Ни для кого не секрет, что в сети множество ресурсов, созданных педофилами для своих мерзких целей. Одни из них - как бабочки-однодневки, другие живут подольше, однако рано или поздно закрываются хостерами.
Некоторые из них (например, narod.ru) методично и последовательно выжигают эти метастазы, используя положение "Правил", позволяющее отказать в предоставлении услуг без объяснения причин. И такая позиция вобщем-то объяснима - мало кому хочется ковыряться в грязи, нотариально заверяя публикуемую на сайтах информацию. Вероятно, при этом хостеры прежде всего думают о своей личной и деловой репутации. И можно только приветствовать такую позицию, которая внушает глубокое уважение.
Однако, есть в рунете и другие примеры. Многие помнят документальные фильмы А.Мамонтова, вызвавшие широкий общественный резонанс. Если кто забыл, позволю себе уточнить - в них рассказывалось о педофилах и об их "деятельности" в сети. Позднее были и другие телепередачи. Видеограммы с заставками некоторых педофильских ресурсов даже удостоились "чести" быть показанными на экранах общероссийких каналов телевидения.
Об одном из них и пойдет речь, а именно о скандально известной педофильской доске FELIXXX. Этот гадюшник "прославился" тем, что на нем постоянно публикуются ссылки на детскую порнографию (ст. 242.1 УК РФ), что привлекает на него толпы извращенцев со всей страны и даже из-за рубежа. Можно было бы предположить, что после столь широкой огласки вряд ли найдется хостер, который не побрезгует таким ресурсом. Таковые, однако, обнаружились в лице некогда уважаемого мною NTHost.ru.
И в самом деле, FELIXXX по-прежнему "благоухает" на сервисе гостевых книг gb.xoor.ru (доска No77), который, судя по данным whois (217.16.29.114), произрастает на нивах NTHost.ru. Косвенное отношение к этому ресурсу, возможно, имеет и Masterhost.ru.
Несмотря на неоднократные обращения в администрацию gb.xoor.ru с требованием принять меры к удалению, эта доска до сих пор не закрыта. Как оказалось, один из администраторов gb.xoor.ru и сам (под ником vinny) почитает своим присутствием этот институт безграничной "свободы слова". И поскольку все жалобы на работу ресурса, поступают на рассмотрение все к тому же vinny, неудивительно, что они до сих пор не возымели действия.
Письма в NTHost.ru тоже остались неуслышанными. Между тем, дело дошло до того, что, чувствуя свою полную безнаказанность, vinny и его подельники - модераторы FELIXXX позволили себе публично издеваться над тщетными попытками возмущенных граждан положить конец этой вакханалии. При этом делались заявления, что у них якобы столь высокие покровители и личные связи в руководстве NTHost.ru и Masterhost.ru, что нам даже и не снилось. Мало того, что попираются все мыслимые и немыслимые представления о чести и морали, эти, потерявшие чувство реальности хамы, позволяют себе глумиться над беспризорниками, ставшими жертвами педофилов. Все это не может не вызывать у любого нормального человека совершенно справедливые чувства возмущения и негодования.
Я не смею подвергать сомнению право хостеров в погоне за прибылью предоставлять свои услуги кому попало. И дело вовсе не в том: является ли администратор gb.xoor.ru педофилом или нет - это его личная проблема. Никто и ничто (кроме совести, разумеется) не может ограничить право владельцев gb.xoor.ru держать у себя в штате лиц, цинично плюющих на общественное мнение и Закон. И если руководство и владельцы NTHost.ru и Masterhost.ru возьмут на себя ответственность за действия vinny и бездействие gb.xoor.ru - это тоже их выбор.
Речь идет о другом. Имеет ли после всего этого тот или иной хостер моральное право на уважение со стороны сетевой и деловой общественности? Призываю вас, уважаемые господа, задуматься над этим вопросом - а все ли ладно в "датском королевстве"? Неужели даже одно упоминание ("А, это тот самый хостер, который пригрел у себя педофилов?") не вызывает у вас чувства отвращения???
Неужели ни у кого из уважающих себя пользователей: частных лиц и корпоративных клиентов, не шевельнется в душе мысль - "да лучше я уйду к другому хостеру, чем буду находиться на одной площадке с отморозками!"? Неужели вы все настолько зачерствели, что вам даже на наших (и своих!) детей наплевать??? Во что же вы превращаетесь? Или уже превратились?

