Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Права клиентов?
Онлайн-форум hostobzor.ru > Архив (темы до 1.06.2015). Только для чтения. > Околохостинговые вопросы > Правовые вопросы хостинга (обмен опытом)
Страницы: 1, 2
Soier
Примечание модератора: тема выделена отсюда:
http://forum.hostobzor.ru/index.php?showtopic=8958
~~~~~~~~~~~~
Прошу прощение за вмешательство, но у меня, как у однажды «кинутого» клиента одной подобной шаражкиной конторой, возник один резонный вопрос, до каких пор продавцы услуг будут хамить и постить в форумы, которые читают тысячи рядовых пользователей = потенциальных клиентов, высказывания, смысл которых сводится к одному – «клиент = ламер».
Неужели законодательство РФ не в состоянии прикрыть деятельность таких контор подобной этой?
Или для этого самостийного хостинга законы не писаны?
Неужели на самом деле все так безнадежно?
Неужели нет таких механизмов, которые помогут наказать продавцов подобного рода сомнительных услуг, так чтоб мало не показалось?
Однако…
Обидно, что это «мышиная возня» проходит на форуме, так как если б какой то деятель подобный этому, заявил мне в глаза, что Я Клиент, хам или вор, он был бы как минимум жестоко надруган публично, так как клиент, это тот человек, за чей счет Вы, уважаемые продавцы услуг все живете!
Клиент имеет право называть вас так, как ему заблагорассудится, а Вы, как добропорядочные халдеи обязаны Выкать, и исполнять все желания клиента, который заплатил вам деньги, за тот вид услуг, который вы ему продали за деньги, которые сами озвучили, и тем более, вы не имеете никаких прав осуждать поступки ваших клиентов, по всем законам вы не правы!

PS.
Прошу прощения модератора форума за производное слово «Халдей» от слова «Халда» по толковому словарю В.И. Даля дословно:
Грубый, бесстыжий человек, наглец, нахал, крикун, горлан, особенно женщина.
Халдить, шататься, таскаться без дела, беспутно браниться, нахальничать, кричать, драть горло, халчить, без толку мотать, хальный, нахальный, нах….
Modex
Цитата(Soier @ 30.10.2007, 17:00) *
Клиент имеет право называть вас так, как ему заблагорассудится, а Вы, как добропорядочные халдеи обязаны Выкать, и исполнять все желания клиента, который заплатил вам деньги, за тот вид услуг, который вы ему продали за деньги, которые сами озвучили, и тем более, вы не имеете никаких прав осуждать поступки ваших клиентов, по всем законам вы не правы!
Откуда такая святая уверенность, что поставщик услуг обязан слушать и терпеть всё что "заблагорассудится" потребителю услуг?
Вопрос не применительно к данной ситуации, а вообще в целом.
Soier
Цитата(Modex @ 30.10.2007, 17:11) *

Откуда такая святая уверенность, что поставщик услуг обязан слушать и терпеть всё что "заблагорассудится" потребителю услуг?
Вопрос не применительно к данной ситуации, а вообще в целом.


Ответ на Ваш вопрос здесь:
http://www.ozpp.ru/laws/zpp.php
Кстати, последние изменения в Закон внесены сегодня, посему читайте внимательнее.
Lawman
Цитата(Soier @ 30.10.2007, 18:00) *

Прошу прощение за вмешательство, но у меня, как у однажды «кинутого» клиента одной подобной шаражкиной конторой, возник один резонный вопрос, до каких пор продавцы услуг будут хамить и постить в форумы, которые читают тысячи рядовых пользователей = потенциальных клиентов, высказывания, смысл которых сводится к одному – «клиент = ламер».
Неужели законодательство РФ не в состоянии прикрыть деятельность таких контор подобной этой?
Или для этого самостийного хостинга законы не писаны?
Неужели на самом деле все так безнадежно?
