А какая разница, на каких условиях услуга оказывается? Если это услуга телематических служб - лицензия нужна, говорит нам закон о связи. За деньги она предоставляется, за баннерные показы или за блестящие бусы - это, наверное, начнут исследовать, когда будут определять полученную выгоду и, следовательно, срок (утрированно).


Честно говоря, следил за эволюцией и всеми редакциями этого РД. Впечатление абсолютно аналогичное.

Уважаемы Петр очередной раз повторюсь не он сам себе услуги по размещению оказывал а другая компания которая место ему выделела

Ну не регулирует крф данную сферу деятельности, отсюда и все споры,вообще Вы купили место для сайта у хостинга, там на аккаунте у Вас можно 3 сайта разместить Вы перепродали это место. Все Вы нарушили законодательство, Дорога в кресты Вам не обеспечена т.к. обойдется все административным штрафом. ,я помоему просто так от балды это не придумал. Да и небыло еще в судебной практике такого что бы хостера сдили. А если адвокат грамотный он судью так пригрузт что ему рувд еще будет за моральный ущерб должно

Boom.ru, Narod.ru, Diary.ru и подобные имеют лицензии на телематику?

Ни они, ни mail.ru и иже с ними не имеют и не обязаны иметь лицензии на телематику, поскольку они не оказывают клиентам платных телематических услуг.

http://forum.hostobzor.ru/index.php?s=&...ost&p=55922

Ну почему же? Торговая марка и проект mail.ru принадлежит ООО "Ранет" .

Номер лицензии: 34052
Статус: Действующая
Организация: ООО "РАНЕТ.РУ"
Адрес: 119121, г.Москва, 1-ый Тружеников пер., д.14
Тип лицензии: Телематические услуги связи
Дата начала действия: 25-08-2005
Дата окончания действия: 25-08-2010
Субъекты: г.Москва

Mail.ru предоставляет хостинг

Вот именно, что лицензия у них появилась незадолго до того, как они стали предоставлять услуги платного хостинга.

Они подстрахавались на всякий случай заранее

Да, вполне возможно и так. И это действительно правильный подход к делу. Коль хочешь войти в бизнес - веди его с самого начала в соответствии с законодательством, а не пытайся оказаться хитрее всех, ища приключений на одно место.

Всё намного проще.

Просто заканчивался срок действия предыдущей лицензии:

Номер лицензии: 14774
Статус: НЕ ДЕЙСТВИТЕЛЬНА
Организация: ООО "РАНЕТ.РУ"
Адрес: 119121, г.Москва, 1-ый Тружеников пер., д.14
Тип лицензии: Предоставление услуг телематических служб
Дата начала действия: 07-04-2000
Дата окончания действия: 07-10-2005
Субъекты: г.Москва

зато рекламодателям оказывают

В общем посоветовался я со своими товарищами по несчастью которые в арбитраже, выходит следущее, при отсуствие лицензии на телематику все равно будет судебное разбирательство это точно. Но в большинстве случаев данные дела выйграет реселлер.

А за счет чего можно увеличить процент выигранных дел? Только за счет уровня профессионализма адвоката или можно как-нибудь самому реселлеру заранее подстраховаться-подготовиться? Они не поделились?

Реселлер может подстрахаваться договорами как я прежде описывал, а лучше всего взять хорошего адвоката, можнео даже не очень хорошего

если у реселлера нет средства на оборудование и софт хватит ли у него средств на адвоката... даже не очень хорошего?

1. Не нужна лицензия для реселлера, если выполняются три следующих условия:

a) Вы заключили подробный письменный договор с головной компанией.
б) Головная компания предоставит Вам копию лицензии на телематику, заверенную своей печатью и
подписью руководителя компании.
в) Вы не заключаете письменные договора с клиентами, действуя исключительно на основании
договора публичной оферты.

P.S. Еще лучше если в договоре Вы будете фигурировать как ПАРТНЕР головной компании.

Будьте добры, укажите источник информации.

Источник сам закон о лицензировании. Как уже не раз отмечалось на этом форуме в нем нет указания о получении лицензии лицам занимающихся перепродажей услуг другой компании - что является правовым пробелом в Российском законодательстве, а значит при соблюденнии указанных пунктов реселлеру нечего будет вменять.

Я как юрист со 5 летним стажем, отработавший в краевой торговой инспекции могу утверждать: указанные выше рекомендации являются весьма эффективной правовой защитой, если на руках у реселлера окажутся документы, подтверждающие работу под покровительством ЛЕГАЛЬНОЙ компании.

Что будет в ситуации если "покровителем" избрать зарубежное физ. лицо в стране где наличие лицензии для занятия хостингом не требуется, равно как и оформление юр.лица?

В данном случае Ваш договор не будет иметь юр. силы и Вам нужно получать лицензию.

Еще раз напомню, что для работы без лицензии, не нарушая законодательства РФ - Вам необходимо быть КОММЕРЧЕСКИМ ПРЕДСТАВИТЕЛЕМ или ПАРТНЕРОМ зарегистрированной Российской компании, имеющий лецензию на предоставление телематических услуг.

Мы где-то уже приводили пример, приведем еще раз, прокомментируйте пожалуйста. Есть хостинг компания (в UK допустим), оформлена на физ.лицо, работает (со слов физ.лица) легально. Если кто-то из Россиян прийдет к нему на сайт и купит хостинг это будет легально, не так ли?.
На каком этапе начинается нелегальность наших действий если мы "партнеры", или просто "работаем менеджерами в России по продвижению этой компании"? Допустим мы сделали сайт на ру домене для этой компании, им управляем, принимаем платежи (при чем платеж палкой например уходит напрямую владельцу компании, а веб-мани прогоняется через нас), оказываем поддержку пользователям, арендуем для этой компании сервер сами (за рубежом) и т.д. и т.п.? Что из этого списка будет нелегально с нашей стороны? Для случаев когда мы "физ.лицо" и "юр.лицо"?

