Реселлеры разных регистраторов публично предлагают регистрировать домены в розницу по ценам, нарушающим регламент. Это, конечно, всегда имело место, но когда я встречал предложения зарегить RU по $6.5, стало интересно, что же будет дальше...

Вечно такая ситуация не может продолжаться. Все-таки нижняя граница существует.

Вероятно, все закончится тем, что у людей будет огромное кол-во доменов по розничной цене продления у регистртора. А регистратора будет заваливать немеренным числом заявок на перенос доменов туда-сюда.

Также это сокращает доходы с розничной продажи доменов. На одном мастертолке пользователи регистрируют вопреки регламенту тысячи доменов в месяц, а может и существенно больше

Предлагаю всем регистраторам и прямым партнерам начинать принимать меры.

Что думаете, господа?

Скажите, а что Вы делаете для решения этой проблемы? По каждому факту нарушения регламента Координационный центр информируете?

Немного не ясно. Вы волнуетесь за обладателей доменов по бросовым ценам или за недополученную прибыль?
Рядовым пользователям еще ни разу никто не объяснил пользу ограничения минимальной цены на уровне 500 рублей. Неужели у нас в стране себестоимость операций с реестром выше, чем в других государствах?

Lawman



Пока не приходилось. Да и к нам не идут реселлерами клиенты, которые продают по 8 даксов домены в розницу, так как наши цены на реселлинг доменов выше



Интересно, что будет дальше. Интересны мнения людей, кто крутится в этом деле

Хочется надеятся, что это будет снятия надуманных ограничений и предоставление рынку жить самому по себе. Если регистр считает свою работу дорогой - пусть повышает стоимость для самих регистраторов. Аналогично с регистраторами.
p.s. Немного не в тему, но пару раз встречал домены с ns из 1 С класса, ip просто подряд. Это случайный глюк или подвижки по упрощению?

ИМХО ставить в России ограничения, которые почти никем не контролируются, довольно глупо.
У нас можно купить автомобильные права, повально продаются различные дипломы (не удивлюсь если и ученую степень можно купить), ПДД нужны только для того, чтобы гаишники не умерли с голоду на свои крошечные зарплаты, половина предпринимателей работает без разрешений и лицензий - какой вообще смысл в принудительных ограничениях по ценам в такой (простите уж патриоты) дикой стране...

Для доменов com/net/org и т.п. например есть цены регистратора, а ты уже ставь какую хочешь цену, хоть бесплатно раздавай себе в убыток. И все - рынок доменов развивается по обычной _цивилизованной_ схеме. Остальное (например принудительное завышение минимального порога цен) считаю устаревшими, неэффективными и давно приказавшими долго жить методами.

Все зависит от регистратора. К примеру НауНет сам гоняет своих реселлеров и саб реселлеров если они начинают демпинг и получить там цену ниже 9$ дольно не легко.

Вероятно стоит призвать всех регистраторов гонять своих реселлеров и сабреселлеров за демпинг. Еще лучше придумать какую-нибудь систему штрафов

>p.s. Немного не в тему, но пару раз встречал домены с ns из 1 С класса, ip просто подряд. Это случайный глюк или подвижки по упрощению?
С Августа можно.
Что по вопросу, тоже думаю, что ограничение только все портит. Получаются "порядочные", котрые могут задать цену не выше 19$, и "добрые", торгующие по 5-10.
Таким образом, "порядочные" связаны по рукам и ногам, а "добрые" в борьбе за клиента скидывают и скидывают цены.

надо просто забыть об этом ограничении а также провести оргмеры чтобы не просто забыть а исключить это положение из регламента зоны. и тогда все станет как везде - 6.ххх бакса за домен а все остальное на совести регистратора. если руцент гонит их минимум вдвое дороже - флаге ему в руки. netsol тож не дешево ком домены толкает.

PS. да можно уже на одних и тех же ипах вешать ру домены.

Выкрутятся реселлеры, а сабреселлерам и отвечать не за что, так как они договор с регистратором не заключают.


