юридические тонкости продажи хостинга без лиензии |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
юридические тонкости продажи хостинга без лиензии |
Туманов Михаил Михайлович |
29.07.2005, 09:39
Сообщение
#1
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 4 Регистрация: 29.07.2005 Пользователь №: 1,484 Репутация: 214 |
Жалко, что нет FAQ по таким вопросам, поэтому задаю так.
Дано: ООО, которое у isp покупает физический-сервер. Клиент ООО, которому нужен хостинг под свои интернет-проекты, но который хочет (и ООО так удобнее), что бы поддержкой занималось именно ООО на своём собственном физическом сервере. Решение: ООО даёт этим Клиенту хостинг (размещает их сайты) на своём физический-сервере. Однако, для этого нужна лицензия на телематику, если делать в лоб. Можно ли, а если можно, то как, простроить цепочку Договоров между isp, ООО и Клиентом, что бы не нужно было никаких дополнительных лицензий, а договор у Клиента был один и с ООО? |
Andrey |
29.07.2005, 11:24
Сообщение
#2
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 43 Регистрация: 26.10.2004 Пользователь №: 762 Репутация: 219 |
Наличие лицензии на телематику не является обязательным условием для продажи хостинга клиенту в вашем случае
|
Туманов Михаил Михайлович |
29.07.2005, 11:32
Сообщение
#3
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 4 Регистрация: 29.07.2005 Пользователь №: 1,484 Репутация: 214 |
|
Resolve_Ru |
29.07.2005, 19:59
Сообщение
#4
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 172 Регистрация: 25.10.2004 Из: Resolve.Ru Пользователь №: 761 Репутация: 219 |
Туманов Михаил Михайлович
Вы можете заключить договор с ISP на обслуживание, в таком случае лицензия должна быть у них |
Anatoly Bogdanov |
29.07.2005, 20:49
Сообщение
#5
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 2,505 Регистрация: 18.07.2004 Из: RU, SPb Пользователь №: 553 Репутация: 234 |
в этом случае в договоре с клиентом и на сайте ваша обязанность отразить на сайте на каком основании вы оказываете лицензируемый вид услуг.
QUOTE(Resolve_Ru @ 29.07.2005, 19:59) Туманов Михаил Михайлович Вы можете заключить договор с ISP на обслуживание, в таком случае лицензия должна быть у них если вы этого не сделали вас могут того (IMG:http://www.citychat.ru/img/028.gif) |
Туманов Михаил Михайлович |
01.08.2005, 08:59
Сообщение
#6
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 4 Регистрация: 29.07.2005 Пользователь №: 1,484 Репутация: 214 |
Балин, люди, опишите весь процесс подробно, сложно что ли? Что за обрывочные, ни к чему не обязывающие фразы?! :-\
Например: Вариант 1: заключается договор с isp на перепродажу хостинга под их брендом. Этот факт отображается в договре на обслуживание с Клиентом, но деньги платятся ООО, а расчёты с isp проводятся по договорённости. Вариант 2: в договоре с Клиентом прописывается волшебная фраза "....", наличи которой не требует при оказании данной улуги получения лицензии. |
Andrey |
01.08.2005, 10:34
Сообщение
#7
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 43 Регистрация: 26.10.2004 Пользователь №: 762 Репутация: 219 |
"Чтобы комар носу не подточил", нужно общаться с суперпрофессиональными адвокатами, здесь таких нет :P