Остаюсь с искренним изумлением и надеждой на понимание,
Владимир Кузнецов.

PS
Прошу прошения у модераторов за вероятное нарушение правил форума, но я не понял, в какой же раздел можно адресовать мое сообщение.

Извинения скорее должна принести администрация. Для подобных обращений, действительно, раздел подобрать трудно. Перенес тему в наиболее подходящий.

Обвинения довольно серьезные. Из Вашего, Владимир, обращения мне не понятна роль в этой истории Мастерхоста. Уточните пожалуйста.

2All
Прошу воздержаться от комментариев до публикации официальных ответов представителей упомянутых компаний. Уведомления и приглашения в тему им отправлены.

Могу заверить, что подобные ресурсы закрываются мгновенно по факту обнаружения согласно договора-оферте. Без вариантов.





Петр, Мастерхост тут для красного словца, не более. Я более того скажу, у нас не только ресурс блокируется, но и клиент прекращает быть нашим клиентом навсегда. Без исключений.

Дмитрий, хотелось бы услышать ответ автора по этому поводу. Я же могу только предполагать, что упоминание Вашей компании в обращении связано с информацией, полученной из чего-то подобного:



Думаю, будет неплохо, если Вы расшифруете значение выделенных полей и вкратце объясните их значение автору.

Сервер использует IP-адреса из блока IP-адресов, принадлежащих компании Мастерхост. Т.е. сервер стоит в одном из датацентров компании. Никакого отношения к нам он не имеет, кроме физического расположения.

На месте заявителя я бы подал заявку в компетентные органы и был бы уверен, что все будет решено в кратчайшие сроки.

Здравствуйте, Владимир!

Меня зовут Игорь Позняков, работаю в Телекоммуникационной компании TEL на должности "старшего менеджера по развитию услуг", в частности, занимаюсь курированием проектов хостинга нашей компании (NTHOST.RU, SuperServers.ru и т.д.).
Постараюсь как можно более детально и оперативно разобраться в создавшейся ситуации, а также развеить Ваши сомнения в порядочности нашей компании. Наша позиция в отношении контента, нарушающего законодательство РФ однозначно отрицательная и мы принимаем все возможные законные усилия для недопущения распространения проектов, подобных тому, о котором Вы пишете в открытом письме.

Во первых, официально могу заявить, что, во первых, мы обрабатываем все заявки, приходящие в наш abuse@, а во вторых, стараемся оперативно на них реагировать и принимать меры по блокировке/отказу от предоставления услуг в случае нарушения условий договора (естественно, исключительно в рамках закона). В случае виртуального хостинга это обычно происходит практически моментально, в случае выделенных серверов, к сожалению, могут возникать нюансы, тем более, когда речь идёт о серверах с большим количеством размещённых сайтов и бесплатных сервисов.

Насколько я вижу из системы HelpDesk, по данному инциденту мы получили от Вас жалобу, на которую было отвечено, что она передана в отдел по работе с клиентами и была отработана сотрудниками путём предупреждения клиента о нарушении договора и возможности блокировки в случае неудовлетворения нашей просьбы удалить данный ресурс. Учитывая тот факт, что указанный Вами ресурс не размещён на виртуальном хостинге NTHOST.RU - наши сотрудники не имели возможности его блокировки. Что касается самого ресурса - он располагается на выделенном сервере, который размещён уже более 1 года (физически сервер расположен в арендуемой нами стойке в дата-центре Мастерхост на Архангельском переулке). За период обслуживания в адрес данного клиента не поступало никаких жалоб (кроме Вашей, а также пересланного Abuse службой Мастерхост Вашего письма, направленного в их адрес). Учитывая данные обстоятельства был предоставлен некоторый период ожидания ответа от клиента, что затянуло сроки блокировки и вызвало логичное недовольство с Вашей стороны.