Обычно эти "добрые" не имеют своего бизнеса и занимаются этим временно, например пока летние каникулы и делать нечего, а бедному студенту на пару бутылок пива уже радость

Artur, не факт. Не буду показывать пальцем, но на этом форуме присутствует человек, толкающий втридешево домены, и, вроде как, не делающий это за бутылку пива
Но подавляющее большинство - так, как ни обидно.

Не угадал В НауНет по голове получают все, как сам реселлер та и его саб.

Что то не получается, однако. Рецепт нарисуйте пожалуйста, если вы им владеете.

сomm, какой у Вас регистратор?

RU-Center.

Показывать не надо, и так понятно , могу вас успокоить, это временное явление, человек внес огромную сумму чтобы получить нормальную цену и пытается вернуть ее обратно как можно скорей.
Думаю как вернет, демпинг закончится, так как голодным никто быть не хочет и работать за 50 копеек тоже.




В основном демпинг шел до сих-пор от реселлеров и субреселлеров РегТайм, и далее продолжается, про остальных регистраторов пока не так слышно.

безрецептурно - просто указываем вместо двух разных ипов - один. правда при реге нового домена это не прокатило - при изменении уже зарегистрированного получалось.

Artur, а что мешает ему продолжить?
По этому поводу согласен. Остальные регистраторы 1) следят, 2) не ставят таких цен.
comm, у меня получалось, но не на один ip, a Ha x.x.x.1 и x.x.x.2.

Может я такой невезучий, но у меня не получается ни так, ни эдак

может мне так повезло? я просто даже постил объяву об этом, потом ее отменил потому что не получалось а потом клиенту таки сделал на одном. просто это редко такое меня просят сделать не на чем проверить. то что в разных С классе сетях не надо уже размещать днски - это точно в руцентре проходит. вот на одном чтобы ипе было это не могу прямо сейчас подтвердить.

Сейчас в хостинг и домен бизнесах ведется жесткая конкуренция. Борятся за каждого клиента, тем самым снижая цены на все что не попадя. Как ресселеры NauNet, так и webnames, reg.ru
Считаю, что пора задуматься и ввести какой-нибуть запрет, тем самым уровнять цены до 19$

Лучше не искючать. С розничной продажи доменов .RU идет неплохой доход. У нас он превышает в разы доход от оптовую продажу рушек.

не факт... валуй всегда по доменам демпинговал (отдавал бесплатно или регистрировал клиентам по 11 (если мне память не изменяет) баксов), а он на ГПТ был

Вопрос к противникам демпинга и нарушения регламента: что плохого во всем этом? Конечный пользователь при цене на info в 3 бакса и возможности купить под проект ru за 1xx рублей сделает выбор в пользу отечественной зоны. Как следствие - рост количества доменов и развитие зоны, рост престижа страны в онлайне.
Вот по документам:

> 600% прибыли? Чем можно обосновать такую разницу? Быть может лишь тем, что регламент создан для поддержания финансовых интересов регистраторов и ограничения круга желающих обзавестись доменом?

PS. Наплыв субресселлеров, срубающих быструю копейку и пропадающих, разве может быть проблемой? Домен зарегистрирован на клиента, данные в whois корректные. Следовательно, клиент читает инструкции и перетаскивает домен на прямой договор с регистратором. Разве не так? Или есть вопиющие факты утраты человеком домена из-за его цены, которые превосходят проблемы возникающие у клиентов, оплачивающих регламентную стоимость, например, своему хостеру или напрямую регистратору?

"Что плохого в нарушении законов?" © (Lawman)

Зона info в большой степени превратилась в помойку именно из-за низких цен. Для серьезного проекта (при наличии свободного имени) разница между 1 баксом на инфо и 25 баксами на ру ничтожна. А если ещё вспомнить что яндекс сейчас например к info зоне неровно дышит (в отрицательном смысле), то экономия вообще может боком выйти. Вспомните заодно почему гугл edu любит.
Для дорвейщиков и прочих категорий спамеров закупающих домены сотнями - разница в цене как раз имеет значение. Россия и так не лучшим образом выглядит перед лицом мирового интернета (сорри за пафос), уже написать с домена *.ru зачастую нельзя, т.к. есть огромный шанс оказаться в спам фильтре, да еще и нередко с неприличным ответом. Хотим превратить ru зону в склад доргенотходов?

