Хостинг - Обзор: эпицентр русскоязычного хостинга

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Правила раздела

Настоящие Правила Раздела являются дополннением к Общим Правилам Конференции. В случаях противоречий отдельных пунктов, действуют Правила Раздела.

Запрещается

  1. Обсуждение хостинговых компаний и качества предоставляемых ими услуг.
  2. Реклама и антиреклама услуг хостинговых компаний.
  3. Навязывание собственных услуг в любом виде.
    Участникам Клуба хостинг-провайдеров разрешено давать ссылки на профайл своей компании в каталоге хостинга только в случае явного запроса услуг потенциальным клиентом. При поиске автором темы уникальных или специфических услуг, не описанных в каталоге хостинга, допускается информирование клиента о предоставлении таковых только персонально в личных сообщениях или с использованием другой контактной информации из профайла автора темы.

> Данные WHOIS, Писать или не писать, вот в чем вопрос
kosmohost.com
сообщение 24.03.2006, 15:02
Сообщение #1





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 1,093
Регистрация: 30.08.2005
Пользователь №: 1,571


Репутация: 222


Вообщем-то говоря зашел сегодня с клиентом такой спор, мол зачем я указал его данные для домена во WHOIS (телефон и ФИО), говорит, что я не имел на это никакого права, и что этим я его подставил.

Вообщем объясните, что надо указывать для выдачи во WHOIS, чтобы правда оказалась на моей стороне ?

Или я все правильно сделал?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
4 страниц V « < 2 3 4  
Reply to this topicStart new topic
Ответов(90 - 113)
eSupport.org.ua
сообщение 25.03.2006, 11:21
Сообщение #91


Одесский сисадмин


Группа: Старые пользователи
Сообщений: 5,200
Регистрация: 18.11.2004
Из: Одесса
Пользователь №: 823


Репутация: 263


QUOTE(root26 @ 24.03.2006, 16:54)
рядовой пользователь домена их и в глаза не ивдел никогда т.к. хостер не даёт их читать и не обязан....
а следовательно знает их только он.
*



Скажите, Вы как бизнесмен ознакомились с законами прежде чем открывать свой бизнес? Незнание законов не освобождает от отвественности.
Впрочем можете не отвечать. Учитывая Вашу скрытность и напускную браваду под псевдоанонимностью интернета, ничего более ответа вроде "хам" не ожидаю.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
antonioni
сообщение 28.03.2006, 21:55
Сообщение #92





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 1,357
Регистрация: 29.05.2005
Пользователь №: 1,327


Репутация: 224


К сожалению, в свое время не утерпел, и еще до того, как Петр Павлович ответил, что передаст предложение - сам оставил предложение ввести дополнительную услугу ID PROTECT для доменов RU на сайте CCTLD

На всякий случай, если кто-то из читающих тему, не представляет, в чем прелести этой услуги, доступной, например, для доменных зон COM NET INFO BIZ - даю ссылку на пояснение на русском языке (пожалуйста, не сочтите за рекламу)
http://www.infobox.ru/hosting/domains/idprotect/

Честно говоря, не ожидал, что будет ответ.

Но смысл ответа такой: "ЭТО НИКОМУ НЕ НУЖНО" (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)
Ибо никто не заставляет читать почту, приходящую на указанный адрес - и отвечать на телефонные звонки тоже никто не заставляет.

То, что зная ФИО и город проживания, любой может, воспользовавшись широко распространенными базами, узнать адрес и т.п. - этот нюанс не рассматривается

А ведь наши реалии таковы, и последние события это показывают - что даже жалоба на спам может быть поводом для угроз применить физическое насилие к человеку и его семье

Так что просьбу к автору сайта переать руководству cctld предложение о введении услуги id protect для доменов RU не отменяю - опять же, наши реалии таковы, что имеет значение не только, ЧТО предложено, но также КЕМ и КОМУ предложено

Цитата


Добрый день!

