Хостинг - Обзор: эпицентр русскоязычного хостинга

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Проект закрыт, что дальше?
Alex Fluke
сообщение 26.02.2007, 22:42
Сообщение #1





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 26.02.2007
Пользователь №: 5,172


Репутация: 205


Здравствуйте.

После двух лет существования моего проекта, я принял решение о его закрытии. Причины на то разные и не связанные с хостером. Но не всё так просто. При регистрации хостер Prostohost.ru мне дал возможность бесплатно выбрать(те придумать) домен в одной из предложенных зон. Я выбрал домен www.shаrp-club.net(исправьте "а" на латинскую). Домен был зарегистрирован не на меня, но я об этом не задумывался и не беспокоился, но планировал его выкупить. Проект развивался и даже неожиданно для меня был очень многим интересен. Всё это время я был доволен качеством услуг, предоставляемых компанией. Но ничто не вечно и проект становился менее и менее востребованным(возможно идея была провальной, но оно того стоило). Работал над ним в основном я один, иногда помогали пользователи, была пара модераторов на форуме. Вообщем реанимировать проект не хватило сил и желания, поэтому было решено его закрыть. Продавать желания нет, тк мало кого он заинтересует, а отдавать даром кому-попало тоже неохота, оставить не кому, ведь там целый портал.

Сегодня написал письмо хостеру, с просьбой передать мне домен, на котором я работал, в замен предложил оплатить домен за весь срок его существования, на что мне ответили, что домен я получу, если заплачу за хостинг и домен, которым я пользовался. В ответ я переспросил, тк это мягко сказать удивило. Хостер мне ответил, что не даст мне заработать на домене, который был раскручен бесплатно. И ещё заверил, что домен не будет использоваться хостером, а скорее всего будет передан другому бесплатному проекту и вообще: "Домен является личной собственностью владельца, пока он под ХДД".

Конечно, с людьми можно договориться всегда, но пару месяцев назад я посчитал некоторые действия хостера несоответствующими правилам акции и отказал ему в просьбе. Возможно, поэтому он так со мной обходится.

Короче выходит, что я юридически не претендую на домен и по-человечески не могу его получить, тк я, якобы буду использовать его в коммерческих целях после того, как раскрутил его на бесплатном хостинге. (Да, и если интересно, то перемешивать имя сайта с другими проектами не в моих принципах, если только создавать что-то подобное... и то пока не планировал.)

Так что, получается, что я закрываю проект и теряю всё? Эксперты, обсудите, пожалуйста проблему с доменом, ведь вопрос серьёзный.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
2 страниц V  1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
Ответов(1 - 29)
Admin
сообщение 26.02.2007, 23:40
Сообщение #2





Группа: Admin
Сообщений: 10,656
Регистрация: 16.05.2002
Из: "ХостОбзор"
Пользователь №: 2


Репутация: 302


Цитата(Alex Fluke @ 26.02.2007, 22:42) *

Так что, получается, что я закрываю проект и теряю всё? Эксперты, обсудите, пожалуйста проблему с доменом, ведь вопрос серьёзный.

Ситуация абсолютно дурацкая, хоть и не редкая. Но дурацкая она только с общечеловеческой точки зрения. Формально всё выглядит по-другому. В рамках акции Вам хостер должен был предоставить бесплатно домен третьего уровня в своей зоне (т.е. www.shаrp-club.prostohost.ru). Все прочие договоренности с хостером лежат за пределами акции и никакого отношения к ней не имеют.

Прямо хоть шрифтом h1 выделяй - ДОМЕНЫ ВТОРОГО УРОВНЯ, УВАЖАЕМЫЕ КОНКУРСАНТЫ, РЕГИСТРИРУЙТЕ САМОСТОЯТЕЛЬНО и ТОЛЬКО НА СЕБЯ, хоть бесплатный хостинг Вам достался, хоть платный.

Разрешить нынешнюю ситуацию никакие эксперты Вам, Alex Fluke, не помогут. Придти к какому-либо разумному решению Вы можете только путем переговоров с хостером. Фактически, сегодня домен shаrp-club.ru - собственность хостера, которую он Вам временно разрешал использовать, и формально никакие претензии ему предъявить никто не сможет...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ex-SavaHost
сообщение 26.02.2007, 23:50
Сообщение #3





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 4,658
Регистрация: 28.11.2003
Из: Harlow, UK
Пользователь №: 343