Помните анекдот про коробок спичек за рубль? Оборот никакой, зато доход! Вот в этом и цимес. Пойдете Вы торговать спичками с прибылью 1000%, если доход будет не больше 100уе в месяц на фул-тайм занятости? А ведь прибыль-то 1000%, огого.

В ограничении круга ничего плохого не видим. Что касается поддержания финансовых интересов... ну на голом энтузиазме вроде как ничего хорошего ещё не создавали, как бы цинично это не звучало, не так ли? Да и какая разница чем объясняется создание и поддержание такого регламента, ведь для конечного пользователя имеет значение какой результат имеем на выходе. Вот была зона su дорогая, и что? Можно было спокойно идти на сайт этой зоны с хорошей вероятностью предполагая что там не будет трояна и будет приличный проект. А вот трояны у нас касперский все почему-то с *.info отлавливает, да и приличных сайтов там мало - о каком престиже речь?!

Во-первых, почему бы и не утрата? Что пишут в хуизе? Даже если это не private whois, то максимум фио да номер телефона с мылом. При том номер и мыло в ру доменах чисто для галочки. А фио... купите базу по москве да поищите сколько там Ваших однофамильцев, ага? Тут хороший простор для маневра.
Во-вторых, даже не утрата, а приостановка и то для работающего проекта болезненна. Мы недели 2 не могли управлять доменом пока данные не подтвердили свои как-то раз.
Ну и в третьих, наверняка Вы видели топики про утерянные домены, в т.ч. у регистраторов купленные, не так ли? Если покупался домен напрямую у регистратора, то это еще куда ни шло - можно биться, а вот если через реселлера, то все очень чревато. Доказывай потом что не посылал заявку на удаление из реестра.

Законы? Какие законы?
Автономная некоммерческая организация "Координационный центр национального домена сети Интернет" (в дальнейшем - "Центр") является не имеющей членства некоммерческой организацией, учрежденной на основе добровольных имущественных взносов и преследующей общественно-полезные цели.
Соответственно, весь креатив этой организации и носит соответствующий статус. Много пафоса и дыма, незаметный результат. У кого-нибудь из регистраторов за нарушения аккредитацию отозвали?

К зоне ru яндекс уже не станет дышать плохо. Данных о плохой индексации зоны info другими поисковиками ведь нет? Может проблема в яндексе, а не в зоне?

Так хостеры тоже получают домены за копейки, а потом шантажируют клиентов при попытке отъезда. Вероятно, не в цене проблема. С бесплатной почты в зоне ru не рекомендовалось в буржунете и лет 6 назад светиться.

Дорвейщики и киберсквотеры давно имеют домены за копейки. А в это время некоторые хостеры с пафосом пытаются доказать, как плохи дешевые домены для конечного розничного пользователя (их уж точно можно считать корыстно заинтересованными в высоких ценах).

Аналогия из реальной жизни: пока у кого-то массово отбирали кошельки и прочие мат. ценности в спальных районах Питера, на Невском проспекте мирно работали лохотронщики. Доры в ru были и год назад. Троянов много еще может быть по причине взлома скриптов или нулевой безопасности хостера. В этом случае и на сайте с доменом за 200$ можно нарваться...

Идиот может и в nic.ru зарегистрировать свой домен на данные соседа. Порядочный субресселлер может легко предупредить клиента о последствиях неполного заполнения персональных данных и выдать шаблон, по которому нужно указать всё. Если сделано прямыми руками, то не могу увидеть разницы с регистрацией в другом месте. Вы 2 недели не могли управлять доменом из-за регистрации в неправильном месте за 2 копейки или у нормального регистратора? Если регистратор нарушил регламент, то что ж вы его не засудили "за нарушение закона" и не поимели компенсации за простой в работе и душевные волнения?

Ни разу не видел в подобных топиках итогового сообщения о том, что регистратор восстановил справедливость (вы же не считаете, что 20$ на счет в качестве компенсации за упущенный домен стимостью в несколько кило $ могут быть положительным итогом битвы?). Биться можно всегда и везде, а результат одинаково нулевой во всех случаях.

Вы как-то совсем не о том отвечаете.