Да, верно.



А здесь Вы определитесь - Партнер Вы или Сотрудник данной компании, есть ли у Вас подписанный договор (здесь подключаются нормы международного права, я к сожалению с государственно-правовой специализацией юрист) или трудовое соглашение с данной организацией (для физ. лица). Предоставляете ли Вы услуги хостинга или продвигаете их сайт?

Если предоставляете хостинг, принимаете платежи (WM не расматриваем, только через счета в банке или наличные) - тогда Ваши действия будут зацепкой для правоохранительных органов, - у вас должен быть договор КОММЕРЧЕСКОГО ПРЕДСТАВИТЕЛЬСТВА, в противном случае вы НЕ ИМЕЕТЕ право принемать платежи в пользу зарубежной компании. если продвигаете - то это не относится к теме нашего разговора.

Думаем тут в общем-то понятно к чему мы ведем
Как мы понимаем тут просто не совсем четко ясно что будет в случае международных соглашений и как их заключать?
Полагаем что можно и "трудовое соглашение" заключить, допустим на 99% прибыли в виде зарплаты, вопрос только в том как его оформить и как платить налоги учитывая разные страны.
Вот в том и дело, что мы не понимаем с какого момента наступает предоставление хостинга.
Именно мы арендуем сервер (сервер принадлежит ДЦ, хотя если это критично, то сервер тоже может физ.лицо в UK снять), мы открываем аккаунты, мы оказываем поддержку, мы делаем в общем-то все то... что обычно делают работники какой-нибудь крупной конторы и т.д..
Никаких банковских платежей на наш счет не идет, наличные "из рук в руки" тоже не идут, оплата кредитной картой если и будет, то будет оплатой на счет физ.лица в UK, тоже касается paypal. С точки зрения платежей - wmr, wmz, rupay, yandex и прочее. При чем если это критично - можно и через roboxchange прогонять. Нужно ли в этом случае иметь договор коммерческого представительства? И в любом случае. Могли бы Вы подсказать ссылку на типовой договор подобного рода?

Фактически наш вопрос прост, и полагаем ответ на него интересен многим. Несмотра на то, что из контекста вроде бы уже ясно о чем мы говорим, поясним цель вопросов (хотя надо было конечно с самого начала об этом). Смысл сводится к чему. Допустим нам категорически не хочется арендовать сервера в России, и получать лицензию. И при этом где-то в UK сидит физ.лицо которое во всю торгует хостингом, и мы хотим "под его крыло". Какое минимальное шаманство следует осуществить для подобной операции? И главное - чего ни в коем случае нельзя делать?

P.S.: Ещё 1 момент которым мы до сих пор не прониклись. Что все-таки с кучей веб-студий которые предлагают "сайты под ключ" и т.д.? На своих серверах? По какой статье они проходят?

<offtop> ... сколько хостеров, столько мнений о наличии лицензии ... каждый трактует по своему.

Пора уже звать на помощь людей, которые действительно в этом разбираются ... ХостингКонсалт ... Вы где ?!

1. Не "светиться" как организация - только веб-сайт, только данные компании UK, только прием эл. денег.
2. Никаких письменных договоров с клиентами

В этом случае договора и т.п. не нужны.

Вот и все, более ничего придумывать здесь не нужно - работайте оn-line и все будет ок.

Как только начнете работать oфф-лайн, - к вам появятся вопросы.

Я думаю, что Вы без меня это знаете

В этом топике я ответил на вопрос в каком случае можно работать реселлеру без лицензии, - это заключения договора КОММЕРЧЕСКОГО ПРЕДСТАВИТЕЛЬТСВА или ДИЛЛЕРСКИЙ ДОГОВОР с организации имеющий все необходимые документы.

Странный вопрос...конечно не нужна...реселлер служит для продвижения определенных услуг ...Одним слово как продавец в магазине )

А для того чтоб иметь свой магазин и продавать в нем что-то - лицензия нужна

Хехе, Есуппорт, а если магазин держит тот кто вверху, то есть вышестоящий хостер?

При таком расскладе необходим договор коммерческого представителя, и в договоре должен быть указан вышестоящий хостер, иначе предоставление хостинговых услуг реселлером без лицензии становится не законным. , а указывать вышестоящего хостера думаю никто не захочет...
Или я не прав?

Господа, три выхода:
1.Работать по договору коммерческого представителя, если вы реселлер и не желаете оформлять лицензию, если у вышестоящего все необходимые лицензии имеются и документы.
2.Получить лицензию и не нужно указывать в договоре от кого работаете, да и проблем меньше. -Самый оптимальный вариант!
3.Забыть о предоставлении хостинга и работать в другой сфере IT, например Веб-дизайн.

Если в чём-то не прав, поправьте.

Хорошо, что в Украине живу, у нас еще вроде закон про телематику не написали, а то ходил по одесским ISP про лицензию там и не слышали, смотрите сайт моего провайдера: http://matrix.odessa.ua

Кто нибудь подскажет в Беларуси на реселинг надо иметь лицензию или нет.

А какая разница, все равно нужны документы. И не факт что вышестоящий хостер их предоставит, а не потребует самостоятельного оформленя.