По состоянию на сейчас: в силу того, что мы не получили от клиента никакого ответа и результатов выполнения нашей просьбы об удалении ресурса, мы блокируем весь физический сервер.
Тот факт, что Вы не получили ответов на дополнительные запросы с уточнением статуса инцидента, направленные в адрес нашего Helpdesk в последние несколько дней, связан с отсутствием ответственного сотрудника по принятию решений в подобных инцидентах (отпуск). С этим, впрочем, также связано некоторое затягивание вопроса блокировки сервера.



P.S.
Мы благодарим Вас за публичное поднятие данной проблемы, т.к. в подобной ситуации может оказаться любая хостинг-компания. Мы также обязательно пересмотрим наши внутренние процессы с целью избежания задержек с обработкой и принятием решений по Abuse запросам по причинам отсутствия ответственных сотрудников.

Если у Вас возникнут какие-либо вопросы по данному инциденту, Вы можете связаться со мной лично (телефон указан в подписи).

Также согласен с Дмитрием - для того, чтобы сервер был заблокирован достаточно заявки от компетентных органов. По факту получения подобных официальных решений, меры принимаются моментально.

Чисто по юридически, по похавивает по человечески

ФАКТИЧЕСКИ просто отмажутся взятками!

если факт действительно подтверждён то что-то мне не верится что из всей компании никто сервер выключить не может, как минимум просто подойти к серверу и нажать кнопочку Power Off или вытянуть кабель инета в наше время не составит труда, а там пусть клиент приходит и объясняет что за сайты там хостит, ИМХО если факт проверен

Я думаю, что NT-HOST и Мастерхост поступили правильно, нельзя мгновенно выключать сервер на основе жалобы, не разобравшись, потому как нужно хотябы в общем понять откудо появилось это порно!

Вот представьте у вас есть сайт с форумом, вы уехали на неделю в отпуск и у вас нет возможности форум модерировать - кто-то зашел залил фотку с дет. порно, затем он же написал жалобу хостинг компании, затем тут же владельцам IP диапазона, получается что если хостинг компании будут закрывать, не дав времени владельцу оправдаться, сайты, сервера - то так можно за неделю вырубить половину ресурсов Интернета пока их владельцы куда-то отлучились более чем на сутки!

А после таких отключений, если это получается подстава, то хостинг компания может получить повестку в суд с хорошими денежными затратами.

С другой стороны если владелец сервера не отвечет в течении суток, а обычно все владельцы серверов или арендаторы серверов, дают свои телефоны и все контакты чтобы в случае проблем можно было наибыстрейшим способом связаться, то такой сервер надо отрубать и неважно кто в отпуске находится - или нужно иметь замену тому, кто уходит в отпуск, или не заниматься хостингом!

Очень интересно так же сколько реально прошло времени с момента жалобы до момента отключения?

Ой, не знаю смешанные чувства ко всему этому:

1а) Я два года назад школу закончил и не особо понимаю кого от кого защищать-то надо... Сегодняшние школьницы далеки от того образа, который был, скажем, лет 20 назад и который крутится в головах многих людей старшего возраста. Многие вполне сознательно сами зарабатывают на своей красоте. Вот в моих знакомых сейчас уже три фотомодели. Все начинали лет с 14 фоткаться. Фотки, конечно, разные бывают, но всё равно...