----- Original Message -----
From: Form
To: Администратор
Sent: Friday, March 24, 2006 10:04 PM
Subject: Сайт CCTLD.RU


Форма обратной связи
Ваше имя*:antonioni
Должность:
Организация:
E-mail*:***@mail.ru
Тема:ID PROTECT
Комментарии:Есть предложение ввести услугу ID PROTECT для доменов RU
http://forum.hostobzor.ru/index.php?showto...indpost&p=34733

Whois Технического центра Администратора домена RU выдает следующие данные
для частных лиц:

domain: PROBKA.RU
type: CORPORATE
descr: domain for http://www.Traffic.ru/
nserver: ns1.valuehost.ru.
nserver: ns2.valuehost.ru.
state: REGISTERED, DELEGATED
person: Grigoriy M Kofanov
phone: +7 095 1597370
fax-no: +7 095 1597370
e-mail: pank@traffic.ru
registrar: SOVINTEL-REG-RIPN
created: 2000.04.10
paid-till: 2006.05.01
source: TC-RIPN

Для юридических лиц:

domain: R01.RU
type: CORPORATE
descr: Garant-Park-Telecom Ltd.
nserver: ns1.parkline.ru.
nserver: ns.parkline.ru.
state: REGISTERED, DELEGATED
person: Sergey V Voronetsky
phone: +7 095 9308853
phone: +7 095 9308854
fax-no: +7 095 9308800
e-mail: voron@parkline.ru
registrar: R01-REG-RIPN
created: 2000.09.21
paid-till: 2006.09.21
source: TC-RIPN

В принципе даются данные минимально необходимые для связи с Администратором
домена для решения вопросов, связанных с его использованием. Даны номера
телефонов и адрес электронной почты. Другие данные, получаемые при
регистрации являются конфиденциальными. Так что речь может идти только о
номерах телефонов и адресе электронной почты. Адрес электронной почты нужен
для отправки пользователю сообщений Регистратором. Могут конечно быть
опасения, что он может быть использован для посылки спама. Но это не
единственное место, из которого могут быть получены данные об адресе
электронной почты.

Что касается других ccTLD. Например в домене UK стандартный ответ whois
(указывается адрес местонахождения):

Domain name: techno.co.uk
Registrant: Ryan Humenick
Registrant type: Not supplied
Registrant's address: PO Box 414 Rescue CA 95672 US
Registrant's agent: Mr Ryan Humenick [Tag = RYAN] URL:
http://www.redhot.co.uk
Relevant dates:
Registered on: 29-Apr-2004
Renewal date: 29-Apr-2006
Last updated: 13-Dec-2004
Registration status: Registered until renewal date.
Name servers:
ns1.sedoparking.com
ns2.sedoparking.com

По запросу клиента информация о его адресе может быть закрыта. В этом случае
ответ сервера будет следующим:
Domain name: porno.co.uk
Registrant: Philip Kiernander
Registrant type: UK Individual
Registrant's address: The registrant is a non-trading individual who has
opted to have their address omitted from the WHOIS service.
Registrant's agent: Domain Name Systems Inc. [Tag = DNSYSTEMS] URL:
http://www.domainnamesystems.com
Relevant dates:
Registered on: 02-Feb-1999
Renewal date: 02-Feb-2007
Last updated: 11-Jun-2005
Registration status: Registered until renewal date.
Name servers:
ns1.conepuppy.com
ns2.conepuppy.com

Но возможность закрыть адрес местонхождения доступна только для частных лиц,
никаким образом не саязанных с бизнесом. При этом если регистратор вдруг
обнаруживает, что все таки связан, то он открывает адрес без предупреждения.

Что касается нашего случая, то вас же никто не заставляет читать почту,
которая приходит на указанный вами при регистрации адрес. И на телефонные
звонки вы лично отвечать не обязаны. Мне представляется, что предлагаемый
вами сервис не будет востребован в массовом порядке. Так что его реализация
требует до полнительных серьезных обоснований.

С уважением.
Андрей Романов.

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Admin
сообщение 28.03.2006, 23:00
Сообщение #93





Группа: Admin
Сообщений: 10,656
Регистрация: 16.05.2002
Из: "ХостОбзор"
Пользователь №: 2


Репутация: 302


Цитата(antonioni @ 28.03.2006, 22:55) *

Так что просьбу к автору сайта переать руководству cctld предложение о введении услуги id protect для доменов RU не отменяю - опять же, наши реалии таковы, что имеет значение не только, ЧТО предложено, но также КЕМ и КОМУ предложено

Планирую в апреле съездить в Москву. Кроме упомянутых Вами ЧТО, КЕМ и КОМУ, увы, сложилось впечатление, что немаловажно и СКОЛЬКО РАЗ. Т.е. ходить следом и гундеть, пока не надоешь до чертиков и другого способа отвязаться уже нельзя будет придумать.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
antonioni
сообщение 29.03.2006, 00:16
Сообщение #94





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 1,357
Регистрация: 29.05.2005
Пользователь №: 1,327


Репутация: 224


Цитата(Admin @ 29.03.2006, 00:00) *

Планирую в апреле съездить в Москву. Кроме упомянутых Вами ЧТО, КЕМ и КОМУ, увы, сложилось впечатление, что немаловажно и СКОЛЬКО РАЗ. Т.е. ходить следом и гундеть, пока не надоешь до чертиков и другого способа отвязаться уже нельзя будет придумать.