Неужели нет таких механизмов, которые помогут наказать продавцов подобного рода сомнительных услуг, так чтоб мало не показалось?

Какие проблемы? Покажите обманутым клиентам пример. Подписанный бумажный договор на руках есть? Квитанция об оплате услуг? (Можно и без этих документов, но будет очень трудно) Вперед - в суд по месту жительства потребителя, т.е. Вас. В случае с украинским хостером это не прокатит. Только из-за 5-20 баксов народ не идёт судиться, т.к. понимает, что за потраченное время сможет заработать существенно больше, но быть может Вам чувством морального удовлетворения и радости за защищенные права будет дороже smile.gif
Только я не понимаю... Какой смысл с такой логикой самому писать претензии на форумах... Обратились бы сперва в суд, а потом после получения на руки решения, пришли б на форум, описали б ситуацию, выложили б документы. На потенциальных клиентов слова "кинутого", подтвержденные решением соответствующего органа, произвели б гораздо большее впечатление.
Soier
Цитата(Lawman @ 30.10.2007, 17:17) *

Какие проблемы? Покажите обманутым клиентам пример. Подписанный бумажный договор на руках есть? Квитанция об оплате услуг? (Можно и без этих документов, но будет очень трудно) Вперед - в суд по месту жительства потребителя, т.е. Вас. В случае с украинским хостером это не прокатит. Только из-за 5-20 баксов народ не идёт судиться, т.к. понимает, что за потраченное время сможет заработать существенно больше, но быть может Вам чувством морального удовлетворения и радости за защищенные права будет дороже smile.gif
Только я не понимаю... Какой смысл с такой логикой самому писать претензии на форумах... Обратились бы сперва в суд, а потом после получения на руки решения, пришли б на форум, описали б ситуацию, выложили б документы. На потенциальных клиентов слова "кинутого", подтвержденные решением соответствующего органа, произвели б гораздо большее впечатление.


Сейчас закончу с секретаршей, и обязательно отвечу Вам.
Modex
Цитата(Soier @ 30.10.2007, 17:00) *
Клиент имеет право называть вас так, как ему заблагорассудится, а Вы, как добропорядочные халдеи обязаны Выкать, и исполнять все желания клиента, который заплатил вам деньги...
Будьте добры, приведите номер статьи, которой Ваше высказывание регулируется.
Soier
Цитата(Modex @ 30.10.2007, 17:26) *

Будьте добры, приведите номер статьи, которой Ваше высказывание регулируется.


Преамбула закона РФ о защите прав потребителей в разделе стандарт.
Сцылу на закон дать? Или сами найдете?

Цитата(Lawman @ 30.10.2007, 17:17) *

Какие проблемы? Покажите обманутым клиентам пример. Подписанный бумажный договор на руках есть? Квитанция об оплате услуг? (Можно и без этих документов, но будет очень трудно) Вперед - в суд по месту жительства потребителя, т.е. Вас. В случае с украинским хостером это не прокатит. Только из-за 5-20 баксов народ не идёт судиться, т.к. понимает, что за потраченное время сможет заработать существенно больше, но быть может Вам чувством морального удовлетворения и радости за защищенные права будет дороже smile.gif
Только я не понимаю... Какой смысл с такой логикой самому писать претензии на форумах... Обратились бы сперва в суд, а потом после получения на руки решения, пришли б на форум, описали б ситуацию, выложили б документы. На потенциальных клиентов слова "кинутого", подтвержденные решением соответствующего органа, произвели б гораздо большее впечатление.


А смысл один, так как у меня очень много свободного времени, я абсолютно безвозмездно готов показать всем клиентам, которых кинули подобного рода деятели, что любого хостера можно подтянуть за любое место.
И не в деньгах дело, а в отношении, ведь клиент платит любые деньги, лишь бы был результат, который нужен ему, клиенту....
а по поводу суда а так же сопроводительных документов не беспокойтесь, время есть...а я работаю на результат.
