Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Данные WHOIS
Онлайн-форум hostobzor.ru > Архив (темы до 1.06.2015). Только для чтения. > Коммерческий хостинг. Общие форумы > Регистрация доменов
Страницы: 1, 2, 3
levb
QUOTE(root26 @ 24.03.2006, 17:14)
это все понимают! но ведь можно НЕ писать их в Whois  dry.gif
*


Вы читать умеете?
Хостер ничего не пишет в whois.
Art-Host
QUOTE(Seup @ 24.03.2006, 16:35)
Что то совсем не понятно!
Можно же сделать так:
Зарегистрировать домен , но не выставлять публично эти данные.
Я просто не пойму что это за бадяга?
Глупые Вы тут что ли?
Вам человек даёт данные для регистрации, так пусть они у Вас хранятся.
Зачем эти данные всем показывать?



Вот какие данные у всех в обязательном порядке показываются в whois:

person:
phone:
e-mail:


если вас это не устраивает, значит домен регистрировать не получится
root26
QUOTE(Art-Host @ 24.03.2006, 18:15)
паспортные данные затереть невозможно, возможно только сменить email и телефон, для остальных данных вроде нужен письменный запрос владельца
*


именно ФИО и ТЕЛ
о чём собственно и речь идёт!
я же смог их затереть значит и хостер может их не публиковать! логично?

вот и думай потом.
умышлено он приничил вред клиенту (а подругому это не назовёшь если клиент против публикации таких данных)
или же по незнанию - опыта - тупости - или может даже по тому что ещё не имел конфликтов такого рода..
а ведь по сути можно засудить как пить дать!

вдумайтесь!
хостеры и клиенты не заключают и не заверяют документов.
а инфа по всем критериям носит личный - часный характер (паспорт же)
и данные выходят на обозрение третих лиц.
кто виноват?
хостер?
регистратор?
клиент?

сложный и спорный вопрос!
думаю всё решить можно оч просто!
если каждый хстер укажет у себя в договоре ПУНКТ 3.2 - 3.3 то у клиентов вроде меня вопросов к хостеравм не будет!
и конечно же советик... предлагайте своим клиентам регить домен самим...
лично я после получения такой ценной информации преддпочту вносить в Whois самолично. и думаю что многие тоже согласятся...
хотя решать вам...

QUOTE
3.2. Регистратор предоставляет третьим лицам посредством сервиса «whois» (или сервиса с аналогичными функциями) следующую информацию о доменном имени, содержащуюся в Реестре:

(1) сведения о Регистраторе, осуществляющем поддержку доменного имени;

(2) полное наименование (имя) Администратора;

(3) адрес электронной почты, номера телефонов и телефаксов Администратора;

(4) сведения о представителях Администратора (и их контактные адреса) для решения административных и технических вопросов;

(5) дата первоначальной регистрации доменного имени;

(6) срок действия регистрации доменного имени;

(7) дата последней модификации информации о доменном имени;

(8) имена и IP-адреса серверов DNS домена;

(9) сведения об отсутствии делегирования доменного имени и, возможно, о сроках и причинах отсутствия делегирования;

(10) по соглашению Администратора и Регистратора — краткий текстовый комментарий, описывающий доменное имя.

3.3. Любая информация о доменном имени и Администраторе, сохраняемая в Реестре, за исключением перечисленной в п. 3.2 настоящего приложения, является конфиденциальной, если иное не предусмотрено Договором. Объем сохраняемой информации определяется Регистратором.





root26
QUOTE(levb @ 24.03.2006, 18:20)
Вы читать умеете?
Хостер ничего не пишет в whois.
*


а я утверждаю что пишет! я сам пишу там! и хсчотер не отрицает что пишет!
Art-Host
QUOTE(Seup @ 24.03.2006, 16:43)
Так можно же при регистрации домена с регистратором обсудить это.
Я на пример тоже не хочу что бы высвечивались мои данные.
*




Обсудить я думаю тут не получится, вот только если вы в суд подадите для пересмотра регламента, токда может быть ваш вопрос рассмотрят.
levb
QUOTE(root26 @ 24.03.2006, 17:23)
а я утверждаю что пишет! я сам пишу там! и хсчотер не отрицает что пишет!
*


Разговор слепого с глухонимым.
К сожалению, утверждения должны подкреплятся либо твёрдыми знаниями в области утверждения, либо опытом.
У Вас нет ни того, ни другого.
Я не попка-дурак и по нескольку раз повторяться не намерен (читайте, что Вам написали).
За сим прощаюсь.
root26
QUOTE(Art-Host @ 24.03.2006, 18:21)
Вот какие данные у всех в обязательном порядке показываются в whois:

person:
phone:
e-mail:
если вас это не устраивает, значит домен регистрировать не получится
*


по чему же в обязательном! а вот и нет!
ведь я их могу изменить!? или прописать тел:000-00-00

или даже если так...а что если у мсеня нету тел!?
просто физически нету! не проведён в офис-квартиру-дом-район
так же и ФИО
кому какое дело что в Whois прописано ведь домен то зареглен по реальным данным.
РЕГИСТРАТОР может их проверить! когда захочет!
следовательно МОЖНО редактировать и не писать данные в Whois

лично я их не вписал.
root26
QUOTE(levb @ 24.03.2006, 18:27)
Разговор слепого с глухонимым.
К сожалению, утверждения должны подкреплятся либо твёрдыми знаниями в области утверждения, либо опытом.
У Вас нет ни того, ни другого.
Я не попка-дурак и по нескольку раз повторяться не намерен (читайте, что Вам написали).
За сим прощаюсь.
*


ещё один хам!

а я так же настаиваю и утверждаю что данные можно не писать или внести те кторые вы хотите публиковать...
это не отразится и не имеет значения относительно тех данных по которым КУПЛЕН-ЗАРЕГЛЕН домен.


root26
QUOTE(levb @ 24.03.2006, 18:27)
Разговор слепого с глухонимым.
К сожалению, утверждения должны подкреплятся либо твёрдыми знаниями в области утверждения, либо опытом.
У Вас нет ни того, ни другого.
Я не попка-дурак и по нескольку раз повторяться не намерен (читайте, что Вам написали).
За сим прощаюсь.
*


никогда бы в жизни не перешёл квам хсотится за такие ценные советы...
видимо вы так же своим клиентам помогаете... советами так сказать...
типа я сказал так и будет и есть!