Репутация: 266


Цитата(Alex Fluke @ 26.02.2007, 19:42) *
Сегодня написал письмо хостеру, с просьбой передать мне домен, на котором я работал, в замен предложил оплатить домен за весь срок его существования, на что мне ответили, что домен я получу, если заплачу за хостинг и домен, которым я пользовался. В ответ я переспросил, тк это мягко сказать удивило. Хостер мне ответил, что не даст мне заработать на домене, который был раскручен бесплатно. И ещё заверил, что домен не будет использоваться хостером, а скорее всего будет передан другому бесплатному проекту и вообще: "Домен является личной собственностью владельца, пока он под ХДД"......
..................................
обсудите, пожалуйста проблему с доменом, ведь вопрос серьёзный.
Сложный вопрос. Просто домен стоит ~8$. Раскрученный домен - значительно дороже. Сразу говорю, я специально не ходил смотреть домен, его тИЦ, PR и пр. - в данном случае это неважно.
Дело в том, что на мой взгляд, обе стороны правы по своему. Для одной стороны - это труд по раскрутке домена (сам сайт в любом случае является полной интеллектуальной собственностью создателя), для другой - 2 года хостинга это такие же расходы и работа.
Идеальный вариант - решить это полюбовно. По крайней мере, в той патовой ситуации, которая сложилась сейчас, моей поддержки ни одна из сторон не получит.
Ибо правы равнозначно...


По поводу домена - запишите себе все, кто читает эти строки:

НИКОГДА НИ ОДНОЙ БУКВЫ НЕ ПИШИТЕ НА САЙТЕ, ПОКА ДОМЕН НЕ ПРИНАДЛЕЖИТ ВАМ!!!

Это первое, что надо сделать. Большинство людей просто не представляют себе, как неожиданно и НАСКОЛЬКО может изменится стоимость этого номерного знака вашего сайта завтра утром.
И какие бои придётся выдержать ради того, чтобы вернуть то, что еще вчера никому не было надо даже даром!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
edogs
сообщение 27.02.2007, 00:09
Сообщение #4


php(zce)/mysql


Группа: Старые пользователи
Сообщений: 3,576
Регистрация: 15.08.2003
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 249


Репутация: 246


Хостер не прав.
Предложение заплатить за домен и получить его в собственность - адекватное.
Формальности ради - хотелось бы увидеть точную формулировку в которой хостер предлагал бесплатный домен.
Более того, хостер предложил Вам бесплатный домен... так что Вы собственно не обязаны оплачивать даже домен за 2 года. Он ведь предложил его бесплатно.
Тут опять же простой вопрос, хостер - профессионал, Вы - нет. Вы не обязаны были знать все эти заморочки с доменами, хостер был обязан (и прекрасно их знал) и был обязан объяснить смысл своего предложения.
Наш вывод прост - хостер создал такую ситуацию преднамеренно и использует акцию "ХДД" исключительно в своих меркантильных коммерческих целях - поиметь раскрученные домены на халяву или денег за хостинг в полной мере. С "добрым делом" тут ничего не связано абсолютно.
Механизм как на ладони - берется проект, стоимость хостинга/домена для хостера копейки - как только владелец проекта начинает "рыпаться" так или иначе - ему сразу выставляется счет, не начал бы - ну можно было бы сочинить что-нибудь по поводу нагрузки и опять же выставить счет. Предложение бесплатного домена со стороны хостера в таком разрезе - лишь красивая наживка в этом мошенничестве.
Имхо - пинать такого хостера вообще с акции за нечистоплотность.
Цитата(SavaHost.com @ 26.02.2007, 23:50) *
для другой - 2 года хостинга это такие же расходы и работа.... Ибо правы равнозначно...
Виноват хостер.
У любого хостера участвующего в ХДД это "расходы и работа", только одни хотят это себе компенсировать используя наживку в виде предложенного когда-то домена бесплатно для вымогательства денег за хостинг, а другие действительно участвуют в акции бесплатный хостинг. Или другими словами... кто-то из хостеров помогает людям, а кто-то использует акцию как рекламный трюк и возможность рискнуть минимальными деньгами с целью отбить их попозже, а то и навариться.
Цитата(Admin @ 26.02.2007, 23:40) *
Фактически, сегодня домен shаrp-club.ru - собственность хостера, которую он Вам временно разрешал использовать, и формально никакие претензии ему предъявить никто не сможет...
Формально, если мы правильно помним, то собственности на домены вообще нет, есть право администрирования. Особенно если говорить о сроках 2-годичной давности. А вот почему хостер это право оформил на себя, а не на клиента пообещав ему "бесплатный домен" - это уже как раз можно назвать "невыполнением обязательств" со всеми вытекающими.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Alex Fluke
сообщение 27.02.2007, 00:20
Сообщение #5





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 26.02.2007
Пользователь №: 5,172


Репутация: 205


Я подожду ответа Prostohost.ru на этом форуме, так как он принял моё предложение разобраться здесь.

Маленькая поправка: домен shаrp-club.net
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Admin
сообщение 27.02.2007, 00:23
Сообщение #6





Группа: Admin
Сообщений: 10,656
Регистрация: 16.05.2002
Из: "ХостОбзор"
Пользователь №: 2


Репутация: 302


Цитата(edogs @ 27.02.2007, 00:09) *

Формально, если мы правильно помним, то собственности на домены вообще нет, есть право администрирования.

Да, Вы правильно помните. Такую формулировку я ввёл только, чтобы была понятна суть происходящего.

Цитата
Наш вывод прост - хостер создал такую ситуацию преднамеренно и использует акцию "ХДД" исключительно в своих меркантильных коммерческих целях - поиметь раскрученные домены на халяву или денег за хостинг в полной мере.