СПАСИБО
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
George
сообщение 29.03.2006, 14:53
Сообщение #95





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 87
Регистрация: 23.10.2002
Из: CC for TLD RU, Moscow
Пользователь №: 84


Репутация: 233


Тут меня упоминали. Придется ответить.

В выводе whois указывается _минимально_необходимая_ информация для связи с администратором (владельцем) домена: ФИО, телефон, адрес электронной почты. Для администраторов юридических лиц также указывается адрес. Я думаю, что нет никакой пользы от того, что контактные данные администратора домена будут скрыты от желающих с ним связаться.

Что касается клиентов, не знающих о Правилах регистрации доменов и создающих этим самым нервозную ситуацию для хостера - хостер сам виноват, что не включил в договор Правила регистрации доменов как неотъемлимое приложение и не довел до сведения клиента, что с договором и приложениями к нему надо обязательно ознакомиться перед тем, как приобретать те или иные услуги.

Если есть _действительно_ _по_настоящему_ и _массовая_ необходимость внедрения ID PROTECT - будем думать как это сделать. Пока могу только присоединиться к мнению Андрея Романова. За все время существования КЦ эта просьба о введении ID PROTECT -- единственная.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Admin
сообщение 29.03.2006, 15:03
Сообщение #96





Группа: Admin
Сообщений: 10,656
Регистрация: 16.05.2002
Из: "ХостОбзор"
Пользователь №: 2


Репутация: 302


Цитата(George @ 29.03.2006, 15:53) *

Тут меня упоминали. Придется ответить.

От встречи не отделаетесь так просто (IMG:style_emoticons/default/smile.gif). Ждите в гости, я привезу вторую просьбу.

Цитата

Если есть _действительно_ _по_настоящему_ и _массовая_ необходимость внедрения ID PROTECT - будем думать как это сделать. Пока могу только присоединиться к мнению Андрея Романова. За все время существования КЦ эта просьба о введении ID PROTECT -- единственная.

antonioni, мои предположения подтвердились. Надо ходить следом и гундеть о необходимости этой услуги, дергая за юбку (IMG:style_emoticons/default/smile.gif).

Георгий Юрьевич, а какое количество просьб будет расценено как достаточное для введения такой услуги?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
George
сообщение 29.03.2006, 15:33
Сообщение #97





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 87
Регистрация: 23.10.2002
Из: CC for TLD RU, Moscow
Пользователь №: 84


Репутация: 233


Цитата

От встречи не отделаетесь так просто (IMG:style_emoticons/default/smile.gif). Ждите в гости, я привезу вторую просьбу.


Очень буду раз увидеть и пообщаться. А вторую просьбу надо уже сейчас озвучить, дабы было проще ее удовлетворить.

Цитата

antonioni, мои предположения подтвердились. Надо ходить следом и гундеть о необходимости этой услуги, дергая за юбку (IMG:style_emoticons/default/smile.gif).

Георгий Юрьевич, а какое количество просьб будет расценено как достаточное для введения такой услуги?


Нет. Не так все. Просто необходимо достаточное и хорошо подтвержденное и проработанное обоснование. Со статистикой, с объяснением целесообразности, примерами и т.п. Тогда, вероятно, будет возможность организовать рабочую группу по этому вопросу и по-результатам деятельности этой рабочей группы действоать дяльше, принимать какие-то решения.

Надо понимать, что ничто не делается "просто так" и "запросто". Мол - вот какая хорошая фича - давайте ее у нас запустим и она будет работать. Нужно все как следует изучить, взвесить и проработать. Система регистрации доменов не сравнима с технической базой какого-нибудь некрупного хостера, где можно быстро и без лишних хлопот любое новшество внедрить.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Admin
сообщение 29.03.2006, 15:44
Сообщение #98





Группа: Admin
Сообщений: 10,656
Регистрация: 16.05.2002
Из: "ХостОбзор"
Пользователь №: 2


Репутация: 302


Цитата(George @ 29.03.2006, 16:33) *

Надо понимать, что ничто не делается "просто так" и "запросто".