проверте сперва сменить Whois и увидите что можно! менять инфу.
причём не обязательно схожую с той что при регистрации домена...
Art-Host
QUOTE(root26 @ 24.03.2006, 17:11)
хостер не прав в глазах клиента!


Глаза у ва не в ту сторону смотрят, вам же обьясняют, хостер тут не причем, все притензии вы просто обязаны писать регистратору, так как домены у него находятся и он публикует ваши секретные данные, вот и наедьте на него, за то что он вашу тайну раскрыл, а хостер сделал обычную свою работу, далее все то что касается к домену его не касается, так как домен не его, а ваш(я надеюсь, что пока он еще ваш tongue.gif ).
Art-Host
QUOTE(root26 @ 24.03.2006, 17:14)
это все понимают! но ведь можно НЕ писать их в Whois  dry.gif
*




whois выдается не с базы хостера , а из базы регистратора, все притензии поверните в ту сторону
levb
QUOTE(root26 @ 24.03.2006, 17:30)
ещё один хам!
*


Я не собираюсь пускаться в персоналии и отвечать Вам тем же.

Вам уже сказали "НЕЛЬЗЯ", Вы продолжаете кричать "ХОЧУ".
Это Ваше право, но поймите, что кричать "ХОЧУ" надо не здесь, а регистратору.

Если Вы принесёте в банк фальшивую банкноту, через неделю ещё одну, угадайте куда Вас отправят в Ваш следующий визит.

Ни один нормальный хостер не будет из-за одного ХОЧУна лезть в жо... и отказываться от привычной схемы работы.
Art-Host
QUOTE(root26 @ 24.03.2006, 17:22)
именно ФИО и ТЕЛ


ФИО сменить НЕВОЗМОЖНО, это означает передать домен новому владельцу, а это не так то лего делается , оформляется все через бумажки и заверяется нотариусом!
Art-Host
QUOTE(root26 @ 24.03.2006, 17:27)
по чему же в обязательном! а вот и нет!


еще раз для тех кто в танке или уже под танком tongue.gif , если email и tel можно изменить, то person изменить не возможно
Art-Host
QUOTE(root26 @ 24.03.2006, 17:34)
никогда бы в жизни не перешёл квам хсотится за такие ценные советы...
видимо вы так же своим клиентам помогаете... советами так сказать...
типа я сказал так и будет и есть!


После того что вы здесь накалякали врядли , я думаю, кто-то другой возьмется за то , чтоб предоставить вам хостинг, вы есть самое что не на есть "ПРОБЛЕМНЫЙ КЛИЕНТ!"
levb
QUOTE(root26 @ 24.03.2006, 17:34)
никогда бы в жизни не перешёл квам хсотится за такие ценные советы...
видимо вы так же своим клиентам помогаете... советами так сказать...
типа я сказал так и будет и есть!

проверте сперва сменить Whois и увидите что можно! менять инфу.
причём не обязательно схожую с той что при регистрации домена...
*


И слава Богу – мне не нужен клиент, который, в отличии от всех остальных, ездит по встречной.

Не пробовал, не пробую и не буду пробывать менять информацию домена на ложную.
Принял правила – выполняй, не нравяться правила – иди в другое место.
root26
QUOTE(Art-Host @ 24.03.2006, 18:44)
После того что вы здесь накалякали врядли , я думаю, кто-то другой возьмется за то , чтоб предоставить вам хостинг, вы есть самое что не на есть "ПРОБЛЕМНЫЙ КЛИЕНТ!"
*



да как я посмотрю тут пряма общество сторонриков
а вообще тут действительно большей частью люди ХОСТЕРЫ.
и естественно ваше мнение не объективно оч часто. т.к. вы (мысленно подставляете себя на место того или иного хостера) и отвечаете от лица хостеров и не задумываетесь о клиентах..а точнее с их точки зрения оценить не можете....


а вообще пересмотрите всё заново!
и поймите! что ЧАЙНИКУ вообще не ясно всё это и что владее инфой только ВЫ!!! вроде БОГИ в своём деле!
откуда клиен знает вообще о существовании некого РЕГИСТРАТОРА?
о его правилах? ведь хостер не сообщает этого!
Я знаю щас кажете что незнание законов не освобождает и бла бла бла..
Но будте человеками то! Поймите клиента! Он же не учится на ХОСТЕРА и не имеет возможности приобретения знаний кроме таких вот форумов где оч часто вы уважаемые хостеры не помогаете решать проблемы а выставляете клиентов идиотами и в дальней шем у них проблемы с понимаем самой структуры и цепи всего звена в сфере (покупки доменов)
да и вообще по любой теме...

Скажу проще. единственное от кого я получил стоющую инфу сегодня это Art-Host а всё остальное это бла бла бла и пустая болтовня...без какйо дибо пользы челу-клиенту...
пустозвонство! иначе не назвать....

и ещё... на последок...
я считаю что в корне необходимо менять данную систему регистрации в зоне РУ. т.к. нигде (в других зонах) или для примера в ***.com паспорт не нужен...
а если бы и нужен был то у них очень защищено всё (национальная безопасность) не то что у нас...
кого хош нашёл и шлёпнул и свободен!
фиг тя кто найдёт када...

бардак как и в стране так и в хостинге хотя чёто я разгорячился ..
ведь сами по себе услуги ХОСТИНГА как размещения сайта у нас в Рроссии оч даже ничего! cool.gif

ну по по покупке домена конечно бардак.
думаю большинство бы не хостело публиковать свои данные но вынуждены из за РЕГИСТРАТОРОВ

это БЕД. sad.gif
а в моём случае так вообще это может навредить и что же мне теперь брать домены в хоне СОМ?
представляете себе ситуацию...
жить в Рроссии а за питьевой водой ездить за границу..
тоже самое...
не иметь возможности юзать домен РУ т.к. регистратор будет публиковать о вас инфу...
жесть...

