтом IIS? Реально интересно.
Admin
Цитата(edogs @ 30.11.2007, 08:56) *

Да в том-то и дело что базовая версия (без почты и прочих прелестей) проста как 3 копейки.
Ставим Windows Professional, в составе её входит IIS. Скачиваем с mysql.com и php.net соответственно mysql и php под винды - устанавливаем строго по инструкции. При чем php ставим на диск с NTFS. Покупаем статический IP у провайдера предварительно убедившись в том, что входящие соединения на 80 порт открыты. Регистрируем домен у регистратора где можно управлять NS-ками, прописываем туда в A зону наш IP_шник. Заливаем свой сайт в соответствующую директорию у себя на компьютере и запускаем его там (это уже к вопросу об установке скриптов только).
Всё.

edogs, ежели повысить степень детализации раза в два-три-четыре; использовать простой язык, представив перед собой адресного читателя; назвать эту инструкцию "Как обойтись без хостера", "Как не платить хостеру", "Сам себе хостер" или нечто подобное - бестселлером будет. Приходит человек на ХО выбирать самый дешевый тарифный план, а мы ему инструкцию. Надолго будет занят делом. Зато каким подготовленым клиентом потом будет.

А как техподдержка хостеров разгрузится... Они Вам тоже памятник поставят smile.gif. Ну, как? Готовы нахулиганить статью для читального зала?
edogs
Цитата(Admin @ 01.12.2007, 08:04) *
edogs, ежели повысить степень детализации раза в два-три-четыре; использовать простой язык, представив перед собой адресного читателя; назвать эту инструкцию "Как обойтись без хостера", "Как не платить хостеру", "Сам себе хостер" или нечто подобное - бестселлером будет. Приходит человек на ХО выбирать самый дешевый тарифный план, а мы ему инструкцию. Надолго будет занят делом. Зато каким подготовленым клиентом потом будет.

А как техподдержка хостеров разгрузится... Они Вам тоже памятник поставят smile.gif . Ну, как? Готовы нахулиганить статью для читального зала?
Нам всё-таки кажется что это должен писать специалист дабы статья получилась полноценной , а не просто краткой инструкцией про "один из вариантов" (как мы описали выше smile.gif ). Мы например знаем что сервер легко поднимается под winpro, но не знаем можно ли его поставить под winhome (а у большинства именно Home), знаем что под winpro входит 5.1 версия iss но не знаем можно ли поставить 6 или 7 (т.к. вполне возможно что они только под windows server), знаем что php можно поставить просто скачанный пакет и все будет работать но не уверены что это лучший из способов его поставить (т.к. там кажется есть такая же разница как между модулем и cgi в юниксе) - и таких мелочей может оказаться куча. Важными мы их не считаем как таковые - главное что и без этого работает, но для полноценной статьи их надо бы грамотно описать, а мы не сможем, т.к. не проф. администраторы.
Однако если никому больше написание "инструкции" будет не интересно, то с удовольствием напишем в свободное время, положим числу к 15 января, т.к. раньше тяжело будет найти соразмерное количество времени.
proff
Цитата(edogs @ 01.12.2007, 01:07) *

Ещё раз повторим, мы не о промышленных решениях. Да и потом, если уж называете цены, Вы можете показать нам хостера который потянет 15Тб исходящего траффика за 150уе?!

мастерхост. Можно и за 100, если сервер 1U.

А не проще ли заплатить пару баксов и не мучаться с сервером дома? К тому же многим его шум будет мешать спать.
proff
Цитата(eSupport.org.ua @ 30.11.2007, 13:37) *

Школьник справится с запуском игры на xp/vista, остальное - видимость того что справился wink.gif

ну я, например, будучи школьником, уже сайты на заказ делал
eSupport.org.ua
Цитата(edogs @ 01.12.2007, 02:07) *


Ещё раз повторим, мы не о промышленных решениях. Да и потом, если уж называете цены, Вы можете показать нам хостера который потянет 15Тб исходящего траффика за 150уе?!
Мы бы так выразились, школьник со своим сервером на виндах и только самим собой на нём явно будет в большей безопасности чем школьник на сервере с юниксом и 300 клиентами на нём.

А можно для примера пару проблем с безопасностью win сервера которые решаются проф.админами win серверов, но не решаются штатными кликами пары кнопок в виндах и своевременным апдейтом IIS? Реально интересно.