1б) Насколько мне известно, в Голландии теперь всё можно с 12 лет. Были суды всякие по этому поводу и вот итог. Зная нашу любовь передирать всё с Запада, неизвестно чем закончился бы судебный процесс хостера с владельцем сервера, который отрубили и который решил судиться с хостером.

2) Мне не нравится наличие таких сайтов в Сети. Дальше продолжать не буду, и так понятно...

Вывод: рассматривать эту проблему с поправками на сегоднящнюю действительность (молодое поколение и иностранный опыт) и специфику Интернета.

Наверное все же не стоит администрациям хостинг-провайдеров идти на поводу у чужих эмоций и влезать в чужие конфликты, споры и обиды. Тем более влезать туда, где речь идет о серьезном нарушении действующего законодательства. В конце концов они не являются третейским судьей, и не уполномочены по собственному разумению определять виновного, характер, степень вины. Ведь администрации не являются носителями правоустанавливающих или правоприменительных функций. Действие должно быть соответственно той квалификации, которую определит суд в результате следственных мероприятий.
Под каждым доменом существует ответственное лицо, определяемое договорными отношениями. Ежели это ответственное лицо отдает поддомен без должного письменно-скрепленного разграничения ответственности, то делает это под свою ответственность. Но любое действие должно быть произведено в рамках законодательно установлено процедуры. В данном случае, явно просматривается типичный казус. Если этот форум объединяет преступников, то наиболее верным будет не закрывать его, а предоставить возможность следственным органам провести комплекс мероприятий с тем, чтобы изобличить их. Кто знает, возможно под этим, с виду лаконично составленным обращением, кроется желание вынудить хостинг-провайдеров полностью удалить информацию, с тем, чтобы скрыть следы своего неправомерного пребывания в сети? Есть закон и следует все же его придерживаться нравится это кому то или не нравится.

Вы правильно пишите, но оторванно от действительности, это Интернет, зона, где законы плохо работают. Тем хостерам, которые хостят подобные сайты обычно (не в нашем случае, к счастью) наплевать на абузы. Они спокойны: их не найдут и они не боятся нарушить законодательство порой чужой для них страны.



Для своих клиентов я уполномочен (сам себя уполномочил) по собственному разумению определять виновного, характер, степень вины, как и остальные хостеры, работающие либо нелегально, либо на территории других стран.



Угу. Коммунизм тоже должен был быть. Это утопия.
Наше законодательство в оффлайне-то порядок не навело.
Если делать всё по закону, то дойдёт до того, что будут лет пять идти экспертизы, затаскают по судам, а сервак всё это время будет у "специалистов". Такую роскошь себе разве что .М может позволить.

Вообщем, если всё делать по закону, лучше не будет. Невозможно запретами сделать общество лучше. Если есть посещаемость - есть сайты. Хоть все поудаляй - появятся новые. Лекарство? Работа с обществом путём влияния на СМИ, например.

+ Запретный плод всегда сладок. Помните, как книжки под одеялом читали в Советсткое время? Ну и кому они эти книжки сейчас нужны, когда их любой желающий может открыть? Путь Голландии считаю наиболее разумным.

Напрасно вы так неуважительно относитесь к ответственности, установленной перед законом. Интернет не исключение, закона о нем нет, но есть множество других актов которые регулируют его деятельность.
Ваш произвол, скорее всего, объясняется обычным испугом. Ведь что бы там не писали на заглавных страницах своих сайтов, те, кто сдает свои гостевые книги, форумы, виртуальное пространство, в аренду произвольным пользователям, принимает всю полноту отвественности на себя лично. Ответственность, если иное не разграничено письменным договором, будет возложена именно на то лицо, на котором домен официально зарегистрирован. Именно он в суде будет играть роль ответчика, именно ему будет выставлен иск, и именно ему будет принадлежать головная боль какими путями эту роль сменить. Все ваши предупредительные надписи на головных страницах в смене стороны ответчика суд не убедят.