Кто-нибудь располагает доказательствами этих намерений?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Alex Fluke
сообщение 27.02.2007, 00:38
Сообщение #7





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 26.02.2007
Пользователь №: 5,172


Репутация: 205


Цитата из переписки в самом начале:

Цитата
Admin of ProstoHost.RU

Добрый день
Готовы предоставить необходимые ресурсы.

Fluke

Спасибо, буду рад воспользоваться предоставленными вами ресурсами. Что
требутся для дальнейшей регистрации?

Admin of ProstoHost.RU

Да, конечно
Готовы предоставить бесплатный домен в зоне com/org/net/info/biz и
бесплатный тарифный план из линейки small

Выберите свободный домен и тарифный план


Сообщение отредактировал Alex Fluke - 27.02.2007, 00:38
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ex-SavaHost
сообщение 27.02.2007, 00:54
Сообщение #8





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 4,658
Регистрация: 28.11.2003
Из: Harlow, UK
Пользователь №: 343


Репутация: 266


Цитата(Alex Fluke @ 26.02.2007, 21:38) *

Цитата из переписки в самом начале:
Не очень хочется копаться в грязном белье.
Повторю еще раз - каждая из сторон по своему права.
Но раз Вы настаиваете...
Цитата
Fluke
Спасибо, буду рад воспользоваться предоставленными вами ресурсами.

Вы были рады? Ну так Вы и пользовались.
Цитата
Admin of ProstoHost.RU
Готовы предоставить бесплатный домен в зоне com/org/net/info/biz и
бесплатный тарифный план из линейки small

Вам же его предоставили? Да, на целых 2 года.
Приведите цитату, где Вам обещали его подарить, оплатить 2 года хостинга, пока домен "вырастет" и потом разрешить продать и потратить вырученные деньги.

Я не защищаю Вашего хостера. Я просто пытаюсь найти истину, заранее зная, что её нет...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Admin
сообщение 27.02.2007, 00:57
Сообщение #9





Группа: Admin
Сообщений: 10,656
Регистрация: 16.05.2002
Из: "ХостОбзор"
Пользователь №: 2


Репутация: 302


Цитата(edogs @ 27.02.2007, 00:09) *

Механизм как на ладони - берется проект, стоимость хостинга/домена для хостера копейки - как только владелец проекта начинает "рыпаться" так или иначе - ему сразу выставляется счет, не начал бы - ну можно было бы сочинить что-нибудь по поводу нагрузки и опять же выставить счет. Предложение бесплатного домена со стороны хостера в таком разрезе - лишь красивая наживка в этом мошенничестве.

Или наоборот - хостер преследует цель любыми способами заставить автора продолжать работу над проектом, который ему понравился (IMG:style_emoticons/default/smile.gif).

А если называть всё своими именами (нелицеприятными для автора темы), то в ответ на вопрос:

Цитата
Так что, получается, что я закрываю проект и теряю всё?


хочется спросить: А что, кроме хостинга, Вы расчитывали ещё получить? Ведь над проектом Вам работать уже не интересно, Вы его убиваете. Зачем Вам тогда домен? Я не специалист в раскрутках сайта, но мне кажется, что домен имел какую-то стоимость пока был сайт (о чем говорил Savahost.com), доменное имя пустого места завтра будет иметь нулевую стоимость. Так зарегистрируйте себе самостоятельно какой-нибудь www.shаrp-club.COM (RU, ORG и т.д.) и держите его в кармане про запас. Опираюсь только на Ваши слова
Цитата
если интересно, то перемешивать имя сайта с другими проектами не в моих принципах, если только создавать что-то подобное... и то пока не планировал.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
edogs
сообщение 27.02.2007, 01:20
Сообщение #10


php(zce)/mysql


Группа: Старые пользователи
Сообщений: 3,576
Регистрация: 15.08.2003
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 249


Репутация: 246


Цитата(SavaHost.com @ 27.02.2007, 00:54) *

Вам же его предоставили? Да, на целых 2 года.
Приведите цитату, где Вам обещали его подарить, оплатить 2 года хостинга, пока домен "вырастет" и потом разрешить продать и потратить вырученные деньги.
Валуехостовская логика - домен продан - продан, гуляйте. Ах Вы хотите перенести? Ах Вы хотите другие днс? Ах Вы хотите перенести управление? А разве мы это обещали? Платите 30уе.
Цитата(Admin @ 27.02.2007, 00:57) *
Или наоборот - хостер преследует цель любыми способами заставить автора продолжать работу над проектом, который ему понравился (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) .
Тогда хостеру следовало выставить заведомо непосильную для автора проекта цену за выкуп, а не пытаться привязаться к своим тарифам. Вообще как только появляется фраза "плати денег или я не отдам тебе твое, то что подарил" это называется вымогательством.
Цитата(Alex Fluke @ 27.02.2007, 00:38) *
Цитата из переписки в самом начале:
"Готовы предоставить бесплатный домен в зоне com/org/net/info/biz и
бесплатный тарифный план из линейки small"
Вот собственно и все. Хостер обещал Вам предоставить домен. Не аренду домена, а именно домен. Да только предоставил он его не Вам, а самому себе...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Alex Fluke
сообщение 27.02.2007, 01:36
Сообщение #11





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 26.02.2007
Пользователь №: 5,172


Репутация: 205


Цитата
Вы были рады? Ну так Вы и пользовались.