Отлично понимаю, что КЦ - не ХостОбзор, где какой-то ppp может ночку не поспать, скриптики подправить и на утро сказать "А теперь будет так".
Ну хоть дайте собственную, не КЦ-шную, оценку этой просьбы antonioni. Видете ли Вы целесообразность сокрытия данных, которыми могут воспользоваться злоумышленники, для того, чтобы терроризировать владельца домена? Мы хоть будем знать, есть у нас союзник в КЦ или одиноки мы в этом желании оградить себя от лишних неприятностей.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
antonioni
сообщение 29.03.2006, 16:02
Сообщение #99





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 1,357
Регистрация: 29.05.2005
Пользователь №: 1,327


Репутация: 224


del
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
George
сообщение 29.03.2006, 17:07
Сообщение #100





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 87
Регистрация: 23.10.2002
Из: CC for TLD RU, Moscow
Пользователь №: 84


Репутация: 233


Цитата(Admin @ 29.03.2006, 15:44) *

Ну хоть дайте собственную, не КЦ-шную, оценку этой просьбы antonioni. Видете ли Вы целесообразность сокрытия данных, которыми могут воспользоваться злоумышленники, для того, чтобы терроризировать владельца домена? Мы хоть будем знать, есть у нас союзник в КЦ или одиноки мы в этом желании оградить себя от лишних неприятностей.


Отвечаю не как сотрудник КЦ и даже не как владелец Русоникса, а просто как обыватель:
Для того, чтобы злоумышленники стали терроризировать кого-то, нужна причина. И показываемые в выводе whois имя, телефон и email администратора домена не являются такой причиной. Причиной могут быть, например: вызывающее поведение, социальный статус, заинтересованность третьих лиц в усложнении жизни и т.п. Но в таком случае есть немало других, менее технологичных и более доступных пониманию жуликов, бандитов и спецслужб способов. Самый простой: пробивка через ОВД. Сам так недавно родственника (который порвал все контакты с родней но очень потребовался) нашел. Это оказалось быстрее и проще поиска по базам, whois'ам и прочему бестолковому интернету.

Я принципиально противник какой-либо анонимности или усложнения доступа к контактным данным человека вообще. Так как считаю, что любой человек должен легко и доступно связаться с другим человеком. А у последнего есть право отказать в общении, если ему неохота или такое общение не нужно или не нравится.

Что касается доменов. Вот нашел я в сети какой-то сайт. Мне он очень понравился, но нигде я там не нашел контактов, а так хочется отблагодарить создателя... я делаю whois и получаю, все что мне нужно. В случае какой-либо многоступенчатой защиты или представления интересов реального владельца кем-то другим, мне будет просто лень "пробиваться" к владельцу сайта и моя благодарность так и не дойдет до него, а я наоборот, получу испорченное настроение и нереализованное желание.

Не скрываю ни свой адрес, ни свой телефон, ни какие-либо другие контакты. Если я не могу или не хочу с кем-то общаться, то так и отвечаю, попытавшемуся меня "достать". Вследствие моей открытости я и мои родственники не раз подвергались попыткам жульничества и мошенничества. Бывало даже звонили моим родителям, представляясь мною и заявляя, что "я" в милиции и нужны деньги. Однако - попытки были безуспешны. На то и щука, чтобы карась не дремал. Надо просто быть внимательным к тому, что ты делаешь, как ты себя ведешь и кто и как пытается вступить с тобою в отношения. Ну, и держать "ушки на макушке". Мы в жестоком мире живем. А наибольший ущерб обычно приносим мы сами себе, а не кто-то, увидев ФИО и телефон в whois.