Хреновые у вас клиенты. Хороший клиент вам за такое самоуправство такую сумму издержек выставит и взыщет в судебном порядке, что в купе с судебными издержками, вас быстро вразумит в ошибочности такого мировоззрения. К тому же, как видно вы очень слабо себе представляете порядок доказывания тех нарушений, о которых идет речь выше.

если речь идет о судах в россии, то каким образом они могут решать что по закону а что нет на территории США? это бред.
если речь идет о россии, то здесь официально принятое понимание закона однозначно - лицензированный провайдер может в рамках принятых у него соглашений о предоставлении услуг временно блокировать клиента нарушающего те самые условия.
определять что там было написано в условиях предоставления услуг и насколько они сооветствуют закону может тоже только суд - тут у клиента и у оператора связи одинаковые права, каждая из сторон может свободно доказывать что права она.
говорить же о нелицензированных провайдерах в россии вообще нет смысла поскольку они официально не являются операторами связи и предъявлять им какие либо иски можно по другим статьям а вовсе не по условиям предоставления услуг или подобным.

К ответственности для наведения порядка, я отношусь (и всегда относился) уважительно.

Неуважительно я отношусь к ответственности, которая есть, но порядок не наводит, она не нужна ни мне, ни моим клиентам: это обуза для хостера, которой довольно часто пользуются нечестные клиенты.
Кроме того, можно работать полностью официально по законам и с лицензиями и тем не менее вполне официально воровать чужие вещи, точнее не отдавать их, к чему тогда эта ответственность? Про Валуя слышали?


Мне кажется, Вы "не в теме". Чтобы было проще, проведу аналогию:

Есть бабушка, у неё есть пятикомнатная квартира. Она пускает жильцов. Если её что-то не понравится, она выгонит жильца на улицу. Если жильцу что-то не понравится, он найдёт другую бабушку.

Ответьте сами себе на вопросы:
1. Чего боятся бабушки? Варианты: а)мышей, б)цен на хлеб, в)юристов.
2. Если к бабушке приходят снимать комнату, а требуют кондиционер, джакузи, красивую мебель, куда бабушка таких требовательных посылает? Наверное подальше ... в гостиницу с пятью звёздами всмысле.
3. Будет ли на бабушек кто-то в суд подавать, они живут, и никому они не мешают (для отелей они не конкуренты, ниша другая)?..

И самый главный вопрос:
4. А если к ней, не дай Бог, инспектор прибежит и спросит про лицензии, договора, что ему сделает бабушка?
Ответ слышал своими ушами.
Я вот тоже снимаю комнату... Бабуська хорошая. Оперативки правда мало уже, но это ничего... Кто-то стукнул, приходили пару раз проверять, не сдаёт ли она кому комнату... Не ожидал от этого этого белого одуванчика (и бывшей учительницы русского) ТАКОГО великолепного знания Великого и Могучего. Тут и про свою маленькую пенсию вспомнила, и про цены в магазинах, и про свою инвалидность по вине государства. Ушли. Больше ее виделись.


Совершенно верно. Похожие вопросы уже вроде обсуждались на форуме. А тут уже оффтопик, модераторы ругаться будут...

Мама адвокатом была... Знаю кухню. В том-то и дело, что ничего никак не доказывается. У нас просто приговоры выносятся.

ALEXX, полностью разделяю Вашу позицию. Каждый должен заниматься своим делом. Хостер, в частности, предоставлять услуги хостинга, а не пробовать свои силы в области права. Увы, мы в меньшинстве.

Темы, подобные этой появляются на форуме с завидной периодичностью (не о педофилах, а о зоне ответственности хостеров и правомочности их действий). Хотя нас теперь двое, всё равно побьют . Из опыта.

Пытался многократно проанализировать ситуацию и найти ответ на вопрос: почему?