Получается теперь я могу вообще забыть про то, чем занимался? Ведь вернуться никогда не поздно. На многих доменах висят сообщения о том, что проект закрыт.

Цитата
Вам же его предоставили? Да, на целых 2 года.
Приведите цитату, где Вам обещали его подарить, оплатить 2 года хостинга, пока домен "вырастет" и потом разрешить продать и потратить вырученные деньги.

Я пытался решить этот вопрос и размещение темы на этом форуме это крайняя мера. Ведь хостер настаивает на том, что он не хочет, чтобы на этом домене зарабатывали, а значит, что он это делает из благотворительности и хочет дать его кому-то другому. Я тоже не понимаю...

Цитата
Так зарегистрируйте себе самостоятельно какой-нибудь www.shаrp-club.COM (RU, ORG и т.д.) и держите его в кармане про запас.

В том то и дело, что сайт даже не в зоне RU, могу я оставить себе что-то от моего проекта и сохранить его имя во всех смыслах? Вот будут, например висеть на этом домене какие-нибудь порнушники, нормально это будет?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
edogs
сообщение 27.02.2007, 01:53
Сообщение #12


php(zce)/mysql


Группа: Старые пользователи
Сообщений: 3,576
Регистрация: 15.08.2003
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 249


Репутация: 246


Вообще нам ситуация сейчас показалась даже более простой.
Клиент предложил полностью заплатить за домен.
То есть после оплаты домена за 2 года - ситуация бы стала ровно такой же, как если бы он домен просто купил бы у другого хостера.
Получается хостер просто пользуется дубинкой в виде контроля над доменом для вымогательства денег за хостинг предоставленный бесплатно. При чем эту дубинку он сам же и подсунул.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Alex Fluke
сообщение 27.02.2007, 02:10
Сообщение #13





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 26.02.2007
Пользователь №: 5,172


Репутация: 205


Цитата(edogs @ 27.02.2007, 01:53) *

Вообще нам ситуация сейчас показалась даже более простой.
Клиент предложил полностью заплатить за домен.
То есть после оплаты домена за 2 года - ситуация бы стала ровно такой же, как если бы он домен просто купил бы у другого хостера.
Получается хостер просто пользуется дубинкой в виде контроля над доменом для вымогательства денег за хостинг предоставленный бесплатно. При чем эту дубинку он сам же и подсунул.

История намного интересней, если приводить переписку.

Я всё же жду комментариев хостера. Давайте пока воздержимся от обсуждений, а то становится неприятно говорить за спиной и жаловаться, просто интересно мнение со стороны акции. Надеюсь, что Prostohost.ru в скором времени здесь ответит.

Я не кровожадный, я даже иду на уступку - оплачиваю аренду домена. Слово за хостером.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ex-SavaHost
сообщение 27.02.2007, 02:31
Сообщение #14





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 4,658
Регистрация: 28.11.2003
Из: Harlow, UK
Пользователь №: 343


Репутация: 266


Цитата(Alex Fluke @ 26.02.2007, 23:10) *
я даже иду на уступку - оплачиваю аренду домена.
А разбирайтесь все сами!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
iho
сообщение 27.02.2007, 08:56
Сообщение #15





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 177
Регистрация: 29.01.2004
Из: IHO
Пользователь №: 389


Репутация: 224


Цитата(Alex Fluke @ 27.02.2007, 02:10) *

Я не кровожадный, я даже иду на уступку - оплачиваю аренду домена. Слово за хостером.


вы меня извините, хостер вам совершенно не должен передавать принадлежащий ему домен. как я понимаю никаких письменных договоров вы с ним не заключали и оплат в его пользу не делали. и если вы хотите получить себе домен у вас два варианта действий: СОГЛАСИТЬСЯ с условиями которые предлагает хостер, либо ПРОСИТЬ его о смягчении условий.

и что в данной ситуации вы виноваты исключительно сами - позарились на "халяву" и получили закономерный результат.

p.s. стоимость такого домена (по показателям) - около 50$.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
MHN
сообщение 27.02.2007, 09:13
Сообщение #16





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 1,229
Регистрация: 15.06.2004
Из: MegaHoster.Net
Пользователь №: 515


Репутация: 224


Цитата(Admin @ 26.02.2007, 22:40) *

Фактически, сегодня домен shаrp-club.ru - собственность хостера, которую он Вам временно разрешал использовать, и формально никакие претензии ему предъявить никто не сможет...


Цитата
Сегодня написал письмо хостеру, с просьбой передать мне домен, на котором я работал, в замен предложил оплатить домен за весь срок его существования, на что мне ответили, что домен я получу, если заплачу за хостинг и домен, которым я пользовался.