это всё конечно утрировано! мне по барабану публикуется она или нет.... но если бы бвл выбор (а его просто напросто нету) я бы не писал инфу.
ФИО + ТЕЛ хотябы...
просто хотябы из за того что третим лицам не должно и не нужно и не важно по сути где имеено проживает владелец домена....
Достаточно того что домен куплен по паспорту Росссии и введены достоверные данные а публикация их вовсе не нужа я считаю..
едичнственое кому может быть нужна такая инфа так это злоумышленикам... этим всё сказано! Обычному челу не нужна такая инфа.. какое дело на кого зареглен домен МОЛОТОК,РУ? вот вот....тока налоговой...а больше никаму...


Для levb - А Вы потенциальный хостер в будущем или же им являетесь...
так тока хостер может сказать...
>>Принял правила – выполняй, не нравяться правила – иди в другое место.

Ну не ужели не ясно! что никаких правил я как клиент не принимал и не видел так как правила эти видел исключительно мой ХОСТЕР а я даже не ригил домен и понятия до сегоднешнего утра не имел что данные вообще где то публикуются! а узнав об этом был в шоке. т.к. дал свой паспорт исключительно хостеру и никому больше а тут вижу телефон свойо и фио...

Реакция нормального человека думаю понятна?
Откуда же мне знать что он передаёт эти данные куда то ещё с целью их публикования...

PPS
вопрос с хостером решили! домены регить буду сам чему оч оч рад благо терь знаю где и как (спасибо правилам РЕГИСТРАТОРА)!

Вобшем приношу извинения кому нагрубил и спасибо тем кто поделился
ценной инфой...
Спасибо. Евгений
antonioni
QUOTE(root26 @ 24.03.2006, 18:08)
да как я посмотрю тут пряма общество сторонриков
а вообще тут действительно большей частью люди ХОСТЕРЫ.
и естественно ваше мнение не объективно оч часто. т.к. вы (мысленно подставляете себя на место того или иного хостера) и отвечаете от лица хостеров и не задумываетесь о клиентах..а точнее с их точки зрения оценить не можете....
*



Вот я, например, обычный клиент-чайник, приложивший на этом сайте достаточно много усилий в попытках решить вопрос, чтобы клиентов не "кидали" на домены - кто постоянно следил за работой форума и читал мои посты - все об этом знают


Levb и Art-Host тоже в свое время были клиентами - и поэтому не утратили еще способности смотреть на жизнь и с точки зрения клиента - и поэтому бросились на помощь - пытаясь объяснить действующую практику

А вот хостеры-члены-Клуба отмолчались - и это меня удивляет, так как kosmohost всегда грудью вставал на помощь любому хостеру (и, кстати, случалось, был моим оппонентом в спорах)

QUOTE(root26 @ 24.03.2006, 17:01)
а незнакомым людям вообще не следует напрягать своими поставми
*



Так форум (любой) для того и создан, чтобы участники форума обсуждали посты

QUOTE(root26 @ 24.03.2006, 17:01)
от Вас уважаемый antonioni лично я никапли полезной информации не получил. (количество сообщений видимо так и набрано)
*



Если среди большого количества постов вообще нет полезной информации - то это называется флудом и наказывается администрацией и модераторами

Выдаю полезную информацию прямо сейчас (не только для Вас, но и других клиентов, которые будут читать эту тему)

- если домен RU зарегистрирован на Ваши данные - то Вы, обратившись напрямую к регистратору

- либо лично с паспортом
- либо письмом с нотариально заверенной доверенностью (тексты писем и доверенностей опубликованы на сайтах регистраторов)

можете делать со своим доменом, что хотите
- перенести его на аккаунт регистратора или даже к другому регистратору
- передать домен другому лицу (на его данные)

и никакие действия от хостера для этого не требуются

Поэтому, непонятно, в чем проблема - действуйте. переносите домен к тому регистратору, к которому хотите или даже к другому регистратору , если хотите, даже на данные другого лица - все это в зоне RU можно сделать, обратившись
напрямую к регистратору без всякого участия хостера

(вот для Релкомовских доменов типа spb.ru msk.ru и т.п. действительно, для изменения данных действительно требуется подтверждение хостера-владельца-зоны)

Что касается отличия и особенностей регистрации доменов в зоне RU и международных доменах - то везде есть свои плюсы и минусы - подробности (именно с точки зрения не очень опытного клиента) см., например, в теме
http://forum.hostobzor.ru/index.php?showtopic=2834

Желаю Вам успехов и спасибо за оценку меня как личности вообще и как участника форума в частности - буду над собой работать и совершенствоваться

P.S. Если извинения относятся и ко мне, сообщаю, что они приняты
levb
2 root26
Извините, если я не ясно выразился. Фраза "Принял правила – выполняй, не нравяться правила – иди в другое место." относилась не к Вам, а к хостерам, которые должны следовать своим обязательствам.
Вы же толкали хостера на действия, от которых он может пострадать
MIRhosting.com
Прочитав тему, очень порадовался, что вопрос решается здесь, в не в суппорте хостера. А ведь часто бывает, когда приходится вот так вот препиратся, и когда здесь множество людей подтверждают - это одно. а когда один суппорт - другое. Эх, тяжелая все-таки у нас работа smile.gif

Автору темы
В Ваших сообщениях понятен смысл и Ваши требования/желания. Но как уже не однократно сообщалось, есть правила регистратора и они должны выполнятся всеми. Вы, заказывая услугу регистрации домена тем или иным способом с ними соглашаетесь. В нормальных офертах прописано, что данные будут использоватся для регистрации домена.

То что условно говоря существует сервис whois и что там видны данные - это уже вопрос к регистратору. Хостер повлиять на это никак не может, и регистратор кстати тоже. Это общемировая практика, в том числе и для зоны .ru и утверждена cctld.ru

То, к чему Вы призываете, а именно указывать неправильные данные - это нарушение правил регистрации и карается анулированием заявки на регистрацию.