Придумал такому положению дел только одно объяснение - менталитет (или, говоря по-русски, натура русской души). В чём это проявляется? В том, что русский человек всегда с готовностью берется усовершенствовать (читай - упростить) любой процесс. В ходе усовершенствования обязательно приходится вникать в незнакомую область, зону чужой компетенции. Глубоко вникать нет возможности, времени, желания. Останавливаются на этапе "мне кажется, что так будет лучше". Этого кажется уже достаточно, чтобы начать внедрение своего рацпредложения. Для того, чтобы убедить других, от кого может зависить принятие окончательного решения, будут подобраны убедительные аргументы (естественно, нужные, т.е. односторонние).

Подтверждение из жизни: ВАЗ 2101. Никто не станет спорить, что первые собранные экземпляры надолго пережили своих однофамильцев, выпущенных годы спустя и превращенных в сверкающий новенький хлам чередой рацпредложений. Два месяца (в 80-ом) имел удовольствие провести на АвтоВАЗе и весь процесс внедрения новых идей, способствующих "снижению себестоимости и повышению производительности труда", наблюдать собственными глазами, за свои слова отвечаю.

Никто не станет спорить, что иномарка лучше отечественной пародии на автомобиль. Почему у них лучше? Именно поэтому: никто там не станет заниматься бесплатно чужим делом. Инженер-конструктор - конструирует, инженер-технолог - разрабатывает технологию производства, рабочий - выполняет операции строго в соответствии с этой технологией. За забивание болтов молотком ему не платят! Не платят и нашему. Но наш мастер, который должен следить за работой, тоже занят не своим делом, на него взвалили обязанности табельщика. Почему? Да потому, что в правлении какой-то рационализатор счел, что так будет выгоднее производству, экономится одна зарплата. И эта цепочка потянется до самого верху. Компетенция полностью выжата рационализацией.

Та же картина и здесь. Почему хостер не принял меры?!... Потому, что не его это дело!!! Его это дело станет тогда, когда он получит предписание. Оппоненты возражают стандартно: "наши органы будут долго ковыряться". Так вот им и задайте эти вопросы. Пусть они тоже займутся своим делом, а не отвлекаются на несвойственные для них функции.

Увы, натура русской души. Зачем ждать, когда будет сделано как положено, если можно и самим решить этот вопрос. Даже не важно как. Закрыть сайт и точка! Ну а дальше что? Соберутся педофилы в другом месте. Вам важно, уважаемый Владимир Кузнецов, чтобы в Сети не было этого форума вообще или важно, чтобы этого форума не было только на сервере NThost? Туда ли Вы адресовали свое обращение? Теперь у них открылся "запасной аэродром" на fastbb.ru. Живут и процветают благодаря Вам. И только потому, что Вы вынудили NThost заняться не своим делом, вместо того, чтобы дать заняться своим делом компетентным органам.

Пётр, я во многом с Вами согласен. Решать проблемы лучше профессионалам. Это везде.

Но должен быть немного другой подход: почему всегда когда варез или того хуже обнаруживается, хостер всегда оказывается в сговоре с его владельцем? И без разбирательств кидаются фразы типа "хостер, не сделаешь, как я сказал, и твою конторку прикроем!".
Прочтите хотя бы первый пост в этой теме. Ещё ничего не понятно, а хостеры уже виноваты.
Либо аналогичная фраза "ты у меня ещё получишь, спам, флуд, ддос тебе вечный", но уже от лица клиента.

Поспокойнее надо относиться ко всему, тогда и хостеры не будут считать такие ситуации скандалами и личными обидами, а будут к этому относиться нейтрально.

А законы у нас и вправду не работают. Но не потому, что органы нагружены и заняты другим делом, а скорее потому, что всех и так всё устраивает, а чтобы что-то менять к лучшему зарплата маловата. Вот придёт недовольный положением вещей vkuz в органы, пожалуется ... да кому там это нужно с этим разбираться? У нас оплата труда не сравнима с Западом, поэтому переносить к нам их методы сложно. Отдать дело в руки органов - там про него забудут и закроют по-тихому (либо то, что я выше писал).