А это уже больше похоже на шантаж.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
DeGas
сообщение 27.02.2007, 14:00
Сообщение #17





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 283
Регистрация: 25.12.2006
Пользователь №: 4,513


Репутация: 207


Не в коей мере я никого не оправдываю и не поддерживаю вот просто мое виденье данной проблемы.
Но насколько я понимаю хостинг доброму делу предоставляется не коммерческим проектам (то есть проекты, которые не принесут разработчику доход, а только моральное, эстетическое или какое то другое удовольствие). В свою очередь хостер два года проплачивал вам домен, предоставлял хостинг и так далее ради своего морального удовольствия и т.д.
Но при закрытие проекта скорей всего домен Alex Fluke продаст то есть получит коммерческую выгоду, хостер как мне кажется может рассчитывать на часть этой выгоды, раз Alex Fluke решил заработать денег почему это должно быть за счет хостера, который по честно выполнял свои обязательства 2 года.
И минимальная компенсация как раз будет составлять 2 года регистрации домена плюс хостинг.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
edogs
сообщение 27.02.2007, 14:29
Сообщение #18


php(zce)/mysql


Группа: Старые пользователи
Сообщений: 3,576
Регистрация: 15.08.2003
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 249


Репутация: 246


Цитата(DeGas @ 27.02.2007, 14:00) *
....хостер два года проплачивал вам домен, предоставлял хостинг и так далее ради своего морального удовольствия и т.д.
Ну так он его и получил. В чем проблема? А теперь хостеру захотелось еще и денег кроме морального удовольствия.
Цитата(DeGas @ 27.02.2007, 14:00) *
Но при закрытие проекта скорей всего домен Alex Fluke продаст то есть получит коммерческую выгоду, ... И минимальная компенсация как раз будет составлять 2 года регистрации домена плюс хостинг.
Что по Вашему должен был бы сделать хостер, если бы домен для проекта регистрировался бы не через него и сразу на клиента? Как он должен был бы с Вашей точки зрения свою коммерческую выгоду выбивать?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
DeGas
сообщение 27.02.2007, 15:57
Сообщение #19





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 283
Регистрация: 25.12.2006
Пользователь №: 4,513


Репутация: 207


Цитата(edogs @ 27.02.2007, 14:29) *

Ну так он его и получил. В чем проблема? А теперь хостеру захотелось еще и денег кроме морального удовольствия.

Проблема в том, что денег захотел Alex Fluke, а почему в этом случае хостер должен отказываться от денег?

Цитата(edogs @ 27.02.2007, 14:29) *

Что по Вашему должен был бы сделать хостер, если бы домен для проекта регистрировался бы не через него и сразу на клиента? Как он должен был бы с Вашей точки зрения свою коммерческую выгоду выбивать?

По крайней мери тогда хостер не вкладывал бы свои деньги в регистрацию и продления домена.
В случае если бы клиент сам проплачивал бы домен, а потом закрыл проект забрал домен и все довольны.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
edogs
сообщение 27.02.2007, 16:02
Сообщение #20


php(zce)/mysql


Группа: Старые пользователи
Сообщений: 3,576
Регистрация: 15.08.2003
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 249


Репутация: 246


Цитата(DeGas @ 27.02.2007, 15:57) *

Проблема в том, что денег захотел Alex Fluke, а почему в этом случае хостер должен отказываться от денег?
Alex Fluke предложил денег хостеру за домен, а хостер захотел еще и за хостинг. А все остальное - это заглядывание в чужой карман и попытка вынуть деньги из чужого кармана - кармана клиента.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
DeGas
сообщение 27.02.2007, 16:11
Сообщение #21





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 283
Регистрация: 25.12.2006
Пользователь №: 4,513


Репутация: 207


Цитата(edogs @ 27.02.2007, 16:02) *

Alex Fluke предложил денег хостеру за домен, а хостер захотел еще и за хостинг. А все остальное - это заглядывание в чужой карман и попытка вынуть деньги из чужого кармана - кармана клиента.

Хостер предоставил хостинг и домен, клиент пользовался, нареканий у него не было, решил свернуть проект, ну и все а домен то ему зачем. Его никто не выгонял ничего от него не требовал, живи и радуйся работай, веди проект дальше.
Это тоже самое взять у Васи Пупкина машину в аренду работать на ней, причем не платя арендной платы и налогов, который за него платит Вася, а потом ему заявить я работал на твоей машине кучу сил в нее вложил и времени отдай мне номера они мне так дороги.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
edogs
сообщение 27.02.2007, 17:04
Сообщение #22


php(zce)/mysql


Группа: Старые пользователи
Сообщений: 3,576
Регистрация: 15.08.2003
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 249


Репутация: 246


Цитата(DeGas @ 27.02.2007, 16:11) *
Хостер предоставил хостинг и домен, клиент пользовался, нареканий у него не было, решил свернуть проект, ну и все а домен то ему зачем.
Какая разница зачем? Вы кажется все время упускаете что клиент предложил оплатить домен.
Цитата(DeGas @ 27.02.2007, 16:11) *