Демпинг противозаконен.
Нарушение регламента = нарушение договора - противозаконно.
Вы адресовали свой вопрос к "противникам демпинга и противникам нарушения регламента".
Или Вы считаете что раз организация некоммерческая, то законы не только можно, но и должно не соблюдать?

Опять же не о том отвечаете.
Плохая индексация info (как минимум яндексом) и хорошая edu gov (которым кстати гугл больше доверяет, так что не пытайтесь свалить всё на яндекс) это следствие регламента зоны.

Опять же не о том говорите.
В отквоченном Вами куске вполне четко сказано что низкие цены привлекут сайтопомойки в массовом количестве в зону. При чем тут шантаж хостерами одиночных клиентов?

И опять Вы не о том.
Мы же четко сказали "написать с домена *.ru зачастую нельзя", а Вы за бесплатную почту почему-то говорите.

И опять же не в ту степь Вы.
Да,имеют, в зоне info например или в зоне cn и т.д.. Но речь-то о зоне ru.
И раз уж Вы так заявляете про цены - покажите нам где можно купить *.ru за 0.49 центов в массовых количествах, ну как info было или cn, ну просто что бы мы знали что такое возможно. Или пусть даже за 1.49уе, бог с ним, не будем брать акционные цены.

Вот Вас точно заносит сегодня При всём уважении.
Ну при чем тут то, что можно пострадать и на невском? Ведь речь идет о разнице в ценах и количестве мусора. Или Вы всерьез считаете, что на рублевке столько же бомжей и гопоты по улицам ходит, сколько в уездном городе посреди ночи?
Ну были доры в ру зоне год назад, ну и что? И на на рублевке гопаря можно найти Но странно отрицать, что если на рублевке упадут цены до рубля за метр квадратный, то район не станет хуже.
То же и с зоной. Давайте уж дойдем вообще до абсурда, раз организация некоммерческая, то давайте домены в зоне ru бесплатно раздавать, чем не революционная и новаторская идея? Вы против? Почему?

И опять же Вы не о том отвечаете.
Прочитайте отквоченную Вами нашу фразу. При чем тут идиот клиент? Речь о возможности нечестности самого субреселлера. Не требует доказательств, что чем длиннее цепочка, чем меньше доходы, тем выше риск.

Так до конца и не разобрались.
Мы в России, Вы о чём?

Расскажите пожалуйста о статистике, на основании которой Вы делаете вывод, что результат и риск одинаковы что при регистрации напрямую через регистратора, что при регистрации через Васю Пупкина.

1)к противникам демпинга

демпинг в общем то есть зло. и потому с ним борются на государственном и корпоративном уровне. демпинг и конкуренция это не одно и тоже. Цены в любом случае должны быть установлены разумными. Какая сейчас разумная цена на год для домена - в пределах 12-24 долларов - более чем разумная. Если продолжать спор то можно скатиться и до " а давайте их отдадим бесплатно". ну что такое 1-2 бакса в месяц? при текущей инфляции (даже в россии) это тьфу просто и даже если домен будет стоить 70 долларов - ну пять баксов в месяц. Один поход в магаз (вру сейчас уже даже полпохода поскольку средний чек выскакивает за тыщу рублей). Те то кричит о какой то большой стоимости - это явно не розница. Рядовому юзеру что купить домен за 2 бакса за год что за 24 ей богу роли реальной не играет. Разница в 12 раз на таких суммах в пересчете на месяцы пользования сводится к мизеру.

2) и нарушения регламента

нарушать как бы плохо. что бы то ни было.
Автономная некоммерческая организация "Координационный центр национального домена сети Интернет" (в дальнейшем - "Центр") является не имеющей членства некоммерческой организацией, вот это вот - организация которая является реестром или реестродержателем. Это их дело в каком статусе им быть - коммерческом или некоммерческом или как называться. Аналоги на западе verisign к примеру которая держит .com зону и устанавливает правила и цены (согласовая их с ICANN). Это не наше дело указывать им на разницу в ценах. Общепринято что цены на национальные домены выше цен на генерик домены. Они указаны такими в правилах - значит надо следовать им. Изменят правила и цены - бум следовать новым правилам.


