Ситуация. Каждый может оказаться на месте этого человека. Уверен на 100%, что на этом форуме найдутся люди которые в этой ситуации уже оказались (более того, знаю хостера, которому по его словам еще в прошлом году заблокировали счет, на котором было 70000 рублей).

То, о чем говорится по ссылке, чистая правда, может быть там много эмоций, но факты остаются фактами.

Что думаете? Не боитесь оказатьться "следующим"?

Недавно был топик тут http://forum.searchengines.ru/showthread.php?t=204726 (позволим себе дать ссылку).
Из него мы сделали следующие выводы.
ЯД это система оплаты в интернете. А не приема платежей.
Т.е. предназначена она сугубо для того, что бы самому пополнив свой счет оплатить что-нибудь в магазинах партнерах официальных.
Принимать в ней платежи можно только официально подключив магазин по договору, для чего надо иметь хотя бы 500 уников на сайте.
Любой платеж принятый в рамках этой системы на обычный счет по сути нелегален, но СБ идет на встречу пользователям и закрывает на это глаза. И это несмотря на рекламу "дай рубль друг" и "благотворительности". И это несмотря на выплаты за яндекс.адсенс (сорри, не помним как их зовут официально).
При том в отличии от вебмани где в крайнем случае блокируют счет и после авторизации дают вывести деньги на банковский счет, ЯД блокирует счет только на исходящие платежи (вход работать будет) и берет 20 дней на то, что бы решить отдавать ли деньги.
При этом ТП у яндекса нам показалось куда более открытой чем у вебмани например и более согласной на шаги навстречу юзерам.
В общем ЯД - типично российская система - строгость законов компенсируется необязательностью их выполнения. Пользуйся, но на свой страх и риск.
Ещё раз повторим, это наши выводы после прочтения того топика, возможно неверные, поэтому и даем ссылку что бы можно было убедиться или разубедиться в нашей правоте. Там выступал в т.ч. и человек из яндекс.денег, чем топик особенно интересен.
P.S.: Лично мы ядом пользовались и пользоваться будем, несмотря на все вышесказанное, уже хотя бы по той простой причине, что ЯД и ВМ в общем-то единственные 2 системы, и у обоих есть свои нюансы. Если бы у ЯД не было бы дурацкого ограничения по посещаемости для подключения магазина, давно бы прикрутили его к сайту официально и сидели бы спокойно в рамках договора.

edogs, спасибо за линк. Прочитал тему полностью, сделал для себя определенные выводы.
Замечу, что с ООО "Алкор-М" в свое время заключал вполне официальный договор, наша кнопка была размещена в торговом ряду яндекса. Потом они поменяли правила (безо всяких уведомлений) и убрали некоторых из торгового ряда (в том числе и нас) опять же без уведомлений. Ну да это не критично, тут ситуация под контролем.


P.S. Преклоняюсь перед профессионализмом, терпением и обоянием сотрудницы Яндекс.Денег, выступающей на SE.

Выше ответ sperans по поводу этой ветки. С его разрешения публикуем.

2-3 месяца назад заблокировали наш ЯД-кошелек. После чего нами было принято решение принимать платежи на ЯД через платежный сервис.

ИМХО С таким подходом, как у ЯД, платеж в 100 руб. приносит мороки на большую сумму.

А чем обосновали блокировку?

Нарушение правил использования системы. Они не сообщают подробностей, просто пишут, что счет заблокирован и следует писать заявление.

Я их понимаю. Получив такое заявление от клиента, они фактически получают на руки явку с повинной.

Юридическое оформление ЯД - это посредничество, в отличие от WM. Если ЯД признают возможность финансового посредничества, то это уже лицензируемый вид деятельности. Если кому-то нужно использовать прием платежей через банк или другие платежные системы, то в Интернете есть небольшой выбор подобных платежных систем. У ЯД самое легкое юридическое оформление. В WM без получения персонального аттестата трудно будет. Лично мне с ним спокойнее.

ЯДы и WM ведут переговоры о трансвере фантиков из одной системы в другую без посредников...
ЯДы ведут переговоры об аттестации-физиоминизации пользователей на ресурсах Системы Контакт

Имхо не договорятся. Тогда ЯДу надо будет признать что его рублефантики процентов на 5 легче вебманевских (сейчас реально wmz<>wmr по курсу, а wmz<>яд исходя из 26.6 за яндекс.денежку), а это будет просто "какой-то позор". Или нет?