Его никто не выгонял ничего от него не требовал, живи и радуйся работай, веди проект дальше.
А Вы первый пост-то прочитали? "пару месяцев назад я посчитал некоторые действия хостера несоответствующими правилам акции и отказал ему в просьбе"
Цитата(DeGas @ 27.02.2007, 16:11) *
Это тоже самое взять у Васи Пупкина машину в аренду работать на ней, причем не платя арендной платы и налогов, который за него платит Вася, а потом ему заявить я работал на твоей машине кучу сил в нее вложил и времени отдай мне номера они мне так дороги.
Ага, только Вы опять же кое-что упускаете. Не отдай номера как Вы упорно выражаетесь, а продай номера. При чем подаренные номера. И машину-то он предоставил бесплатно, взамен на радость от того, что она не просто будет ржаветь, а приносить пользу, что она и делала эти 2 года. А потом В.П. радосто услышив что есть чем прижать работника - просит оплатить ему стоимость аренды.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
DeGas
сообщение 27.02.2007, 18:02
Сообщение #23





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 283
Регистрация: 25.12.2006
Пользователь №: 4,513


Репутация: 207


Цитата(edogs @ 27.02.2007, 17:04) *

Какая разница зачем? Вы кажется все время упускаете что клиент предложил оплатить домен.
А Вы первый пост-то прочитали? "пару месяцев назад я посчитал некоторые действия хостера несоответствующими правилам акции и отказал ему в просьбе"

Ну тут автор помоему все понятно написал.
Цитата(Alex Fluke @ 26.02.2007, 22:42) *

Всё это время я был доволен качеством услуг, предоставляемых компанией. Но ничто не вечно и проект становился менее и менее востребованным

Цитата(Support Хостера @ 27.02.2007, 17:04) *

Готовы предоставить бесплатный домен в зоне com/org/net/info/biz и
бесплатный тарифный план из линейки small

Предоставить там написано не подарить, если же они его подрали бы то клиент сам должен за него платить, а не хостер !!!


Цитата(edogs @ 27.02.2007, 17:04) *

Ага, только Вы опять же кое-что упускаете. Не отдай номера как Вы упорно выражаетесь, а продай номера. При чем подаренные номера.

Так он и продает только по его реальной цене а не по той что была 2 года наз все справедливо помоему. А вы продадите предмет за 10руб., который купили за 10руб. два года наза а сейчас он стоит 100р.


Цитата(edogs @ 27.02.2007, 17:04) *

И машину-то он предоставил бесплатно, взамен на радость от того, что она не просто будет ржаветь, а приносить пользу, что она и делала эти 2 года. А потом В.П. радосто услышив что есть чем прижать работника - просит оплатить ему стоимость аренды.

Я думаю машина бы не стояла и не ржавела, а благополучно ездила бы и приносила деньги помимо морального удовлетворения.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
edogs
сообщение 27.02.2007, 18:09
Сообщение #24


php(zce)/mysql


Группа: Старые пользователи
Сообщений: 3,576
Регистрация: 15.08.2003
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 249


Репутация: 246


Цитата(DeGas @ 27.02.2007, 18:02) *

Предоставить там написано не подарить
Предоставить бесплатно = подарить. Вы сами-то верите что хостер хотел предоставить и не отдавал себе отчет в том, что клиент это воспримет как подарок?
Цитата(DeGas @ 27.02.2007, 18:02) *
если же они его подрали бы то клиент сам должен за него платить, а не хостер !!!
Это просто 5 баллов. Давайте мы подарим Вам часы... но Вы за них полностью заплатите.
Цитата(DeGas @ 27.02.2007, 18:02) *
Так он и продает только по его реальной цене а не по той что была 2 года наз все справедливо помоему.
Какая реальная цена? Вы о чем? Хостер требует деньги за хостинг - услугу которую он предоставлял бесплатно .
Цитата(DeGas @ 27.02.2007, 18:02) *
Я думаю машина бы не стояла и не ржавела, а благополучно ездила бы и приносила деньги помимо морального удовлетворения.
Ну так и кто заставлял хостера дарить машину? Сам подарил... ну так и не требуй деньги за подарок.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Стив
сообщение 27.02.2007, 18:51
Сообщение #25





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 18.01.2006
Из: Израиль
Пользователь №: 2,045


Репутация: 211


Даже если Alex Fluke получит всё бесплатно после этой темы, Prostohost.ru лучше выглядеть не станет. Когда речь идёт о добрых делах, какие могут быть отсылки к формальностям? А говорить, что не дам заработать на домене - ну.. зависть, что ли? : )

*случайный взгляд постороннего
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ex-SavaHost
сообщение 27.02.2007, 19:06
Сообщение #26





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 4,658
Регистрация: 28.11.2003
Из: Harlow, UK
Пользователь №: 343