Ваше утверждение, что Вы чайник, не знали это - не знание законов не освобождает от ответственности.

QUOTE
я считаю что в корне необходимо менять данную систему регистрации в зоне РУ. т.к. нигде (в других зонах) или для примера в ***.com паспорт не нужен...


Я думаю такое предложение будет обязательно рассмотренно. Вам нужно обратится в Национальный координационный центр России
http://cctld.ru/ru/feedback/

QUOTE
а если бы и нужен был то у них очень защищено всё (национальная безопасность) не то что у нас...
кого хош нашёл и шлёпнул и свободен!
фиг тя кто найдёт када...


Ну в США например не составит труда найти полный адрес и телефон человека, зная его имя и город (и штат). В течение 10 минут через интернет.

Если Вы боитесь, что Вас кто-то ищет и хочет "шлепнуть" - Вам нужно обратится в милицию или к психотерапевту. Это совершенно не в коем случае не оскорбление, а желание помочь решить Вашу проблему.

QUOTE
жить в Рроссии а за питьевой водой ездить за границу..
тоже самое...


Не совсем. как минимум - покупка иностранных продуктов, что Вы делаете регулярно, я думаю.
SWHOSTRU


Не возможно изменить данные WOIS, они должны совпадать с паспортными данными, иначе домен не зарегистрируется

person: имя, первая буква отчества и фамилия (без точек!). Поле заполняется по-английски. Открыто для чтения при использовании сервиса Whois.

Пример: Sidor S Sidorov
person-r: фамилия, имя, отчество в соответствии с паспортными данными. Поле заполняется по-русски, для нерезидентов допускается заполнение на английском языке.

Пример: Сидоров Сидор Сидорович
passport: паспортные данные: серия, номер, кем выдан, дата выдачи, место регистрации. Поле заполняется по-русски, для нерезидентов допускается заполнение на английском языке.

Пример:
12 34 567890 выдан 123 отделением милиции г.Москвы, 30.01.1990
зарегистрирован по адресу: Москва, ул.Кошкина, д.15, кв.4
birth-date: дата рождения. Указывается цифрами через точку в следующем порядке: число, месяц, год.

Пример: 18.10.1965
p-addr: почтовый адрес. Будет использоваться для рассылки возможных уведомлений и официальных документов. Поле заполняется по-русски, для нерезидентов допускается заполнение на английском языке.

Пример: 123456, Москва, ул.Кошкина, д.15, кв.4
Сидорову Сидору Сидоровичу
phone: телефон (с обязательным указанием международного кода и кода города). Информация по каждому телефону должна быть представлена отдельной строкой. Открыто для чтения при использовании сервиса Whois.

Пример: +7 095 1234567
+7 095 1234568
+7 095 1234569
fax-no: номер(а) факса. Все замечания, касающиеся заполнения поля "phone", справедливы и для поля "fax-no". Открыто для чтения при использовании сервиса Whois.


Пример: +7 095 1234560
e-mail: адрес электронной почты, который используется для направления запросов RU-CENTER и информации административного характера, а также для отсылки уведомлений о необходимости продления услуг. Для более надежной связи желательно указать групповой адрес рассылки. Возможно указание нескольких электронных адресов. В этом случае информация по каждому адресу должна быть представлена отдельной строкой. Открыто для чтения при использовании сервиса Whois.

Пример: adm-group@newtime.ru
sidor@newtime.msk.su
mnt-nfy: адрес электронной почты, на который отправляются уведомления технического характера (о запрошенных и оказанных услугах, об изменениях параметров услуг и их настроек, об изменении данных в анкете и т.п.), Возможно указание нескольких электронных адресов. В этом случае информация по каждому адресу должна быть представлена отдельной строкой.
Внимание! Если поле не заполнено, уведомления технического характера по электронной почте не высылаются

Пример: noc@newtime.ru

Выберите административный пароль, который может быть использован клиентом для доступа к разделу "Для клиентов":
Административный пароль (разрешается использовать только латинские буквы и цифры):
Подтверждение административного пароля:
Технический пароль (необязательное поле):
kosmohost.com
QUOTE
Автору темы
В Ваших сообщениях понятен смысл и Ваши требования/желания. Но как уже не однократно сообщалось, есть правила регистратора и они должны выполнятся всеми. Вы, заказывая услугу регистрации домена тем или иным способом с ними соглашаетесь. В нормальных офертах прописано, что данные будут использоватся для регистрации домена.


Клиенту автора темы biggrin.gif rolleyes.gif
antonioni
QUOTE(MIRhosting.com @ 24.03.2006, 18:31)
То что условно говоря существует сервис whois и что там видны данные - это уже вопрос к регистратору. Хостер повлиять на это никак не может, и регистратор кстати тоже. Это общемировая практика, в том числе и для зоны .ru и утверждена cctld.ru
...
Я думаю такое предложение будет обязательно рассмотренно. Вам нужно обратится в Национальный координационный центр России
http://cctld.ru/ru/feedback/
*



Кстати, между прочими, хорошо бы хостеры обратились в http://cctld.ru/ru/feedback/ с предложением ввести для доменов RU аналог услуги ID PROTECT (которая существует для международных доменов)

Если надо будет правоохранительным органам или самому регистратору - будут все данные - а светиться в whois они не будут

Стоимость такой услуги можно сделать, например, как для международных доменов 5-10 долларов - и всем пойдет на пользу
- и экономике России
- и cctld
- и регистраторам
- и партнерам-регистраторов-хостерам
- и клиентам, которые захотят воспользоваться - лично я бы воспользовался, если бы была такая услуга - а у меня сейчас достаточное количество доменов

Если эту тему посетит Георгий Георгиевский, прошу обратить внимание

Кстати, ПРОШУ Петра Павловича и тех хостеров, кто лично знаком с руководством cctld.ru - передать эту идею
- тем более, что отдаю бесплатно, процента с дополнительно полученной cctld.ru прибыли не прошу smile.gif
levb
QUOTE(root26 @ 24.03.2006, 18:08)
...
единственное от кого я получил стоющую инфу сегодня это Art-Host а всё остальное это бла бла бла и пустая болтовня...без какйо дибо пользы челу-клиенту...
пустозвонство! иначе не назвать....
...
*



Вы получили много полезной информации.
Только не смогли/не сумели её разглядеть.
ex-SavaHost
QUOTE(root26 @ 24.03.2006, 12:34)
флуд!
следите за темой!
а если нечего сказать то молчите!