От существующей информации во whois риск для простого обывателя и для честного человека -минимальный.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
antonioni
сообщение 30.03.2006, 01:47
Сообщение #101





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 1,357
Регистрация: 29.05.2005
Пользователь №: 1,327


Репутация: 224


Спасибо, что нашли время и возможность высказать свою позицию, к которой отношусь с уважением

Полагаю, что и Петра Павлович выбрал для себя похожую позицию (ведь он подписывается своим именем и фамилией и ни от кого не скрывается), но все-таки при этом он принимает во внимание, что в зависимости от жизненных обстоятельств и особенности личности других людей, у них может быть и другая точка зрения - и они тоже имеют право на комфорт - при условии. если готовы дополнительно за него платить

Что касается экономики России, cctld, регистраторов и их партнеров, то, если услуга будет платной, и ей будут пользоваться, они тоже будут в выигрыше - поэтому это такой вопрос, над которым можно и подумать

Пока вижу два возражения

1) Не ожидается, что услуга будет массовой. На это отвечу, что примерные прикидки можно сделать на основании востребованности услуги в международных зонах - да, большинство ей не пользуется, но, тем не менее, пользующиеся есть - и можно, в первом приближении ожидать, что для зоны RU получится процент того же порядка. Другое дело, что зона RU меньше - и, скажем, в абсолютном выражении доменов окажется так мало, что не окупятся инвестиции в организацию подобной системы. Но, с другой стороны, вряд ли такая услуга потребут технически сверхсложных и сверхдорогих решений

2) Что касается того, что желательно публиковать контактные данные без посредников
В ответе, полученном из cctld, написано буквально следующее "вас же никто не заставляет читать почту, которая приходит на указанный вами при регистрации адрес. И на телефонные
звонки вы лично отвечать не обязаны" - т.е. признается, что указанные контактные данные могут быть недоступны

А вот ФИО человек засветит - а это не всегда и не всем нравится. Что касается "нечестных", им не будет никакого смысла скрываться под id protect - ибо правоохранительным органам-то будет доступна информация.

Тем более, что и сейчас человек, который не хочет никак светить себя, может
- взять домен в международной зоне и воспользоваться id protect
- взять, например домен в зоне .it - воспольщовавшись посредническими услугами Регтайма и Tuonome
- и тп

Просто хотелось бы все-таки в первую очередь платить деньги в экономику России

---

И еще обидно за позицию клиентов, которые активно высказывались в этой теме, а как дошло до серьезного разговора, сразу пропали - конечно. легко всех вокруг хамами обзывать, когда объясняют, что домен им зарегистрирован так, как это положено. А вот убеждать серьезных людей задуматься о принятии серьезных решений - сложно (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)

Получается ситуация, как с объединением честных хостеров - клиенты, которые бушевали в претензиях и жалобах что их кинули, так и не нашли времени зайти в тему "Какой Клуб хостинг-провайдеров нужен клиенту" и хотя бы ПОПЫТАТЬСЯ решить проблему глобально

Обидно
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
bager
сообщение 30.03.2006, 02:09
Сообщение #102





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 543
Регистрация: 28.08.2005
Из: С-Петербург
Пользователь №: 1,563


Репутация: 214


Цитата(George @ 29.03.2006, 18:07) *

Я принципиально противник какой-либо анонимности или усложнения доступа к контактным данным человека вообще. Так как считаю, что любой человек должен легко и доступно связаться с другим человеком. А у последнего есть право отказать в общении, если ему неохота или такое общение не нужно или не нравится.
---------------------------------------------

От существующей информации во whois риск для простого обывателя и для честного человека -минимальный.


Поддерживаю полностью. Сам ни от кого не прячусь и не люблю иметь дело с анонимами... Даже несмотря на историю, произошедшую со мной недавно. Кому надо - тот найдет все равно, не этим, так другим способом... Только разозлите сильнее. В любом случае вопрос упирается не в whois, а в желание найти, и в соотношение "желания и стоимости" поиска....
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
antonioni
сообщение 30.03.2006, 02:18
Сообщение #103





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 1,357
Регистрация: 29.05.2005
Пользователь №: 1,327


Репутация: 224


Цитата(bager @ 30.03.2006, 03:09) *

не люблю иметь дело с анонимами...