Думается, что если ЯДы будут более свободно конвертируемы, то и эти 5% исчезнут.

Мы бы скорее поставили на то, что 5% превратится в 10%.

договорятся главная цель убрать посредников при обмене и снизить процент.

Ничего не понимаю. Когда меня через Яндекс.Деньги нагрели на 5 тысяч рублей, я предоставил им все доказательства мошенничества и получил следующий ответ:



Т.е. у них от настроения всё зависит? То они по первой весточке блокируют, то при полных доказательствах посылают в милицию...

Ursu Yuri
Они может и заблокировали, но для того чтобы отдать деньги Вам обратно, нужно решение суда.
Если заявления в милицию не поступит, то деньги останутся нетронутыми и их вернут текущему владельцу кошелька. Я так понимаю эту систему

У меня тоже заблочили счет, на счету 68 000 рублей. Когда заблочили дажде незнаю, редко вывожу деньги. 1 апреля написал в тех. поддержку, ответа до сих пор нет, хотя обещали через сутки связаться. Может быть подумали, что мое письмо шутка (1 апреля), и заигнорили его? Короче говоря, неприятная ситуация. Незнаю даже что делать, не лететь же изза этого в МСК? На сайте у них телефонов нет, куда звонить хз, саппорт молчит. Вот он, российский сервис во всей красе. :блевотный смайл: Нарыл только симпотишную мордашку гендира яндекс денег, и все. Чего делать посоветуете?

Они до сих пор не могут с политикой поисковика определиться, а Вы хотите, чтобы навели порядок в своем побочном бизнесе.

Так не бывает.

Головной офис Яндекс.Деньги в Москве +7 (495) 739 2325

Спасибо, Ursu Yuri.

Сейчас пришел ответ от тех. поддержки Яндекса, всего то через трое суток.


Ждем..........

По ситуации. Человек - физическое лицо. Он начал заниматься частным предпринимательством (продавать программы), но нигде о себе не заявил: не зарегистрировал свою фирму, не подал заявку в налоговых структурах, так чего же он хочет? Кто-то стукнул, вот у него счет и заблокировали. Укрывать доход от государства запрещено. Заниматься незаконной предпринимательской деятельностью, укрываться от налогов запрещено. Так что пусть не жалуется.
Лично у меня кошелек существует уже несколько лет, я им пользуюсь только для совершения оплат в интернете (в основном, за хостинг, за интернет пару раз оплачивал). Все в порядке.

На сколько я знаю, Интернет-валюта признается доходом только при выводе из Интернета в реальные деньги.

У каждого владельца кошелька есть договор (оферта) Яндексом и они действовали строго в соответсвии с договором.

У нас год назад заблочили кошелек по той же самой причине и мы решили принимать ЯД чеерз рупэй. Те же комиссии, отличный саппорт и меньше мороки с подключением магазина.

Плохо знаете... Это просто руки пока не дошли до WM, Яндекса и прочих...
С развитием государства все системы попадают под его контроль и налоги приходится платить с трансакций на Paypal так же, как с поступлений на Ваш банковский счет...

Приветствую, коллеги!

У меня на днях увели счет в Яндекс.Деньгах и вывели с него все средства. Суть в том, что счет не был идентифицирован.
Подробно ситуацию описал в блоге:
http://www.giliotin.ru/2008/09/09/moshenni...-yandeksdengax/
Вкратце: если вы принимаете оплаты на свой счет и он не идентифицирован, то любой желающий может его прямо в офисе Яндекс.Денег закрыть и вывести все деньги наличкой.

Берегите свои средства! Буду рад, если моя заметка вам поможет.

Адский отжиг ЯД-а.
Можно узнать, как они объяснили, на каком основании они выдали человеку сумму бОльшую чем указано в чеке?
То что у Вас изложено - на отмазку никак не катит.

Бред сивой кобылы однозначно.

И СБ ЯДа пошла навстречу человеку, заведомо фальсифицирующему данные. Кгм.

Отправил ваш вопрос в Яндекс.Деньги. Получается так, что обычный чек действительно имеет влияние и подтверждает владение счетом без идентификации и СБ пошла навстречу. В целом, почитав топик на СЕ.ру я уже раньше понял, что к регистрации с заведомо неверными данными они относятся лояльно.

Вебмани тоже лояльно... но у вебмани требуется обозначить наличие доступа к кошельку, прописав в нем те данные, которые будешь показывать потом в паспорте.