Кроме того, мир динамичен. И бизнес в первую очередь подвластен изменениям. Иногда приходится делать не свою работу. Впрочем, Пётр, Вы же и сам не думали в молодости про хостинг, а занимались совсем другим. Мелкий хостер в России - и бухгалтер, и саппортер, и кодер, и дизайнер, и верстальщик. Вот и работу органов тоже частично берёт на себя, не привыкать.

Не хотел никого тут побить. Просто пост ALEXX показался мне несколько наивным, хотел его немного поправить, так не бывает в Интернете.

Очень сильно удивляюсь, что никто уже не помнит, как по закону решался вопрос с Голдхостом - как для поиска на его серверах сайтов той тематики, о которой создана эта тема, конфисковали сервера под праздники, чтобы разбираться и проводить экспертизу после праздников. В результате у клиентов был многодневный простой сайтов и не помню еще что с данными получилось - вот так получается по закону - прецендент есть. А если просто сайт закрыть - то просто пересядут на другого хостера и продолжать своими нехорошими делами заниматься. Положение - безвыходное. Как нормальный человек не поступит, будет только хуже. Уже понимаю, почему некоторые из хостеров принимают клиентов только после собеседования.

З.Ы. Несколько раз заглядывал в эту тему - и постоянно здесь, в отличие от других тем, толпятся не зарегистрированные пользователи, а туча "гостей" - есть подозрение, что это посетители обсуждаемого нехорошего ресурса теперь сюда переместились - так что предлагаю как-нибудь отловить тех "гостей", что по ночам сюда ломятся - или закрыть им сюда доступ

Ну, почему же. Кто-то ещё помнит. antonioni, Вы изложили "народную" версию событий. Было бы неплохо, если бы хотя бы сегодня, спустя много времени, мы услышали из уст хостера достоверное изложение тех событий, почему они развивались именно так, а не так, как это взаимодействие органов и хостера происходит на уровне серьезных компаний.


"Гости" - посетители упомянутого форума, развернутого в другом месте, где ими размещена ссылка на эту тему. Зачем же закрывать доступ? Это тоже информация, она тоже кому-то, занятому своим делом, может пригодится. А в условиях, когда "нехороший" ресурс гасится на сервере по первому же "обращению" доброжелателей, этот список IP с временнОй привязкой вообще может стать единственным списком его пользователей .

Мне кажется в этом обсуждении вы забыли ещё одну вещь, у всех нормальных хостинг компаний есть договора и договора-оферты по этим договорам они могут без суда сделать очень многое со своими клиентами. Почему мы про договора забываем?

Да уж, тема, наверное, претендует на самую популярную в форумах HostObzor...
Позволю себе высказать своё личное частное мнение.

Очень хорошо, что данная тема была поднята, т.к. действительно ситуация наверняка актуальная для многих провайдеров.
С другой стороны, если бы автор "открытого письма" хотел, чтобы ресурс не только был закрыт у нас, а виновники и распространители контента были привлечены к ответственности, то _НЕ_ следовало тратить своё время на публикацию данного письма на форумах и отправку запросов в abuse службы. А в действительности, обратиться в соответствующие органы.

Те, кто до сих пор считает, что официальные обращения ни к чему не приводят - глубоко заблуждаются. И дело тут не в зарплате сотрудников спец.служб, а в том, что в наше время широкого распространения интернета - оперативно-розыскная деятельность в сети стала таким же обычным делом, как и в офф-лайне. И по закону и по факту обращений по подобным вопросам заводятся как уголовные дела, так и просто разработки. И если, допустим, 5 лет назад оперативные работники слабо представляли себе что такое IP-адрес, FTP и т.п., то теперь уровень подготовки и знаний на оч. высоком уровне (об этом можно судить хотя бы по форме и текстам официальных запросов)

Поэтому, если потенциальные нарушители закона (распространители контента) считают, что всё это несерьёзно и "закроют у одних, откроемся в другом месте", то это заблуждение. Впрочем, как и заблуждаются граждане, считающие обращения в органы бесполезным занятием.