Репутация: 266


Позволю себе вмешаться еще раз. Вчера вроде бы уже высказался, потом вообще махнул рукою, а потом еще ругался из-за этого топика в закрытой части форума до 2 часов ночи с пеной у рта.
Процитирую еще раз Ваш начальный топик, отметив в нём ключевые для моего понимания моменты. Ибо с одной стороны не одобряю хостера, решившего взять деньги за прошлые услуги, обещанные бесплатно, но и далеко не всё так гладко в мотивации топикстартера.
Цитата(Alex Fluke @ 26.02.2007, 19:42) *

После двух лет существования моего проекта, я принял решение о его закрытии. Причины на то разные и не связанные с хостером. Но не всё так просто. При регистрации хостер Prostohost.ru мне дал возможность бесплатно выбрать(те придумать) домен в одной из предложенных зон. Я выбрал домен www.shаrp-club.net. Домен был зарегистрирован не на меня, но я об этом не задумывался и не беспокоился, но планировал его выкупить. Проект развивался и даже неожиданно для меня был очень многим интересен. Всё это время я был доволен качеством услуг, предоставляемых компанией. Но ничто не вечно и проект становился менее и менее востребованным (возможно идея была провальной, но оно того стоило). Работал над ним в основном я один, иногда помогали пользователи, была пара модераторов на форуме. Вообщем реанимировать проект не хватило сил и желания, поэтому было решено его закрыть. Продавать желания нет, тк мало кого он заинтересует, а отдавать даром кому-попало тоже неохота, оставить не кому, ведь там целый портал.

Сегодня написал письмо хостеру, с просьбой передать мне домен, на котором я работал, в замен предложил оплатить домен за весь срок его существования, на что мне ответили, что домен я получу, если заплачу за хостинг и домен, которым я пользовался. В ответ я переспросил, тк это мягко сказать удивило. Хостер мне ответил, что не даст мне заработать на домене, который был раскручен бесплатно. И ещё заверил, что домен не будет использоваться хостером, а скорее всего будет передан другому бесплатному проекту и вообще: "Домен является личной собственностью владельца, пока он под ХДД".

Конечно, с людьми можно договориться всегда, но пару месяцев назад я посчитал некоторые действия хостера несоответствующими правилам акции и отказал ему в просьбе. Возможно, поэтому он так со мной обходится.

Короче выходит, что я юридически не претендую на домен и по-человечески не могу его получить, тк я, якобы буду использовать его в коммерческих целях после того, как раскрутил его на бесплатном хостинге. (Да, и если интересно, то перемешивать имя сайта с другими проектами не в моих принципах, если только создавать что-то подобное... и то пока не планировал.)

Так что, получается, что я закрываю проект и теряю всё? Эксперты, обсудите, пожалуйста проблему с доменом, ведь вопрос серьёзный.

Дорогой Alex Fluke, ответьте мне пожалуйста: если Вы закрываете проект, то зачем Вам домен?
Домен без хостинга и сайта мёртв. Через 2-3 месяца его проиндексируют как безнадёжно отключенный и воссоздать его займёт больше времени и трудов, чем поднять новый такой же. Неужели Вам не жалко домен, затраты на хостинг и своего труда в конце концов? Или Вы пошли на принцип - уничтожу домен и никому не дам? В том числе и такому же энтузиасту, каким были Вы сами 2 года назад? Если Вы говорите правду о том, что планировали его выкупить - почему не сделали это сразу? Или через год?

Вариант второй - Вы решили его продать. Тогда будьте добры сами и полюбовно договориться с хостером, ибо в домене как его труд (деньги и хостинг) так и Ваш - в виде работы по раскрутке сайта.

P.S. Да простят меня обе конфликтующие стороны, цена вопроса - минимальна. Домен никакой как по своей коммерческой ценности, так и по SEO показателям. (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Tanysha
сообщение 27.02.2007, 19:13
Сообщение #27





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 48
Регистрация: 21.05.2006
Пользователь №: 2,779


Репутация: 209


Здравствуйте вам!

Хостинг и домен были предоставлены по условиям ХДД, которая является постоянной акцией для интересных интернет-проектов.
И хостинг и домен пренадлежат проекту. К сожалению есть тенденция, что множество проектов спустя некоторое время просто продаются и нас ставят перед фактом, что мол, вы обязаны, передать домен. И платят за него себестоимость. Так было много раз. Уже надоело!

Мой хостинг - это не бесплатная площадка раскрутки сайтов на продажу. Если хотите продавать свой сайт - сначала заплатите за ресурсы, которыми пользовались.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Стив
сообщение 27.02.2007, 19:23
Сообщение #28





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 18.01.2006
Из: Израиль
Пользователь №: 2,045


Репутация: 211


хым-с...
Tanysha, а я вот лично совсем по другому понимаю добрые дела.

Был интересный проект. Проект этот раскрутился (ну не в приведённом случае), ну так и на здоровье! Пусть владелец идеи получит всё, что причитается, почему нет? В том числе и не требовать потраченных тобой денег и уж тем более такого мизера, как стоимость домена.