Вот ЩАС как анонимно в ПМ напишу (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif)

Но вообще от возможности сохранения (псевдо)анонимности никуда не деться - выше показал два абсолютно легальных способа сохранения анонимности - можно и добавить - вопрос только в том, буду ли я - аноним сидеть в зоне ru или какой-либо вражьей

А еще мнение людей иногда меняется - у меня самого десяток доменов ru без всякой анонимности
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
bager
сообщение 30.03.2006, 02:40
Сообщение #104





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 543
Регистрация: 28.08.2005
Из: С-Петербург
Пользователь №: 1,563


Репутация: 214


Цитата(antonioni @ 30.03.2006, 03:18) *

Вот ЩАС как анонимно в ПМ напишу (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif)

А я на Вас абуз Админу накатаю! :-P

Цитата(antonioni @ 30.03.2006, 03:18) *

выше показал два абсолютно легальных способа сохранения анонимности - можно и добавить - вопрос только в том, буду ли я - аноним сидеть в зоне ru или какой-либо вражьей

Дык дело в том, что зайдя на Ваш сайт и увидев что Вы во "вражьей" зоне, и у Вас в аттестате WM написано "не проверено..." я не буду у Вас ничего покупать... ИМХО серьезный бизнес на анонимности не построить...
Ничего личного, разумеется, я абстрактно. (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
antonioni
сообщение 30.03.2006, 03:42
Сообщение #105





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 1,357
Регистрация: 29.05.2005
Пользователь №: 1,327


Репутация: 224


Цитата(bager @ 30.03.2006, 03:40) *

А я на Вас абуз Админу накатаю! :-P
Дык дело в том, что зайдя на Ваш сайт и увидев что Вы во "вражьей" зоне, и у Вас в аттестате WM написано "не проверено..." я не буду у Вас ничего покупать... ИМХО серьезный бизнес на анонимности не построить...
Ничего личного, разумеется, я абстрактно. (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)


Так кто сказал, что я, например, собираюсь что-то продавать со своих сайтов.

Могут быть проекты, которые ничего не продают и не содержат никакой незаконной информации - но могут вызвать у некоторых желание закрыть их вместе с хозяином (кстати, домены, зарегистрированные на физическое лицо, по наследству не передаются, так что - нет человека - нет проблем) - и, кстати, речь не идет только обо мне - лично я, при необходимости, найду решение

Сейчас не хотелось бы обсуждать свои задумки, тк, во-первых, они еще вилами на воде писаны, а во-вторых, получится так, что именно конкретно мне нужна специфическая услуга - а у меня глубокое убеждение, что эта услуга может быть востребована разными людьми из разных соображений - хотя, конечно, не будет особо массовой
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Admin
сообщение 30.03.2006, 09:44
Сообщение #106





Группа: Admin
Сообщений: 10,656
Регистрация: 16.05.2002
Из: "ХостОбзор"
Пользователь №: 2


Репутация: 302


Цитата(antonioni @ 30.03.2006, 02:47) *

Полагаю, что и Петра Павлович выбрал для себя похожую позицию (ведь он подписывается своим именем и фамилией и ни от кого не скрывается), но все-таки при этом он принимает во внимание, что в зависимости от жизненных обстоятельств и особенности личности других людей, у них может быть и другая точка зрения - и они тоже имеют право на комфорт - при условии. если готовы дополнительно за него платить

Да, это так. Правда, дело здесь не столько в комфорте, который можно купить. Просто я считаю, что персональные данные - это собственность персоны. Как этой собственностью распоряжаться, должна решать сама персона. И если есть возможность у КЦ немного поднапрячься и помочь нам всем стать более свободными, то почему бы и нет? Георгий Юрьевич, а свобода личности - достаточно веский аргумент, чтобы поднять этот вопрос на КЦ?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Stan
сообщение 30.03.2006, 21:40
Сообщение #107





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 88
Регистрация: 13.02.2004
Пользователь №: 400


Репутация: 223


Цитата(George @ 29.03.2006, 18:07) *
От существующей информации во whois риск для простого обывателя и для честного человека -минимальный.

Имею уникальное сочетание имени и фамилии, поэтому узнать мой домашний адрес не представляет никакого труда. И мне от этого не комфортно.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Helga
сообщение 31.03.2006, 11:08
Сообщение #108





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 222
Регистрация: 15.07.2002
Из: Moscow
Пользователь №: 5


Репутация: 237


С одной стороны - вполне понятные пожелания скрыть свои ФИО, а с другой - о чем мы говорим? Допустим, введет КЦ такую услугу, через неделю/месяц появится в продаже диск с базой данных клиентов регистраторов. За что боролись, копья ломали? За эфемерное чувство безопасности?...
Меня, например, гораздо больше бесит наличие в продаже баз налоговой с полным указанием доходов, если уж на то пошло (IMG:style_emoticons/default/mad.gif)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
antonioni
сообщение 31.03.2006, 16:21
Сообщение #109





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 1,357
Регистрация: 29.05.2005
Пользователь №: 1,327


Репутация: 224


Цитата(Helga @ 31.03.2006, 12:08) *

Допустим, введет КЦ такую услугу, через неделю/месяц появится в продаже диск с базой данных клиентов регистраторов.