3) неприлично низкие цены сейчас и на домены и на хостинг и даже на серваки. ну совсем неприличные. это приводит к большому количеству проблем - наплыву людей которые просто не знают чем им заняться. это касается и просто вебмастеров и будущих хостеров. когда что то стоит денег человек 10 раз подумает прежде чем купить. сейчас же выходит так что он не думает, когда его обломает начинает думать и задавать вопросы но цены то ищет те же самые.

Вот по этому пункту не можем удержаться что бы не возмутиться Упавшие в цене до 50-100уе серваки заняли до этого не занятую нишу - хостинга для сайтов не направленных на коммерцию, но переросших вирт.хостинг. Всё-таки держать сайт уходя по нему в "-" по деньгам сделанный для людей достаточно тяжело.

невозможно зарабатывать на них приемлемые суммы. даже если это древняя рухлядь она все равно тянет за собой оплату питания, трафика, электричества и т.п .и т.д. такие цены приведут рынок серверов почти к тому бедламу который творится сейчас на виртуальном хостинге. почти потому что деньги конечно крутятся совсем другие и инерция на реакцию куда больше но конец будет тот же. суть ведь в чем да в серднем цены снижаются но, комп как стоил штуку баксов в свое время так в общем то и сейчас стоит хортяконечно начинка у него другая совсем. таж ситуация и с серверами. ну конечно можно посчитать их с амортизацией но ониж эксплуатируются куда круче чем обычные компы и потому ресурс вырабаывается достаточно быстро - например через три года. я уж не говорю о мормальной части. устаревает все куда быстрее. единственно кто может выигрывать от таких цен это очень крупные дц (у них просто очень большой запас прочности и они могу позволить себе отдавать серваки даже в убчток без особых общих потерь) но они то как раз не особо стремятся сильно снижать цены. но суть, суть одна- ОВЕРСЕЛЛ. А это ужасно. Я когда услышал (ну я не летун потому простите за невежество) что авиакомпании оказываются продабт больше билетов на самолет чем в него можно втиснуть пассажиров и люди С БИЛЕТАМИ остабтся на улице просто со стула упал НЕЩАДНО МОЧИТЬ ЗА ТАКОЕ!!! Это не экономика и не бизнес - это полный бардак и расчет на лохов.

"Древняя рухлядь" в пределах 100уе была всегда, нам до сих пор nac.net помнится, наверняка он не единственный. Просто раньше "древняя рухлядь" не могла удовлетворить задачам сайта выросшего из вирт.хостинга, а сейчас может, вот и вся разница.
С доменами такого получиться не может априори. Они же никуда не "прогрессируют". А если и прогрессируют, то отнюдь не вниз, т.к. они таки кончаются, да и срок регистрации домена играет роль. Мы вот даже в зоне ru еще года 2 назад не могли подобрать красивый домен, взяли в info из-за этого.

Россия в действии = стороны договорились о взаимном несоблюдении чего бы то не было. На http://cctld.ru/ ни одной новости посвященной проблемам нарушения регламента нет. Вероятно проблема по факту никого не беспокоит? Совет о ней знает, но ничего не предпринимает? Почему тогда конечный пользователь должен верить в том, что подобная ситуация является проблемой, а не естественной эволюцией рынка?

Опять же вы ушли на абстрактные примеры. Физ. лицо может зарегистрировать домен info? А edu или gov? Тогда зачем сравнивать разные категории? Это следствие высокого доверия к источнику контента на edu и gov сайтах. Не более. Если бы все поисковики мира плохо индексировали info, тогда ваш пример был бы в тему.

Я же приводил нынешнюю стоимость ru домена в 1XX рублей в розницу, что на несколько десятков % выше себестоимости добавления домена в реестр, а не в несколько раз. В розницу cn за 0.49 предлагают? По-моему за 2 $. Инфо в розницу около 3. Следующими по дешевизне ныне на рынке будут стоять как раз ru. Также выше писал, что своими глазами видел доры в зоне ru еще год назад, когда в открытую низких цен не было. Это значит, что люди уже давно в теме и не первый год захламляют ru зону дорами.