Это будет защита на уровне неуловимого Джо smile.gif

А штатным кликом увы не все решается. Есть там в винде реестр - вот все в основном через него и делают.

Admin
Цитата(edogs @ 01.12.2007, 08:41) *

Нам всё-таки кажется что это должен писать специалист дабы статья получилась полноценной , а не просто краткой инструкцией про "один из вариантов" (как мы описали выше smile.gif ). Мы например знаем что сервер легко поднимается под winpro, но не знаем можно ли его поставить под winhome (а у большинства именно Home), знаем что под winpro входит 5.1 версия iss но не знаем можно ли поставить 6 или 7 (т.к. вполне возможно что они только под windows server), знаем что php можно поставить просто скачанный пакет и все будет работать но не уверены что это лучший из способов его поставить (т.к. там кажется есть такая же разница как между модулем и cgi в юниксе) - и таких мелочей может оказаться куча. Важными мы их не считаем как таковые - главное что и без этого работает, но для полноценной статьи их надо бы грамотно описать, а мы не сможем, т.к. не проф. администраторы.
Однако если никому больше написание "инструкции" будет не интересно, то с удовольствием напишем в свободное время, положим числу к 15 января, т.к. раньше тяжело будет найти соразмерное количество времени.

Тонкости, мне кажется, как раз будут лишними. Нужен всего один, протестированный вариант. Нужно просто не забывать, для кого эта инструкция. Несколько страниц спецтерминологии ребята не то, что не осилят, а просто читать не станут. Всё должно выглядеть просто и понятно: проверить там-то то-то, если этого нет, то поставить Денвер или что-то вот отсюда сюда, галочками отметить там то-то, а там то-то. Хорошо бы с иллюстрациями и фотографиями какого-нибудь 8-10-летнего счастливого владельца "датацента" smile.gif. Ведь такому человеку не супер-пупер производительность нужна, а всего лишь позвонить друзьям и сообщить адрес своего сайта на своем сервере, а еще круче - посмотреть на него из компьютерного клуба в окружении тех же друзей.

Не надо ориентировать материал на постоянных читателей этого форума smile.gif. Наш читатель - стартовый уровень, который уже знает, что для работы сайта нужен какой-то там хостинг, а бесплатный его ломает smile.gif.

А тонкости всякие - это уже им оставьте, если заработает у нескольких - скучкуются и без нас с Вами обойдутся в своих усовершенствованиях smile.gif. Нужен, edogs, только начальный импульс. Вот его и предлагаю сделать, хоть к 15-му января, хоть к 15-му февраля. А совсем профессионалов лучше и не подпускать - им трудно будет со своей колокольни спуститься к нашему уровню. Я вот, к примеру, не всегда их слова понимаю smile.gif.
ex-SavaHost
Маркетингово-пиаристая акция с инструкцией по домашнему датацентру как идея гениальна. Слухи поползут и посетителей на ХО повалит море.
Как дезинформация - идеальна настолько же, но совершенно наоборот.
Этим бедным юзерам еще полжизни будет казаться, что поднятый подкроватный сервер - решение всех их проблем. И только лет через 5 они поймут, почему их хоумпага так и не стала посещаемым порталом и делом всей их жизни...
P.S. Нельзя ничего строить на стратегии тотальной экономии и натурального хозяйства, каждый должен качественно делать своё дело, получать за это деньги в конечном итоге и оплачивать услуги специалистов в других областях, на глобальное изучение которых не хватило времени.

edogs
Цитата(Admin @ 01.12.2007, 13:45) *
А тонкости всякие - это уже им оставьте, если заработает у нескольких - скучкуются и без нас с Вами обойдутся в своих усовершенствованиях smile.gif . Нужен, edogs, только начальный импульс. Вот его и предлагаю сделать, хоть к 15-му января, хоть к 15-му февраля. А совсем профессионалов лучше и не подпускать - им трудно будет со своей колокольни спуститься к нашему уровню. Я вот, к примеру, не всегда их слова понимаю smile.gif .
Тоже подумали немного smile.gif Есть тогда следующее предложение - вместо того что бы писать инструкцию "как поднять сервер/сайт у себя дома", просто в "картинках" опишем как это делаем мы если у нас возникает такая необходимость. При этом где-нибудь надо подчеркнуть, что это "не обязательно правильный способ". Именно что бы дать "начальную точку" и "старт".
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.