Спасибо за внимание к этой теме

1) - Вообще мысль Ваша хороша - но у меня сразу есть встречная контридея - чтобы PROTECT этот обеспечивался не КЦ - а регистратором (по регламенту КЦ) - соответственно данные будут только у регистратора - и, во-первых, сразу у всех не стыришь, во-вторых, они конкурируют между собой и сооответсттвенно будут заботиться о своем имидже и каждый будет пытаться предотвратить, чтобы именно у него стырили базу

У Регтайма давно есть услуга представительства не только для международных доменов - но и для доменов RU 3 уровня - никогда не слышал, чтобы стырили и продавали соответствующую базу - правда, полагаю, услуга совсем невостребованная, так как 22 доллара (5 общие услуги Регтайма + 17 представительство в whois) за бесплатный домен это действительно мало кто платить будет

2) Не появится диск - потому как массового спроса на него не будет
2.1.) - ведь главный аргумент против введения этой услуги - что она не будет достаточно массовой
2.2.) - бизнес-сайтам она не нужна плюс можно вообще им не давать такую услугу (т.е. подписываясь на такуб услугу, человек признает, что сайт на этом домене не предназначен для продажи товаров и услуг) Кому нужно знать, кто владельцы доменов проектов частных лиц - кроме личных врагов их сайтов - а врагов не так много, чтобы тырить базу - и они вряд ли будут бегать толпами по базарам диски искать

3) Из Вашего ответа я понимаю, что: что бы у нас не сделали, все равно личность будет беззащитной, голой и всем видной - соответственно лучше уходить в международные зоны. Вообще-то согласен, что там безопаснее будет - но хотелось бы все-таки поддерживать только экономику России - это желание может перевесить бОльшую безопасность международных зон.

-----
И у меня вопрос к Вам, Ольга, как представительнице Русоникса - Вы домены в международных зонах регистрируете через eNom - но услуги ID PROTECT для доменов, зарегистрированных у этого регистратора не предлагаете. Почему? Принципиально? (Ведь, например, Инфобокс предлагает желающим, хотя работает с тем же регистратором eNom)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Helga
сообщение 03.04.2006, 11:44
Сообщение #110





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 222
Регистрация: 15.07.2002
Из: Moscow
Пользователь №: 5


Репутация: 237


Цитата(antonioni @ 31.03.2006, 17:21) *

-----
И у меня вопрос к Вам, Ольга, как представительнице Русоникса - Вы домены в международных зонах регистрируете через eNom - но услуги ID PROTECT для доменов, зарегистрированных у этого регистратора не предлагаете. Почему? Принципиально? (Ведь, например, Инфобокс предлагает желающим, хотя работает с тем же регистратором eNom)

Потому что спросом этот сервис не пользуется. Будут просьбы от пользователей - будем думать как это реализовать с максимальной автоматизацией. До сих пор же таких вопросов было: один в два года.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
antonioni
сообщение 03.04.2006, 13:51
Сообщение #111





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 1,357
Регистрация: 29.05.2005
Пользователь №: 1,327


Репутация: 224


Цитата(Helga @ 03.04.2006, 12:44) *

Потому что спросом этот сервис не пользуется. Будут просьбы от пользователей - будем думать как это реализовать с максимальной автоматизацией. До сих пор же таких вопросов было: один в два года.


Первая причина, по которой сервис не пользуется спросом и не было вопросов - потому что о нем никто не знает. Например, лично я узнал об этом на сайте Инфобокса - если бы там не было - может, так и не знал бы, что такое бывает.