а вообще не ваше это дело. (обсуждение я считаю неумесно) вопрос в другом.
*

Если не нравится выполнение хостером своих обязанностей - не регьте домены.
Или пользуйтесь анонимной регистрацией за дополнительную плату.

А если пришли на форум - не хамите, а то получите тем же и по тому же месту. tongue.gif
ex-SavaHost
QUOTE(Seup @ 24.03.2006, 13:43)
Так можно же при регистрации домена с регистратором обсудить это.
Я на пример тоже не хочу что бы высвечивались мои данные.
*

Большинство приличных хостеров подобных клиентов посылает.
Потром еще раз, когда они хамят, при заказе услуги не ознакомясь с правилами...
MIRhosting.com
QUOTE(kosmohost.com @ 24.03.2006, 16:42)
Клиенту автора темы biggrin.gif  rolleyes.gif
*



Да конечно. ошибься smile.gif
DOMINEX
QUOTE(Seup @ 24.03.2006, 15:53)
Согласен с ROOT26.
Конфедициальная информация не должна выводиться открытым текстом.
Это большой минус.
*


Минус кому? хостеры? laugh.gif Хостер тут не причем! Он не где не выкладывал вышу инфу! Он токам регил на нее домен. Он не может сделать по другому. Однажды я зарегил классный домен на вымошленое лицо. На меня стуканули и домен заблокировали, т.к. я не смог предоставить паспортные данные на Васю Пупкина smile.gif Больше я не буду регить домены на вымошленое лицо (в зоне RU)
root26
QUOTE(antonioni @ 24.03.2006, 17:17)
Если он Ваш - то Ваши данные там будут прописаны

Вы вообще когда-нибудь регистрировали RU?

У меня, например, есть доиены, зарегистрированные на меня в самых разных местах - и в Руцентре, и в Регтайме, и в Р01 - а у Вас?
*



А у меня нету... точнее только одни ...первый.
вот я и незнал что будет из этого.

сейчас в ПРАВИЛАХ-УСЛОВИЯХ регистратора я прочитал что могу сам регить и что по желанию они могу не публиковать инфу.

но ранее то я незнал этого т.к. незнал и то что хостер им отдаёт информауию и они её в последующем публикуют.
точнее я видел на других доменах когда проверяешь на занятость но не думал что это самостоятельно происходит...я думал что это спрашивается - по желанию клиента... типа для расфуфыривания..
типа вот я крутой мои данные рядом с доменом....

но мне то наоборот это не надо! а выходит я не могу юзать зону РУ без опубликования инфы.

вот если бы я лично регил там сказано что можно по договорённости с РЕГИСТРАТОРОМ не писать это.

вот теперь учёный вроде и буду сам регить....
к тому же это оказыватся оч просто а я думал что это куда сложнее...

вот такие выводы сделал....

ну опять же печально что наши хостеры не предоставляют пользователям инфу что будет с данными в дальнейшем...
что БЕД.
ещё раз повторюсь что я понятия не имел что это всё автоматика и считал что данные нужны тока дя процеса регистрации. а не для третих лиц.
вот так...
kvalitet
QUOTE(root26 @ 24.03.2006, 23:18)
вот если бы я лично регил там сказано что можно по договорённости с РЕГИСТРАТОРОМ не писать это.


А с этой ноты можно поподробнее?
Это какой регистратор такое сказал и где это можно почитать на его сайте или в договоре?
root26
QUOTE(kvalitet @ 25.03.2006, 00:26)
А с этой ноты можно поподробнее?
Это какой регистратор такое сказал и где это можно почитать на его сайте или в договоре?
*



ссылка где то тут была мне её хостер давал....
там и прочитал это! в договоре. в правилах.
Admin
QUOTE(antonioni @ 24.03.2006, 18:42)
Кстати, ПРОШУ Петра Павловича и тех хостеров, кто лично знаком с руководством cctld.ru - передать эту идею

Обязательно передам.

А что до темы, действительно, что-то много агрессии. Ну, не знает чего-то человек, а его сразу в злоумышленники записали smile.gif.

Вот до чего довели всех несколько придурков, подозреваем теперь каждого...
В каждом неинформированном клиенте видим каверзного злодея, в каждой оплошности хостера - тонко просчитанное кидалово.
kosmohost.com
QUOTE
вот если бы я лично регил там сказано что можно по договорённости с РЕГИСТРАТОРОМ не писать это.


http://www.cctld.ru/ru/doc/acting/?id21=13&i21=1#13 - закон РФ

QUOTE
3.3. Любая информация о доменном имени и Администраторе, сохраняемая в Реестре, за исключением перечисленной в п. 3.2 настоящего приложения, является конфиденциальной, если иное не предусмотрено Договором. Объем сохраняемой информации определяется Регистратором.


Сколько раз уже писал, что тут запятые стоят, что все что я выделил ниже красным выкидывается при чтении, т.е. "является конфиденциальной, если иное не предусмотрено Договором." в данном случае относится к "Любая информация о доменном имени и Администраторе, сохраняемая в Реестре":

3.3. Любая информация о доменном имени и Администраторе, сохраняемая в Реестре, за исключением перечисленной в п. 3.2 настоящего приложения, является конфиденциальной, если иное не предусмотрено Договором. Объем сохраняемой информации определяется Регистратором.

Чтобы "является конфиденциальной, если иное не предусмотрено Договором." относилось к "за исключением перечисленной в п. 3.2 настоящего приложения", надо запятую после слова "п. 3.2 настоящего приложения" убрать.

3.3. Любая информация о доменном имени и Администраторе, сохраняемая в Реестре, за исключением перечисленной в п. 3.2 настоящего приложения является конфиденциальной, если иное не предусмотрено Договором. Объем сохраняемой информации определяется Регистратором.