../Игорь

мы не забываем, но Alexx и Петр их не принимают во внимание вообще Давайте по пунктам:

1) Мы вообще собираемся перенимать мировой опыт или нет? Причем ситуация очень простая, не мы диктуем миру (ну грубо говоря США) наши условия а совсем даже наоборот. Так что в случае неприятия общепринятых правил - нас просто засунут на самые задворки всего, в том числе и интернета.

2) Есть Abuse Department у всех западных провайдеров без исключений. Есть определенные обязанности у них, в число которых кстати входит и оценка потенциальных рисков связанных с ведением бизнеса в этой области. В том числе и рисков связанных с конкретными клиентами. Я не вижу причин почему у нас должно быть по другому.

3) Правовое государство - не есть сборище томов с законами и их четкое выполнение. Правовое государство - это государство в котором законы а также менталитет населения отвечает определенным, достаточно высоким морально-этическим принципам (если коротко, то к пресловутым 10 заповедям, хоть я и атеист). Все остальное - от лукавого (уточняю - не имею в виду что надо НЕ выполнять законы, просто к их исполнению следует относиться с умом. Законы, увы пишут люди и законы никогда не успевают за жизнью, поэтому самый худший вариант, который только может возникнуть в государстве - это когда все будет делаться строго в рамках закона. Как это не странно прозвучит, это увы правда. Поэтому люфт не только возможен, но и даже жизненно необходим. Другое дело - направленность этого люфта - во благо или во вред...)

4) Ошибочно считать что строго следуя всем без исключения законам вы никогда не попадете в сложную ситуацию. Жизнь куда сложнее чем свод правил и бизнес как одно из явлений жизни - тоже.

Подкрепляющие примеры:

клиент разослал спам или занимается спамвертайзингом - по суду это решать? Пусть спамит пока суд не вынесет решение? А в это время пусть все остальные клиенты страдают из за блоков которые были поставлены из за того что мер к клиенту хостер не принял? А кто возмещать будет им ушерб? Кто будет отвечать за то что почта не доходит и блокируется? Дядя степа что ли? Хостер и только хостер.

сайт клиента под ДДОС атакой. Что с ним делать? В какой суд ходить? А если он и не виноват, а просто попал "под раздачу" ?

PS. Это не "народное" применение. Это вполне осознанное решение исходящее из текущих реалий интернет жизни. Если вы не закроете сайт который занимается "фишингом" как можно быстрее, вы таким образом напрямую станете соучастником в краже денег у законных клиентов какого-нибудь банка.
PPS. И я кстати не верю, что в законе о связи оператор не может как минимум "временно" заблокировать любой аккаунт. Может, вполне. Естественно не просто так, а по каким либо основаниям, имеющимся у оператора. Если клиент захочет это решение обжаловать - бога ради, пусть обжалует, никто ведь ему в этом не отказывает.

написали полный бред
блаблабла по закону блаблабла...
кому это интересно... неужели наши хостеры горячо любимые стали по закону действовать...
наверно полный противоабуз что я покупал у одного из вас за штуку в месяц- это мистика
наверно разрешение хостить что угодно кроме почтового спама - это мне показалось
наверно ушел я от одного из вас просто так от нечего делать...
и IP с доменом мой записывали в сипишные после этого наверно просто так...

это я так... чтобы знали...
не верите?

ну вот откушайте
whois.sc/repon.info
на этом домене хостица ДП годами и всем глубоко пофигу

IP Location: - Net Of National Telecommunications Ltd Hosting Service Provider Which Provides Shared

нуну