Вы считаете, что преступность связана с доходами? Гопарь кошелек отнимет, фиг с ним, а какой-нибудь умный и обеспеченный преступник почку чужую продаст... Как-то вы сегодня примеры фильтруете странно.

Эксперимент невозможно провести. Поэтому отрицать не буду. Более изощренное преступление требует лучшей материальной базы. Это факт. Дальнейшее зависит от фантазии и паранойи.
К чему революции? Мне понятно, что вы считаете, что регламент защищает зону ru от доров и грязи, я считаю, что всех волнует лишь, чтобы была оплачена цена создания записи в реестре, а на все остальное уже положили. Истинных целей закрепления таких положений в регламенте никто из нас не знает.

А я исхожу из того, что субресселлер в объяве "домены за 3 копейки" поместил перечень данных, которые требуются от клиента и честно внес все данные при регистрации. В этом случае в будущем проблемы могут быть? Не вижу большего риска, чем регистрация домена через хостера, например.

Море тем на форумах о проблемах людей, которые напрямую домены через W..... регистрировали. Нормального решения проблем кроме возврата стоимости регистрации я не заметил в подобных топиках. Жалоб на субресселлеров массовых не видел. Не туда смотрю?





В чем разумность? Известна закрепленная себестоимость. Дальше абсолютно параноическая мысль. На кой плодить регистраторов? Сделали б одну общую панельку для отправки заявок в реестр. Хоть гражданин, хоть там хостер, хоть киберсквотер платили б одинаковую цену. Это - разумно. Нынешняя картина похожа на искусственное создание сети посредников для намыва прибыли.

Пара десятков доменов за год под СДЛ на перспективу это уже не рядовой розничный юзверь? А разница в 15$ *20 = 300 баксов. Этого уже на хостинг хватит.

И не наше дело говорить о том, что организация сама не контролирует соблюдение установленных правил? Для кого тогда эти правила вообще созданы и для чего?

Если идеи вебмастера никому не нужны, если он не выполз в выдаче поисковиков, то на его проект никто никогда не зайдет. Все сдуется автоматически. Какая опасность для пользователей инета от такого?
В случае с будущими хостерами Ваш ход мыслей ясен. Но разве в 2005 году на этом форуме среди Ваших коллег не было мошенников? А на рынок сложнее войти было, требовались более высокие первоначальные затраты. Не в ценах разруха, а в головах.

С ж/д такое тоже случалось. Своими глазами видел. Правда там проходящий поезд из другого государства был, но у двух пассажиров оказался билет на одно и тоже место.

Опять Вы не в ту степь. Вы просили сказать что такого плохого в демпинге и несоблюдении договоров. Мы Вам сказали. Зачем Вы пытаетесь переводить стрелки теперь?
Право слово, что за "Вы перестали пить коньяк по утрам?". Никаких абстрактных примеров и разных категорий тут нет.
Тут всё очень просто и конкретно - у инфо, ру, еду, гов разная степень доступности для покупателя. Она может объяснятся не только ценой, нельзя же так узко смотреть на вопрос.
И зачем Вам что бы они там стояли?
Опять Вы не о том..
Мы мерседес как-то видели сломавшийся, нам теперь начать заявлять что дороги россии уже захламлены сломавшимися мерседесами, поэтому надо отменить таможенные пошлины, все равно уже поздняк метаться?
Не мы, а Вы. Разговор идёт о гопарях, а вы вдруг на продавцов почек перескакиваете.
Ещё раз повторим. Нам абсолютно плевать с высокой колокольни на цели с которыми закреплены цены регламентом. Мы не собираемся считать деньги в чужих карманах и вообще считаем это неэтичным. У каждого своя задача - преступники нарушают, органы ловят, законники определяют кто есть ху - каждый делает своё дело.
Нас единственно что эгоистично волнует - что бы ru зона не превратилась в очередную помойку, а с официальной отменой регламента это случится.
А у Вас как-то странно получается, нечто вроде того "закон направлен на защиту собственности, у богатых собственности больше, значит он направлен на защиту богатых, какое безобразие - давайте его отменим":)
А мы не столь доверчивы.
А зачем тут куда-то смотреть? Субреселлер у вебнеймез заведомо менее надежен (по многим пунктам) чем прямая регистрация там же. Или Вы собираетесь это оспаривать?