Вы root26 хоть родной язык учили или нет, ей богу как будто иностранец. rolleyes.gif
root26
QUOTE(kosmohost.com @ 25.03.2006, 02:23)
http://www.cctld.ru/ru/doc/acting/?id21=13&i21=1#13 - закон РФ
Сколько раз уже писал, что тут запятые стоят, что все что я выделил ниже красным выкидывается при чтении, т.е. "является конфиденциальной, если иное не предусмотрено Договором." в данном случае относится к "Любая информация о доменном имени и Администраторе, сохраняемая в Реестре":

3.3. Любая информация о доменном имени и Администраторе, сохраняемая в Реестре, за исключением перечисленной в п. 3.2 настоящего приложения, является конфиденциальной, если иное не предусмотрено Договором. Объем сохраняемой информации определяется Регистратором.

Чтобы "является конфиденциальной, если иное не предусмотрено Договором." относилось к "за исключением перечисленной в п. 3.2 настоящего приложения", надо запятую после слова "п. 3.2 настоящего приложения" убрать.

3.3. Любая информация о доменном имени и Администраторе, сохраняемая в Реестре, за исключением перечисленной в п. 3.2 настоящего приложения является конфиденциальной, если иное не предусмотрено Договором. Объем сохраняемой информации определяется Регистратором.

Вы root26 хоть родной язык учили или нет, ей богу как будто иностранец. rolleyes.gif
*



русский на все 100%
вобщем то мне наплевать на всю эту белеберду что тут писали...
всё это лабудень и мне глубоко пофигу...и все эти правила тоже...

и вообще тему можно закрыть т.к. вопрос исчерпан.
мне да и вам КОСМОХОСТ вроде бы всё ясно.
вы попрежнему регить будите с данными о пользователе.
а я свалю в связи внутренним конфликтом за пределами форума.
вот и всё.
Art-Host
QUOTE(root26 @ 24.03.2006, 23:18)
ну опять же печально что наши хостеры не предоставляют пользователям инфу что будет с данными в дальнейшем...
что БЕД.
ещё раз повторюсь что я понятия не имел что это всё автоматика и считал что данные нужны тока дя процеса регистрации. а не для третих лиц.
вот так...


Представляю этот детский сад: хостер собирает своих клиентов и по очереди каждому обьясняетm все то, что его клиенты не знают, хорошо если у хостера всего два-три клиента, а если тысячи, вы думаете, когда что-то пишите.
В интернете никто вас ничему учить не будет, пока сами толмут в руки не возьмете и не узнаете, никто за вас это делать не будет.

Есть такая пословица "Меньше знаешь , лучше спишь", видать вы исключение. tongue.gif
Art-Host
QUOTE(Admin @ 25.03.2006, 01:01)
Вот до чего довели всех несколько придурков, подозреваем теперь каждого...
В каждом неинформированном  клиенте видим каверзного злодея, в каждой оплошности хостера - тонко просчитанное кидалово.
*



Если истина не на лицо, пытаемся изнанку увидеть smile.gif
kvalitet
QUOTE(root26 @ 25.03.2006, 02:05)
русский на все 100%
вобщем то мне наплевать на всю эту белеберду что тут писали...
всё это лабудень и мне глубоко пофигу...и все эти правила тоже...


По моему вот этим всё сказано.

Объяснять такому человеку хоть по-русски, хоть по китайски что либо по моему абсолютно бесполезно, к сожалению sad.gif
Art-Host
QUOTE(kvalitet @ 25.03.2006, 08:18)
Объяснять такому человеку хоть по-русски, хоть по китайски что либо по моему абсолютно бесполезно, к сожалению sad.gif
*



Почему бесполезно, в конце то концов он сделал правильное решение. smile.gif

QUOTE
и вообще тему можно закрыть т.к. вопрос исчерпан.
мне да и вам КОСМОХОСТ вроде бы всё ясно.
вы попрежнему регить будите с данными о пользователе.
а я свалю в связи внутренним конфликтом за пределами форума.
вот и всё.
eSupport.org.ua
QUOTE(root26 @ 24.03.2006, 15:25)
А если к Вам приедут ночью не ясно какие то люди и с каким (опять страшно) целями?
И что вообще можно сделать владея такой инфой...
По сути это (настоящий) адрес проживания владельца домена (всмысле его можно узанть по тел. базе.)
*



Если у Вас своя фирма, то надо было регестрировать домен на саму фирму и указывать ее координаты для регистрации. В том числе и телефон. Была бы регистрация на организацию с ее данными.

eSupport.org.ua
QUOTE(root26 @ 24.03.2006, 15:56)
Ну ведь хостер вправе и только он решает ВПИСЫВАТЬ тел или нет а так же ФИО.
от его дейсвия или же бездействия могут страдать люди.
согласны?
*



Нет. Он обязан внести данные, которые ему предоставил клиент.
eSupport.org.ua
QUOTE(root26 @ 24.03.2006, 16:54)
рядовой пользователь домена их и в глаза не ивдел никогда т.к. хостер не даёт их читать и не обязан....
а следовательно знает их только он.
*



Скажите, Вы как бизнесмен ознакомились с законами прежде чем открывать свой бизнес? Незнание законов не освобождает от отвественности.
Впрочем можете не отвечать. Учитывая Вашу скрытность и напускную браваду под псевдоанонимностью интернета, ничего более ответа вроде "хам" не ожидаю.
antonioni
К сожалению, в свое время не утерпел, и еще до того, как Петр Павлович ответил, что передаст предложение - сам оставил предложение ввести дополнительную услугу ID PROTECT для доменов RU на сайте CCTLD

На всякий случай, если кто-то из читающих тему, не представляет, в чем прелести этой услуги, доступной, например, для доменных зон COM NET INFO BIZ - даю ссылку на пояснение на русском языке (пожалуйста, не сочтите за рекламу)
http://www.infobox.ru/hosting/domains/idprotect/

Честно говоря, не ожидал, что будет ответ.