Ответ на ваш вопрос от СБ Яндекс.Деньги:
"Человек предъявил нам паспорт и сообщил, что он владелец данного счёта. Квитанция в данном случае была именно подтверждением того, что это его собственный счёт, на который он сам себе вносил деньги. Речь шла не о возврате платежа, а о восстановлении денежных средств со счёта, доступ к которому был
утрачен."

Они тут не правы на 100%. И если подавать заявление, то мы бы начали с заявления на них.

Достаточно очевидно, что квитанция на внесение небольшой суммы на счет, это не подтверждение на право владения всем счетом. Это применимо к любой области и достаточно очевидно.
Ссылаться на правило "вносить может только владелец" они тоже не имеют право, т.к. внос средств владельцу не подконтролен. Фактически это они нарушили правила приняв от него платеж, о котором свидетельствует квитанция.

А в общем абсурдность ситуации Вы достаточно четко показали в самом начале, любой человек зная номер счета, может пойти пополнить его на копейку и снять с него все деньги владельца. Шикарно.

Да, получается вполне так без идентификации счета. Поэтому ещё раз всем, кто использует Яндекс.Деньги советую пройти эту процедуру, если этого ещё не было сделано.

Ну а мы посоветуем вывести все деньги и не использовать эту систему. Держать счет в компании готовой выдать все деньги с него левому человеку по его заявлению? При том это по сути официальная позиция.
А так же мы удивимся, почему Вы так настойчиво подталкиваете к идентификации, после потери своих денег, вместо призывов об отказе от ее услуг и не задумываясь о предьявлении претензий к самой компании.

Если бы наша паранойя работала бы на 100%, мы бы предположили что это такой хитрый ход ЯД-а, что бы заставить всех пользователей пройти идентификацию.
Ибо в маразм СБ ЯД-а настолько, как это выглядит на этом примере - мы не верим, и "объяснения" в данном случае выглядят объяснениями "для идиотов", тоже явно не случайно.
Когда на счет честному человеку попадают деньги, которые когда-то были мошенническими, там требуется такое шаманство с бубном, которое в страшном сне не приснится (заявления, 20 дней ожидания, переписка с суппортом с нужного аккаунта и т.д. и т.п. с неизвестным результатом) - выше в топике и на сёрчах это не раз упоминалось.
А когда мошеннику требуется снять деньги с честного счета, он платит копеечку в кассу, показывает какой-нибудь паспорт, и бодро уходит со всем баблом в кармане и всё - с концами.

Вот и мы под раздачу попали.
Кошельки заблокировали, требуют прохождения процесса идентификации.
Учитывая что времени бегать по системе CONTACT нет, разблокировка затянется надолго.
Причин блокировки не называют.
Сумма на кошельке оставалась маленькая, но ведь своя!

PS. заблокированный кошелек - мой личный.

Лично у меня нет ни времени, ни желания бегать и отправлять какие-либо им бумажки.
Это жесть!, по счету оплаты идентифицировать кошелёк и признавать кошелёк за человеком, который произвёл оплату на счёт, впервые такое слышу и вижу!!!, с дуба рухнули что ли???.
Лучше вообще отказаться от этой платёжной системы и не пользователь её, что, скорее всего я и сделаю в ближайщее время… Все денежные средства только что вывел из ЯндексДеньги на WM через обменник с точности до рубля!, копейки пусть себе на чай оставят или на конфетки-барбариски!

Спасибо Hosting-PRO.org за информацию и уведомление в ICQ.

Я тут както писал по этой проблеме... Вобщем, они мне ответили что нужно писать заявление на тему в какие целях юзается кошелек, заверенное нотариусом - написал. Через месяц разблочили. Пока полет нормальный.


Ну... это ведь зависит от суммы лежашей на счете, не правда ли?


Ну да, конечно! И потерять кучу клиентов (у меня, по крайней мере, 80% платежей идет через ЯД).

У нас большая часть клиентов оплачивают услуги на расчётный счёт и WebMoney, буржуи так вообще посредством денежных переводов Western Union. ЯД'ом платят около 5% от всех клиентов., т.ч у кого как, кому выгоднее, а кому нет. у нас лично никаких потерь не будет если мы откажемся от принятия денежных средств, через ЯндексДеньги.

Отказываться и ни к чему. Можно просто не держать там суммы.
Можно через те же обменники принимать и яд и другие валюты, с автоконвертацией в вебманьки.

Хочу уточнить - при регистрации кошелька были введены верные паспортные данные или нет? я не про "идентификацию", а именно при регистрации.