Ну или изначально не участвовать в акции. Некрасиво выглядит, когда сначала ты помогаешь и говоришь, что ничего не нужно, а после выясняется, что нужно.

В таких случаях есть только два варианта: или добрый до конца, или недобрый вобще. По мне, так уж лучше быть недобрым сразу.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
edogs
сообщение 27.02.2007, 19:39
Сообщение #29


php(zce)/mysql


Группа: Старые пользователи
Сообщений: 3,576
Регистрация: 15.08.2003
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 249


Репутация: 246


Цитата(Tanysha @ 27.02.2007, 19:13) *
И хостинг и домен пренадлежат проекту. К сожалению есть тенденция, что множество проектов спустя некоторое время просто продаются и нас ставят перед фактом, что мол, вы обязаны, передать домен. И платят за него себестоимость. Так было много раз.
И хостер решил почему бы не поднажиться... а что бы возможность поднажиться не упустить, предлагает якобы бесплатные домены (прекрасно отдавая себе отчет в своих действиях, и что клиент считает домен своим - а следовательно это преднамеренное введение в заблуждение), а не ждет пока клиент купит доменное имя на стороне и тем самым уйдет от возможности шантажа со стороны хостерам доменом.
Цитата(Tanysha @ 27.02.2007, 19:13) *
Мой хостинг - это не бесплатная площадка раскрутки сайтов на продажу.
А из позиции хостера следует что именно так. Клиент бесплатно 2 года домен раскручивает, а хостер домен прихватизирует для последующей продажи.

Цитата(SavaHost.com @ 27.02.2007, 19:06) *
Ибо с одной стороны не одобряю хостера, решившего взять деньги за прошлые услуги, обещанные бесплатно, ...
Вот и отлично.
Цитата(SavaHost.com @ 27.02.2007, 19:06) *
Домен без хостинга и сайта мёртв. Неужели Вам не жалко домен, затраты на хостинг и своего труда в конце концов?
Дай Вам бог, SavaHost, никогда не понять, не почувствовать и не очутиться в ситуации, когда хороший проект на который потрачена куча времени - разумнее просто закрыть.
Цитата(SavaHost.com @ 27.02.2007, 19:06) *
Через 2-3 месяца его проиндексируют как безнадёжно отключенный ...
Вы действительно считаете что хостер хотел "безнадежно отключить домен" и забить на него? А не "присвоить" себе?
Цитата(SavaHost.com @ 27.02.2007, 19:06) *
Если Вы говорите правду о том, что планировали его выкупить - почему не сделали это сразу? Или через год?
А кто мог подумать что хостер решит "приватизировать" домен?

Цитата(Стив @ 27.02.2007, 19:23) *
Некрасиво выглядит, когда сначала ты помогаешь и говоришь, что ничего не нужно, а после выясняется, что нужно.
В таких случаях есть только два варианта: или добрый до конца, или недобрый вобще. По мне, так уж лучше быть недобрым сразу.
+1
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Alex Fluke
сообщение 27.02.2007, 19:46
Сообщение #30





Группа: Старые пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 26.02.2007
Пользователь №: 5,172


Репутация: 205


Цитата(Tanysha @ 27.02.2007, 19:13) *

Здравствуйте вам!

Рад Вас видеть на форуме!

Цитата(Tanysha @ 27.02.2007, 19:13) *

Хостинг и домен были предоставлены по условиям ХДД, которая является постоянной акцией для интересных интернет-проектов.
И хостинг и домен пренадлежат проекту.

А проект принадлежит мне. Или я как раб пахал на ваш хостинг, чтобы потом всё осталось у Вас? Моё право закрыть, моё право открыть проект, а без домена это уже другой проект. Закрыть я его решил на неопределённый срок, может быть навсегда. А домен был придуман мной и существует благодаря мне, хоть и не без Вашей помощи, но это уже другой вопрос.
Цитата(Tanysha @ 27.02.2007, 19:13) *

К сожалению есть тенденция, что множество проектов спустя некоторое время просто продаются и нас ставят перед фактом, что мол, вы обязаны, передать домен. И платят за него себестоимость. Так было много раз. Уже надоело!

Я не мог ничего другого предложить и опять же повторюсь: я закрываю проект. Тем более, что уже подтвердили специалисты, что домен никакой особой ценности не представляет, кроме как для меня и какого-то количества пользователей.
Цитата(Tanysha @ 27.02.2007, 19:13) *

Мой хостинг - это не бесплатная площадка раскрутки сайтов на продажу. Если хотите продавать свой сайт - сначала заплатите за ресурсы, которыми пользовались.

Если бы Вы были внимамательнее к своим клиентам, всё было бы проще. Меня особо задели Ваши ответы во время переписки. Общаетесь, как с нахлебниками.

Я не знаю во сколько обходится домен хостеру, но предложил заплатить за него по рыночной цене, тк это не входило в условия акции. В итоге никто ничего не теряет и все остаются довольны. Или как?

Сообщение отредактировал Alex Fluke - 27.02.2007, 19:54
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

2 страниц V  1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 09.06.2024, 18:04
Яндекс.Метрика