Modex
Цитата(Soier @ 30.10.2007, 17:00) *
Клиент имеет право называть вас так, как ему заблагорассудится, а Вы, как добропорядочные халдеи обязаны Выкать, и исполнять все желания клиента, который заплатил вам деньги...


Код
Закон Российской Федерации
от 7 февраля 1992 г. N 2300-I
"О защите прав потребителей"

ПРЕАМБУЛА

Настоящий Закон регулирует отношения, возникающие между потребителями и изготовителями, исполнителями, продавцами при продаже товаров (выполнении работ, оказании услуг), устанавливает права потребителей на приобретение товаров (работ, услуг) надлежащего качества и безопасных для жизни, здоровья, имущества потребителей и окружающей среды, получение информации о товарах (работах, услугах) и об их изготовителях (исполнителях, продавцах), просвещение, государственную и общественную защиту их интересов, а также определяет механизм реализации этих прав.

Основные понятия, используемые в настоящем Законе:

потребитель - гражданин, имеющий намерение заказать или приобрести либо заказывающий, приобретающий или использующий товары (работы, услуги) исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности;

изготовитель - организация независимо от ее организационно-правовой формы, а также индивидуальный предприниматель, производящие товары для реализации потребителям;

исполнитель - организация независимо от ее организационно-правовой формы, а также индивидуальный предприниматель, выполняющие работы или оказывающие услуги потребителям по возмездному договору;

продавец - организация независимо от ее организационно-правовой формы, а также индивидуальный предприниматель, реализующие товары потребителям по договору купли-продажи;

стандарт - государственный стандарт, санитарные нормы и правила, строительные нормы и правила и другие документы, которые в соответствии с законом устанавливают обязательные требования к качеству товаров (работ, услуг);

недостаток товара (работы, услуги) - несоответствие товара (работы, услуги) или обязательным требованиям, предусмотренным законом либо в установленном им порядке, или условиям договора, или целям, для которых товар (работа, услуга) такого рода обычно используется, или целям, о которых продавец (исполнитель) был поставлен в известность потребителем при заключении договора, или образцу и (или) описанию при продаже товара по образцу и (или) по описанию;

существенный недостаток товара (работы, услуги) - неустранимый недостаток или недостаток, который не может быть устранен без несоразмерных расходов или затрат времени, или выявляется неоднократно, или проявляется вновь после его устранения, или другие подобные недостатки;

безопасность товара (работы, услуги) - безопасность товара (работы, услуги) для жизни, здоровья, имущества потребителя и окружающей среды при обычных условиях его использования, хранения, транспортировки и утилизации, а также безопасность процесса выполнения работы (оказания услуги);

уполномоченная изготовителем (продавцом) организация или уполномоченный изготовителем (продавцом) индивидуальный предприниматель (далее - уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель) - организация, осуществляющая определенную деятельность, или организация, созданная на территории Российской Федерации изготовителем (продавцом), в том числе иностранным изготовителем (иностранным продавцом), выполняющие определенные функции на основании договора с изготовителем (продавцом) и уполномоченные им на принятие и удовлетворение требований потребителей в отношении товара ненадлежащего качества, либо индивидуальный предприниматель, зарегистрированный на территории Российской Федерации, выполняющий определенные функции на основании договора с изготовителем (продавцом), в том числе с иностранным изготовителем (иностранным продавцом), и уполномоченный им на принятие и удовлетворение требований потребителей в отношении товара ненадлежащего качества;

импортер - организация независимо от организационно-правовой формы или индивидуальный предприниматель, осуществляющие импорт товара для его последующей реализации на территории Российской Федерации.
Пальцем укажите.
edogs
Soier,

Вы не учитываете один момент.
Практически у любого хостера договор составлен так, что клиент в любом случае не прав и может вылететь с хостинга без денег и без бакапов в любую секунду.