Лично я спросил у Вас потому, что Вы все-таки нашли время высказать свою позицию в этой теме - а иначе не стал бы и спрагивать - зачем мне спрашивать всех об услуге, которой они не предлагают, когда я знаю компанию (которой я доверяю), которая предлагает подобную услугу? Конечно, сказать, насколько большим спросом пользуется, не могу. И сам пока не заказываю такую услугу, так как чуть-чуть надеюсь, что может быть и в RU все-таки такое будет

Откуда бы, например, взялся спрос на беспроводные мыши для ПК - если бы никто не знал о том, что они существуют и они не лежали бы в магазине. Да, большинство ими не пользуется, но определенную небольшую часть рынка такие мыши собирают - именно потому, что они есть - и предлагаются пользователям, которые видят, что они есть

Тем не менее, заметьте - эта тема уже сейчас собрала большее количество просмотров, чем любая другая тема из раздела форума Домены

На случай, если эту тему будут читать люди, заинтересованные в такой услуге прямо сейчас, замечу, что, из тех компаний, кому лично я бы доверился, такую услугу (типа анонимности данных whois для доменов в международных зонах) можно заказать
- на infobox.ru
- на nameservers.ru

Причем они, насколько мне помнится, являются представителями разных регистраторов. Пожалуйста, не сочтите за рекламу

Но вопрос о возможности и целесообразности введения такой услуги в зоне RU не снимается - поэтому прошу заинтересованных лиц приводить свои аргументы
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
rustelekom
сообщение 18.04.2006, 01:30
Сообщение #112


Эксперт раздела претензий


Группа: Старые пользователи
Сообщений: 3,604
Регистрация: 17.07.2002
Из: Москва
Пользователь №: 15


Репутация: 272


как и просили:

1) Аргумент может и спорный, но может не надо и тут идти обязательно своим путем? В большинстве генерик зон такая практика (ID shield) активно используется, почему мы должны быть опять в каком то особенном положении?
2) Связь с владельцем домена при этом не теряется. По прежнему можно слать письма на емайл адрес (специально создается уникальный емайл) с которого вся поступающая почта отправляется на емайл владельца.
3) Регистраторы предоставляющие подобную услугу делают это с помощью адвокатских бюро, что позволяет избежать рисков и т.п.
4) Это не более чем защита приваси, органы естественно получат полный доступ при желании ко всем данным. Я понимаю конечно что приваси у нас сейчас не актуально, но хочется надеется что когда нибудь это положение изменится.
5) Весьма спорное утверждение относительно невостребованности услуги. Каждый второй-третий вопрос - можно ли зарегистрировать домен на "левые" данные. И это совсем необязательно из за того что домен регистрируется в каких то неблаговидных целях. Просто инстинктивно, хоть может и не умея воплотить это в виде требования к законотворцам, у народа есть ощущение, что их заставляют голой задницей на муравейник садится. Вот и спрашивают.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
anad
сообщение 18.04.2006, 09:05
Сообщение #113





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 134
Регистрация: 11.02.2006
Пользователь №: 2,147


Репутация: 211


Свои пять копеек:
я тоже хочу скрыть свои данные от всеобщего обозрения, просто не хочу чтобы кто - то глянув на данные о домене знал что это мое (если чего нарушил - закон обязывет расскрыть, если очень хочется - все равно выяснят, но защитить себя от почти случайного знания - хочется)
А хостерам - это вопрос для грамотных FAQ (ну не читают у нас договоры от обложки до печати) - что домены в зоне ру, если соблюдать все правила регистрации - публикуют избыточную инфу, если не соблюдать то домен может быть отнят у владельца ) - хотя отнят он может быть и другими способами . ( не хочу в зону .ру)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Light78
сообщение 26.06.2007, 15:59
Сообщение #114





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 123
Регистрация: 12.03.2006
Пользователь №: 2,316


Репутация: 210


да уж, активная дискуссия...
но господа, если есть спрос, почему нет предложения?
Я о следующем, скажем есть какае-то организация "ООО Спрячь ´Свои Координты", а коротко "ССК", с одной стороны она ничего не делает как регит домены и поддерживает на своих нс-ах...

Теперь, вы пользователь, кто хочет спрятать свои данные, регите домен через эту организацию, само собой платите в 2-а раза больше за домен, соответственно домен регится на имя организации....

Все довольны, кто хочет прятатся и у кого параноя, смогут обеспечить уровень общественной безопасности....
Подобной организацией может быть хостер, но я бы все-же обратилйса к независимой специализирующэся именно на подобном, организации, плюс по каждому домену соответственно создается внутренний договор, что фактическим владельцем домена остается пользователь, думаю пути реализации подобного тоже можно найти...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

4 страниц V « < 2 3 4
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 26.05.2024, 23:37
Яндекс.Метрика