Но смысл ответа такой: "ЭТО НИКОМУ НЕ НУЖНО" sad.gif
Ибо никто не заставляет читать почту, приходящую на указанный адрес - и отвечать на телефонные звонки тоже никто не заставляет.

То, что зная ФИО и город проживания, любой может, воспользовавшись широко распространенными базами, узнать адрес и т.п. - этот нюанс не рассматривается

А ведь наши реалии таковы, и последние события это показывают - что даже жалоба на спам может быть поводом для угроз применить физическое насилие к человеку и его семье

Так что просьбу к автору сайта переать руководству cctld предложение о введении услуги id protect для доменов RU не отменяю - опять же, наши реалии таковы, что имеет значение не только, ЧТО предложено, но также КЕМ и КОМУ предложено

Цитата


Добрый день!

----- Original Message -----
From: Form
To: Администратор
Sent: Friday, March 24, 2006 10:04 PM
Subject: Сайт CCTLD.RU


Форма обратной связи
Ваше имя*:antonioni
Должность:
Организация:
E-mail*:***@mail.ru
Тема:ID PROTECT
Комментарии:Есть предложение ввести услугу ID PROTECT для доменов RU
http://forum.hostobzor.ru/index.php?showto...indpost&p=34733

Whois Технического центра Администратора домена RU выдает следующие данные
для частных лиц:

domain: PROBKA.RU
type: CORPORATE
descr: domain for http://www.Traffic.ru/
nserver: ns1.valuehost.ru.
nserver: ns2.valuehost.ru.
state: REGISTERED, DELEGATED
person: Grigoriy M Kofanov
phone: +7 095 1597370
fax-no: +7 095 1597370
e-mail: pank@traffic.ru
registrar: SOVINTEL-REG-RIPN
created: 2000.04.10
paid-till: 2006.05.01
source: TC-RIPN

Для юридических лиц:

domain: R01.RU
type: CORPORATE
descr: Garant-Park-Telecom Ltd.
nserver: ns1.parkline.ru.
nserver: ns.parkline.ru.
state: REGISTERED, DELEGATED
person: Sergey V Voronetsky
phone: +7 095 9308853
phone: +7 095 9308854
fax-no: +7 095 9308800
e-mail: voron@parkline.ru
registrar: R01-REG-RIPN
created: 2000.09.21
paid-till: 2006.09.21
source: TC-RIPN

В принципе даются данные минимально необходимые для связи с Администратором
домена для решения вопросов, связанных с его использованием. Даны номера
телефонов и адрес электронной почты. Другие данные, получаемые при
регистрации являются конфиденциальными. Так что речь может идти только о
номерах телефонов и адресе электронной почты. Адрес электронной почты нужен
для отправки пользователю сообщений Регистратором. Могут конечно быть
опасения, что он может быть использован для посылки спама. Но это не
единственное место, из которого могут быть получены данные об адресе
электронной почты.

Что касается других ccTLD. Например в домене UK стандартный ответ whois
(указывается адрес местонахождения):

Domain name: techno.co.uk
Registrant: Ryan Humenick
Registrant type: Not supplied
Registrant's address: PO Box 414 Rescue CA 95672 US
Registrant's agent: Mr Ryan Humenick [Tag = RYAN] URL:
http://www.redhot.co.uk
Relevant dates:
Registered on: 29-Apr-2004
Renewal date: 29-Apr-2006
Last updated: 13-Dec-2004
Registration status: Registered until renewal date.
Name servers:
ns1.sedoparking.com
ns2.sedoparking.com

По запросу клиента информация о его адресе может быть закрыта. В этом случае
ответ сервера будет следующим:
Domain name: porno.co.uk
Registrant: Philip Kiernander
Registrant type: UK Individual
Registrant's address: The registrant is a non-trading individual who has
opted to have their address omitted from the WHOIS service.
Registrant's agent: Domain Name Systems Inc. [Tag = DNSYSTEMS] URL:
http://www.domainnamesystems.com
Relevant dates:
Registered on: 02-Feb-1999
Renewal date: 02-Feb-2007
Last updated: 11-Jun-2005
Registration status: Registered until renewal date.
Name servers:
ns1.conepuppy.com
ns2.conepuppy.com

Но возможность закрыть адрес местонхождения доступна только для частных лиц,
никаким образом не саязанных с бизнесом. При этом если регистратор вдруг
обнаруживает, что все таки связан, то он открывает адрес без предупреждения.

Что касается нашего случая, то вас же никто не заставляет читать почту,
которая приходит на указанный вами при регистрации адрес. И на телефонные
звонки вы лично отвечать не обязаны. Мне представляется, что предлагаемый
вами сервис не будет востребован в массовом порядке. Так что его реализация
требует до полнительных серьезных обоснований.

С уважением.
Андрей Романов.

Admin
Цитата(antonioni @ 28.03.2006, 22:55) *

Так что просьбу к автору сайта переать руководству cctld предложение о введении услуги id protect для доменов RU не отменяю - опять же, наши реалии таковы, что имеет значение не только, ЧТО предложено, но также КЕМ и КОМУ предложено

Планирую в апреле съездить в Москву. Кроме упомянутых Вами ЧТО, КЕМ и КОМУ, увы, сложилось впечатление, что немаловажно и СКОЛЬКО РАЗ. Т.е. ходить следом и гундеть, пока не надоешь до чертиков и другого способа отвязаться уже нельзя будет придумать.
antonioni
Цитата(Admin @ 29.03.2006, 00:00) *

Планирую в апреле съездить в Москву. Кроме упомянутых Вами ЧТО, КЕМ и КОМУ, увы, сложилось впечатление, что немаловажно и СКОЛЬКО РАЗ. Т.е. ходить следом и гундеть, пока не надоешь до чертиков и другого способа отвязаться уже нельзя будет придумать.


СПАСИБО
George
Тут меня упоминали. Придется ответить.

В выводе whois указывается _минимально_необходимая_ информация для связи с администратором (владельцем) домена: ФИО, телефон, адрес электронной почты. Для администраторов юридических лиц также указывается адрес. Я думаю, что нет никакой пользы от того, что контактные данные администратора домена будут скрыты от желающих с ним связаться.