Так что фактически - милостью хостера клиенты на сервере живут, поэтому должны сидеть и молчать в тряпочку.
От некоторых не мелких компаний тут уже были фразы четко показывающие именно такое отношение... и если посмотреть договор, то так и есть.
Покажите нам хоть один договор, по которому Вы сможете хоть что-то с хостера получить и посмотрим.

Soier
Цитата(Modex @ 30.10.2007, 17:53) *

удалено


Закон Российской Федерации
от 7 февраля 1992 г. N 2300-I
"О защите прав потребителей"

ПРЕАМБУЛА



Настоящий Закон регулирует отношения, возникающие между потребителями и изготовителями, исполнителями, продавцами при продаже товаров (выполнении работ, оказании услуг), устанавливает права потребителей на приобретение товаров (работ, услуг) надлежащего качества и безопасных для жизни, здоровья, имущества потребителей и окружающей среды, получение информации о товарах (работах, услугах) и об их изготовителях (исполнителях, продавцах), просвещение, государственную и общественную защиту их интересов, а также определяет механизм реализации этих прав.

Основные понятия, используемые в настоящем Законе:

потребитель - гражданин, имеющий намерение заказать или приобрести либо заказывающий, приобретающий или использующий товары (работы, услуги) исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности;

изготовитель - организация независимо от ее организационно-правовой формы, а также индивидуальный предприниматель, производящие товары для реализации потребителям;

исполнитель - организация независимо от ее организационно-правовой формы, а также индивидуальный предприниматель, выполняющие работы или оказывающие услуги потребителям по возмездному договору;

продавец - организация независимо от ее организационно-правовой формы, а также индивидуальный предприниматель, реализующие товары потребителям по договору купли-продажи;

стандарт - государственный стандарт, санитарные нормы и правила, строительные нормы и правила и другие документы, которые в соответствии с законом устанавливают обязательные требования к качеству товаров (работ, услуг);

недостаток товара (работы, услуги) - несоответствие товара (работы, услуги) или обязательным требованиям, предусмотренным законом либо в установленном им порядке, или условиям договора, или целям, для которых товар (работа, услуга) такого рода обычно используется, или целям, о которых продавец (исполнитель) был поставлен в известность потребителем при заключении договора, или образцу и (или) описанию при продаже товара по образцу и (или) по описанию;

существенный недостаток товара (работы, услуги) - неустранимый недостаток или недостаток, который не может быть устранен без несоразмерных расходов или затрат времени, или выявляется неоднократно, или проявляется вновь после его устранения, или другие подобные недостатки;

безопасность товара (работы, услуги) - безопасность товара (работы, услуги) для жизни, здоровья, имущества потребителя и окружающей среды при обычных условиях его использования, хранения, транспортировки и утилизации, а также безопасность процесса выполнения работы (оказания услуги);

уполномоченная изготовителем (продавцом) организация или уполномоченный изготовителем (продавцом) индивидуальный предприниматель (далее - уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель) - организация, осуществляющая определенную деятельность, или организация, созданная на территории Российской Федерации изготовителем (продавцом), в том числе иностранным изготовителем (иностранным продавцом), выполняющие определенные функции на основании договора с изготовителем (продавцом) и уполномоченные им на принятие и удовлетворение требований потребителей в отношении товара ненадлежащего качества, либо индивидуальный предприниматель, зарегистрированный на территории Российской Федерации, выполняющий определенные функции на основании договора с изготовителем (продавцом), в том числе с иностранным изготовителем (иностранным продавцом), и уполномоченный им на принятие и удовлетворение требований потребителей в отношении товара ненадлежащего качества;

импортер - организация независимо от организационно-правовой формы или индивидуальный предприниматель, осуществляющие импорт товара для его последующей реализации на территории Российской Федерации.

PS.
"стандарт - государственный стандарт, санитарные нормы и правила, строительные нормы и правила и другие документы, которые в соответствии с законом устанавливают обязательные требования к качеству товаров (работ, услуг)".