А вообще, исходя из опыта, выражу свое "имхо" - телематические лицензии являются своего рода "виртуальными" лицензиями, которые для прямой продажи хостинга не нужны. Наличие лицензий лишь укрепляет надежность компании в глазах клиента, хотя абсолютно ничего дополнительного (в сравнении с теми, у кого ее нет) не дает, если говорить "по факту". Знаю, сейчас компании (с этими лицензиями) могут начать тут возражать, мол, "у нас есть лицензия, мы крутые и т.д." :lol: но на деле лицензия обойдется всего в 500 уе и несколько недель бюрократических ожиданий :lol: Так что пусть ваш адвокат (или кто там) составляет стандартный договор о предоставлении услуг и можете заниматься продажей ;) После этого ждем вас здесь в качестве новоиспеченного хостера :P |
Дмитрий Канаев |
01.08.2005, 11:44
Сообщение
#8
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 64 Регистрация: 16.07.2002 Из: Москва, ЗАО "Караван-Телеком" Пользователь №: 14 Репутация: 233 |
QUOTE(Andrey @ 01.08.2005, 10:34) А вообще, исходя из опыта, выражу свое "имхо" - телематические лицензии являются своего рода "виртуальными" лицензиями, которые для прямой продажи хостинга не нужны. Наличие лицензий лишь укрепляет надежность компании в глазах клиента, хотя абсолютно ничего дополнительного (в сравнении с теми, у кого ее нет) не дает, если говорить "по факту". Глупости. Что значит не нужны? Что есть хостинг? В большинстве случаев электронная почта и размещение информационных ресурсов. Это в терминах ГосСвязьНадзора (ныне РосСвязьНадзор). Если в Вашем договоре есть хоть слово про электронную почту и Вы оказываете услуги, то наличие лицензии - обязательно. В противном случае - незаконное предпринимательство. Все точка. Другое дело, что слова хостинг Минсвязь и ГосСвязьНадзор не знали (Может что-то изменилось?). А вариантов с обходом лицензии есть два. 1. Услуги предоставляет ISP, а ООО занимается сбором денег. Заключается Договор Коммерческого представительства между ООО и ISP. 2. В договоре между клиентом и ООО нет слов электронная почта и информационные ресурсы. Есть, например, хвостинг, и ООО его спокойно продает. Первый вариант предпочтительнее, так как клиент пошел умный, хочет правильных слов в Договоре, да и с хвостином тоже могут докапать. Другое дело, что если бы ООО без лицензии добычей алмазов занималось, то это одно дело и всем контролирующим органам интересное :) , а хостинг-хвостинг копейки ведь в масштабах страны... До смешного доходит. Обращаются с жалобой на ISP в ГосСвязьНадзор, мол без лицензии работает, взгрейте его. ГосСвязьНадзор говорит, не могу. Вот если была бы лицензия, тогда мы проверили бы её исполнение, нашли бы к чему прикопаться т и т.д. и т.п. Передает (даже так бывает) жалобу в прокуратуру. В прокуратуре смотрят, действительно, незаконное предпринимательство. А денег там сколько? Какие WebMoney???!!! На расчетном счету сколько денег? 20 копеек? Ну вас на фиг. Кто там у нас связью занимается? ГосСвязьНадзор. А передадим как мы дело ему, а то у нас тут золото без лицензии моют и кадров не хватает. Всё, круг замкнулся. В качестве совета. Если Вы строите бизнес, а не получаете прибавку к стипендии, занимаясь хостингом, то озаботьтесь лицензией. |
Andrey |
02.08.2005, 10:20
Сообщение
#9
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 43 Регистрация: 26.10.2004 Пользователь №: 762 Репутация: 219 |
Собственно, и Дмитрию и Михаилу!
Дмитрию - первая часть цитаты, Михаилу - вторая :P QUOTE Знаю, сейчас компании (с этими лицензиями) могут начать тут возражать, мол, "у нас есть лицензия, мы крутые и т.д." но на деле лицензия обойдется всего в 500 уе и несколько недель бюрократических ожиданий Странно, что другие представители молчат :lol: |
Ivan |
02.08.2005, 10:53
Сообщение
#10
|
Отдыхаю Группа: Старые пользователи Сообщений: 3,533 Регистрация: 02.08.2002 Из: ЗАО "Рувеб" Пользователь №: 35 Репутация: 261 |
Про несколько недель вы загнули.