Что касается клиентов, не знающих о Правилах регистрации доменов и создающих этим самым нервозную ситуацию для хостера - хостер сам виноват, что не включил в договор Правила регистрации доменов как неотъемлимое приложение и не довел до сведения клиента, что с договором и приложениями к нему надо обязательно ознакомиться перед тем, как приобретать те или иные услуги.

Если есть _действительно_ _по_настоящему_ и _массовая_ необходимость внедрения ID PROTECT - будем думать как это сделать. Пока могу только присоединиться к мнению Андрея Романова. За все время существования КЦ эта просьба о введении ID PROTECT -- единственная.
Admin
Цитата(George @ 29.03.2006, 15:53) *

Тут меня упоминали. Придется ответить.

От встречи не отделаетесь так просто smile.gif. Ждите в гости, я привезу вторую просьбу.

Цитата

Если есть _действительно_ _по_настоящему_ и _массовая_ необходимость внедрения ID PROTECT - будем думать как это сделать. Пока могу только присоединиться к мнению Андрея Романова. За все время существования КЦ эта просьба о введении ID PROTECT -- единственная.

antonioni, мои предположения подтвердились. Надо ходить следом и гундеть о необходимости этой услуги, дергая за юбку smile.gif.

Георгий Юрьевич, а какое количество просьб будет расценено как достаточное для введения такой услуги?
George
Цитата

От встречи не отделаетесь так просто smile.gif. Ждите в гости, я привезу вторую просьбу.


Очень буду раз увидеть и пообщаться. А вторую просьбу надо уже сейчас озвучить, дабы было проще ее удовлетворить.

Цитата

antonioni, мои предположения подтвердились. Надо ходить следом и гундеть о необходимости этой услуги, дергая за юбку smile.gif.

Георгий Юрьевич, а какое количество просьб будет расценено как достаточное для введения такой услуги?


Нет. Не так все. Просто необходимо достаточное и хорошо подтвержденное и проработанное обоснование. Со статистикой, с объяснением целесообразности, примерами и т.п. Тогда, вероятно, будет возможность организовать рабочую группу по этому вопросу и по-результатам деятельности этой рабочей группы действоать дяльше, принимать какие-то решения.

Надо понимать, что ничто не делается "просто так" и "запросто". Мол - вот какая хорошая фича - давайте ее у нас запустим и она будет работать. Нужно все как следует изучить, взвесить и проработать. Система регистрации доменов не сравнима с технической базой какого-нибудь некрупного хостера, где можно быстро и без лишних хлопот любое новшество внедрить.
Admin
Цитата(George @ 29.03.2006, 16:33) *

Надо понимать, что ничто не делается "просто так" и "запросто".

Отлично понимаю, что КЦ - не ХостОбзор, где какой-то ppp может ночку не поспать, скриптики подправить и на утро сказать "А теперь будет так".
Ну хоть дайте собственную, не КЦ-шную, оценку этой просьбы antonioni. Видете ли Вы целесообразность сокрытия данных, которыми могут воспользоваться злоумышленники, для того, чтобы терроризировать владельца домена? Мы хоть будем знать, есть у нас союзник в КЦ или одиноки мы в этом желании оградить себя от лишних неприятностей.
antonioni
del
George
Цитата(Admin @ 29.03.2006, 15:44) *

Ну хоть дайте собственную, не КЦ-шную, оценку этой просьбы antonioni. Видете ли Вы целесообразность сокрытия данных, которыми могут воспользоваться злоумышленники, для того, чтобы терроризировать владельца домена? Мы хоть будем знать, есть у нас союзник в КЦ или одиноки мы в этом желании оградить себя от лишних неприятностей.


Отвечаю не как сотрудник КЦ и даже не как владелец Русоникса, а просто как обыватель:
Для того, чтобы злоумышленники стали терроризировать кого-то, нужна причина. И показываемые в выводе whois имя, телефон и email администратора домена не являются такой причиной. Причиной могут быть, например: вызывающее поведение, социальный статус, заинтересованность третьих лиц в усложнении жизни и т.п. Но в таком случае есть немало других, менее технологичных и более доступных пониманию жуликов, бандитов и спецслужб способов. Самый простой: пробивка через ОВД. Сам так недавно родственника (который порвал все контакты с родней но очень потребовался) нашел. Это оказалось быстрее и проще поиска по базам, whois'ам и прочему бестолковому интернету.

Я принципиально противник какой-либо анонимности или усложнения доступа к контактным данным человека вообще. Так как считаю, что любой человек должен легко и доступно связаться с другим человеком. А у последнего есть право отказать в общении, если ему неохота или такое общение не нужно или не нравится.

Что касается доменов. Вот нашел я в сети какой-то сайт. Мне он очень понравился, но нигде я там не нашел контактов, а так хочется отблагодарить создателя... я делаю whois и получаю, все что мне нужно. В случае какой-либо многоступенчатой защиты или представления интересов реального владельца кем-то другим, мне будет просто лень "пробиваться" к владельцу сайта и моя благодарность так и не дойдет до него, а я наоборот, получу испорченное настроение и нереализованное желание.

Не скрываю ни свой адрес, ни свой телефон, ни какие-либо другие контакты. Если я не могу или не хочу с кем-то общаться, то так и отвечаю, попытавшемуся меня "достать". Вследствие моей открытости я и мои родственники не раз подвергались попыткам жульничества и мошенничества. Бывало даже звонили моим родителям, представляясь мною и заявляя, что "я" в милиции и нужны деньги. Однако - попытки были безуспешны. На то и щука, чтобы карась не дремал. Надо просто быть внимательным к тому, что ты делаешь, как ты себя ведешь и кто и как пытается вступить с тобою в отношения. Ну, и держать "ушки на макушке". Мы в жестоком мире живем. А наибольший ущерб обычно приносим мы сами себе, а не кто-то, увидев ФИО и телефон в whois.

От существующей информации во whois риск для простого обывателя и для честного человека -минимальный.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.