А далее сами смотрите "другие документы", "нормы и правила" предусмотренные Конституцией и Законом.

А сейчас простите, сами понимаете, секретарша новая тоже просит совета....
Modex
читать умею.
Прошу указать, где описано то, о чём писали Вы.
Soier
Цитата(Modex @ 30.10.2007, 18:10) *

читать умею.
Прошу указать, где описано то, о чём писали Вы.


Рад за Вашу грамотность, и теперь Вы, как продвинутый пользователь Интернет найдете "другие документы", а так же "нормы и правила" предусмотренные Конституцией Российской Федерации, на которые ссылается Закон о защите прав потребителей.
Право, уважаемый "Modex", я бесплатно не работаю wink.gif
Hvosting.net.ua
Клиент имеет право называть вас так, как ему заблагорассудится
========================
дальше можно не читать. желаю Вам получить такое же отношение от Ваших клиентовsmile.gif
Modex
Цитата
Право, уважаемый "Modex", я бесплатно не работаю

Вас не просят работать. Я прошу подтвердить Ваше же высказывание.
Вы сослались на преамбулу, в которой нет ни слова из того, что было написано Вами.
Soier
Цитата(Hvosting.net.ua @ 30.10.2007, 18:45) *

Клиент имеет право называть вас так, как ему заблагорассудится
========================
дальше можно не читать. желаю Вам получить такое же отношение от Ваших клиентовsmile.gif


Вас, многоуважаемый пользователь форума, одолели недовольные клиенты?
О каком таком же отношении клиентов Вы изволите судачить?
Своих клиентов, в отличии от Вас, я "ношу на руках" аки деток малых, и стараюсь делать для них больше, нежели предписывают нормы этики и Закон, посему не скрываю информацию ни о себе ни своем местонахождении ни для кого.
А Вам действительно можно дальше не читать, а лучьше вообще не отвечать вовсе, так как Вы еще не мой клиент, а когда Вдруг станете им, поверьте, за все устные и письменные обязательства данные Вам как клиенту, я отвечу лично перед Вами чего бы мне это не стоило и не допущу что бы мой клиент ушел от меня к конкуренту, и не дай Бог, что то написал в форум, который подорвет мою репутацию.
Soier
Цитата(Modex @ 30.10.2007, 18:55) *

Вас не просят работать. Я прошу подтвердить Ваше же высказывание.
Вы сослались на преамбулу, в которой нет ни слова из того, что было написано Вами.


laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Преамбула - (фр. preambule - предисловие) - вводная или вступительная часть законодательного или иного правового акта, декларации или международного договора, в которой обычно излагаются принципиальные положения, побудительные мотивы, цели издания соответствующего акта. Преамбула содержит "нормы-цели" и "нормы-принципы", которые не обладают непосредственной юридической силой, но могут учитываться правоприменителем при толковании других норм акта....

Еще раз задайте Ваш вопрос и я еще раз Вам на него отвечу...
Modex
Цитата(Soier @ 30.10.2007, 17:00) *
Клиент имеет право называть вас так, как ему заблагорассудится, а Вы, как добропорядочные халдеи обязаны Выкать, и исполнять все желания клиента, который заплатил вам деньги...
Будьте добры, приведите номер статьи/статей, которыми Ваше высказывание регулируется.

Очень прошу, конкретные ссылки, а не bla-bla-bla.
Soier
Цитата(Modex @ 30.10.2007, 19:26) *

Будьте добры, приведите номер статьи/статей, которыми Ваше высказывание регулируется.

Очень прошу, конкретные ссылки, а не bla-bla-bla.


Конкретные ссылки Вам озвучит прокурор, в случае если Вы что то нарушите и Вам предъявят иск, а если Вы не знаете Закон, по которому живете, и более того, не знаете где найти ответы на интересующи