Лицензию получить не проблемма. А вот сдать узел, это сооовсем другая песня. |
Рустам Нарманов |
02.08.2005, 12:46
Сообщение
#11
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 400 Регистрация: 03.05.2004 Из: INFOBOX Пользователь №: 467 Репутация: 226 |
Продавец может не иметь лицензии, но тот, кто оказывает услугу обязан ее иметь, ну не обязан, но деяние наказуемое :)
Т.е. если у вас нет лицензии, то вы не можете продавать СВОИ УСЛУГИ СВЯЗИ, можете перепродавать ЧУЖИЕ. |
Рустам Нарманов |
02.08.2005, 12:49
Сообщение
#12
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 400 Регистрация: 03.05.2004 Из: INFOBOX Пользователь №: 467 Репутация: 226 |
И еще: услуги связи можно оказывать только на оборудовании, имеющем сертификат ССС находящемся в составе узла связи, на эксплуатацию которого есть разрещение от СвязьНадзора.
|
Andrey |
03.08.2005, 12:10
Сообщение
#13
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 43 Регистрация: 26.10.2004 Пользователь №: 762 Репутация: 219 |
QUOTE(Ivan @ 02.08.2005, 10:53) А вот сдать узел, это сооовсем другая песня. Причем здесь узел, Иван? :lol: Человек спрашивает про что-то типа colocation у своего провайдера, как я понял из его слов... |
Рустам Нарманов |
03.08.2005, 12:42
Сообщение
#14
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 400 Регистрация: 03.05.2004 Из: INFOBOX Пользователь №: 467 Репутация: 226 |
Andrey, похоже вы не разбираетесь в юридической стороне вопроса.
|
Туманов Михаил Михайлович |
03.08.2005, 14:13
Сообщение
#15
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 4 Регистрация: 29.07.2005 Пользователь №: 1,484 Репутация: 214 |
|
Рустам Нарманов |
03.08.2005, 14:25
Сообщение
#16
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 400 Регистрация: 03.05.2004 Из: INFOBOX Пользователь №: 467 Репутация: 226 |
Кто оказывает услуги?
Кто получает за них деньги (конечный получатель)? В нашей стране любая услуга СВЯЗИ оказывается лицензиатом на узле связи, узел связи может представлять собой и 1 сервер, размещенный у чьем-нибудь датацентре. Т.е. без лицензии вы можете работать только по агентскому договору, в котором будет написано что услуги фактически оказываются тем-то, который имеет лицензию номер такой-то. В противном случае ваша деятельность в сфере услуг связи без лицензии будет являться нарушением действующего законодательства. |
xelon |
18.10.2005, 18:13
Сообщение
#17
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 370 Регистрация: 03.04.2004 Из: HostingConsult.ru Пользователь №: 447 Репутация: 226 |
Есть еще один способ обойтись без лицензии на телематические услуги. Если "электронную почту" и "доступ к информационным ресурсам" вы предоставляете бесплатно, то лицензия на них не требуется. Почему? Если услуга предоставляется бесплатно, то с точки зрения законодательства это не услуга, а значит не подлежит лицензированию. Брать деньги можно за все остальное - поддержку DNS, антивирус, антисапм, поддержку PHP, CGI, SSI и т.д.
Хотя лучше все же лицензию получить. "Схемотехника" до добра не доводит. |
Aladdin |
11.12.2005, 15:05
Сообщение
#18
|
Группа: Старые пользователи Сообщений: 44 Регистрация: 02.09.2005 Из: CYGNUS HOSTING, Санкт-Петербург Пользователь №: 1,580 Репутация: 214 |
День добрый!
У меня похожая ситуация, собираюсь открыть своё дело и продавать хостинг на своём сервере (а может и нескольких в дальнейшем) размещённом на co-location. Выяснение вопроса о лицензии дало такой результат: Варианты без лицензии: 1. Оборудование размещено за рубежом 2. С провайдером заключён агентский договор. Все договоры с клиентами должны содержать на него ссылку. Остальные варианты как размещение своего так и аренда оборудования требуют наличия лицензии. Стоимость лицензии несколько больше чем писал Andrey. Для сдачи сервера нужен сертификат ССС. Каким путём идти ещё не решил окончательно, но склоняюсь всё таки к получению лицензии. |
Текстовая версия | Сейчас: 08.06.2024, 10:56 |