Ибо

В том-то и дело, Вы статью в блоге прочитали?

Я бы написал официально письмо яндексденьгам с требованием возврата средств. Если бы не помогло - последовал бы их советам и написал бы заяву в органы, но с указанием на яндексденьги как на соучастников. И пусть они уже сами доказывают, на основании чего они выдали деньги.

никто не мешает яды принимать с трансфером в безнал - не думали об этом? подумайте на досуге...

Anatoly Bogdanov, мне, как частному лицу, использующем Ya только для оплаты услуг - тоже?

есть более функциональные системы чем яды... растут как грибы и каждая желает выпендриться функционалом, но ничего нового.

Ага, ну т.е. "никто не мешает не пользоваться Ya"... в принципе, с этим сложно поспорить Но можно - мне это удобно и Ya выглядит одной из самой надежных из грибов.

Больше чем уверен что данная ситуация - косяк персонала. Печально другое - что в лучших традициях совка этот косяк пытаются выдать за норму.
Или же это какой-то хитрый пиар, типа "идентифицируйтесь"... но вряд ли - это надо быть идиотом, что такое устроить в ущерб репутации.

Глобально-то может и не в ущерб будет.

Просто "супер".
Заблокировали и второй кошелек (личный кошелек сотрудника).
Причем заметили только сейчас, решив проверить все ЯДы.
Однозначно НЕТ для использования системы в дальнейшем.


Что написали в графе цели? Если не секрет.

Написал правду. Для взаиморасчета между пользователями платежной системы ЯД.
Вы поймите одно. Без абуз, они ничего не блочат. Если заблочили ваш кошелек, то на это есть соотв. абуза. Они блочат кошель и устанавливают владельца. Если владелец не кидала, то почему бы и не написать это заявление? Это займет всего пару часов. Как же им еще бороться с мошеничеством?

После получения заявления, их отдел безопасности рассматривает его и разблокирует счет. А как иначе? Так везде. В тех же вебманях все также. У меня блочили счет там. Сказали что разблочат только послу получения персонального аттестата. Так-что не писайте кипятком, а лучше напишите заявлеиние. И я уверен, что в будущем этот счет по пустякам врядли заблочат. Удачи!

На кошелек абуз никак не могло быть, т.к. это личный кошелек.
Номер счета нигде не распространялся (я про первый кошелек).

Пару часов займет, если находиться в Питере или Москве

Тем не менее, деваться некуда. Будем проходить процедуру идентификации.


Я не соглашусь.
В WM Вы конкретно увидите суть претензии, от кого она, насколько обоснована и вообще море полезной информации.
ЯД же блочит без объяснения причин.

Ошибаетесь. Могут заблочить и без объяснения причин. И на вопросы не отвечать долго (сутки-двое-трое). И разблокировать еще неделю... Вот прочитайте и по ссылочке на форум WM там сходите, поймете о чем я.

Виктор, я видел Вашу тему здесь и на форуме WM.
Но ведь мы рассматриваем обычную блокировку, а не сбой в системе.
Впрочем, я спорить не буду, у каждой системы свои плюсы и минусы.

Я лишь пожелаю всем, чтобы проблем такого рода никогда не возникало

Сумма не значительна, чтобы тратить время на предъявление претензий. У меня сейчас довольно забитый график и время на разбирательства ещё и нужно выкроить. В любом случае, судебное разбирательство может и боком выйти - кошелек был не личный, а для приема оплат от других пользователей Яндекс.Денег без соответствующих договоров.

В данном случае, конкретно от этой проблемы "спасет" идентификация счета. Либо альтернативные варианты - обменные системы или отказ от ЯД.




У нас Яндекс.Деньгами оплачивает не более 5% пользователей. И не хотелось бы её убирать, а скорее я сейчас обдумываю два варианта:
- заключение договора с Яндекс.Деньгами (но нужно от 500 пос./сутки на сайте)
- работа через системы посредники, например, Z-payment.



Уточню, да были введены реальные данные. Если не ошибаюсь, то и контактный телефон был, по которому в крайнем случае можно было мне позвонить. Потом-то позвонили.

Также меня не зовут Ивановым Иваном Ивановичем, моя серия и номер паспорта не 1111 111111, чтобы мои данные можно было легко счесть за заведомо ложные.



Да, действительно. Кроме того, если при регистрации были введены неверные данные, то это является вполне серьезной проблемой пользователя при восстановлении доступа.