Да говорите, кто не дает-то? Только в топике Вы не о том говорите, а о том что мол раз в России законы нередко не соблюдаются, то давайте отменим все статьи УК

Lawman, на самом деле Вы не оттуда пляшите.
Любое действие (логичное) нуждается в причинах (это очевидно).
Вы предлагаете отменить регламент.
Обоснуйте.
Пока что у Вас только один аргумент: "один фиг он не соблюдается", но это простите за откровенность никуда не годится - почему? - написали уже выше в самых разных примерах. Ну и как coupe de grace можем добавить - если он "один фиг" не соблюдается, то значит он никому не мешает, и тратить средства на его отмену нет смысла.
Что-нибудь убедительное у Вас есть из аргументов? Приведите. Будет интересно почитать и обсудить.

Уж простите, сил об остальных моментах спорить нет. Я не предлагал отменять регламент. Я лишь спрашивал о том, почему он не работает, почему это всем безразлично, почему за соблюдением никто не следит, а если если и следит, то не видно принятых мер, зачем тогда его вообще было принимать. Почему в регламенте лишь должен работать пункт о цене? И почему, если пункт о цене морально устарел, то не происходит никаких реформ? Если официальная причина для установки цены "а чтоб субресселлеры не наживались, кидая клиентов", то почему бы просто не запретить субресселлерство? Пусть будут регистраторы, а их ресселлеры работают только напрямую с клиентами. Вырубится лишнее звено из цепочки, не будет сложных нагромождений.
Почему об этом никто не говорит? Почему все говорят лишь о том, что нарушается пункт о минимальной цене для конечного пользователя? Но никто не задумывается о том, как защитить конечного пользователя. Нынешняя ситуация, вероятно, кому-то очень выгодна?

Перечитайте этот свой пост, там нет ничего из приведенных Вами теперь вопросов, зато уже в первом абзаце идёт "Вопрос к противникам демпинга и нарушения регламента: что плохого во всем этом? Конечный пользователь при цене на info в 3 бакса и возможности купить под проект ru за 1xx рублей сделает выбор в пользу отечественной зоны. Как следствие - рост количества доменов и развитие зоны, рост престижа страны в онлайне.".
Вот уж поистинне - начали за упокой, кончили за здравие.

даа... сейчас тяжело зарегить более менее толковый домен в зоне .ru
в последнее время их регят пачками!
приходиться изрядно изловчиться при регистрации нового, чтобы получилось внятное и подходящее названьице

а всему виной:
1. создание как таковых сателлитов в области SEO (по сотне в день клепают их и по доменам развешивают)
2. Перспективный рынок по продаже хороших, звучных доменов. Так как купив за 5 баксов, ты можешь впоследствии его продать за 105, или больше...

Интернет-Бизнес, мать его... на самом пике!

Самое грустное, что теперь и su зону так же забивают ерундой. А как раньше было хорошо.

1. Плюс дорвейщики регят домены с не меньшей интенсивностью.

Немножко отклонюсь от темы. В начале года регистраторы публиковали отчеты о регистрации доменов за 2007-й год. В том числе представили статистику регистраций по регионам. Однако, они не учли тот факт, что у 90% доменов (их регнят дорвейщики и сателлитчики) данные для регистрации указываются совершено от болды. Поэтому трудно данной статистике верить.

Я не соглашусь с тем, что 90% доменов регистрируются дорвейщиками и сателлитчиками, на мой взгляд эндюзерам с нормальными проектами доменов уходит больше. Значительно, кстати, больше.
И сателлитчики здесь не совсем к тому месту. Не берусь сказать "некоторые" или "многие", но часть сателлитчиков в зоне .RU регистрируют домены на себя лично, чтобы при хорошем повороте дел (например, высокие тИЦ и PR, солидный для сателлита доход с ссылок можно было сайт продать и переоформить на другого человека.

Рынок доменов идет к возможности более удобного партнерства и заработку на доменах. Вот один регистратор предлагает удобную партнерку - http://www.reg.ru/reseller/index - причем доступную для всех. Стоит или нет попробовать начать заниматься доменным бизнесом?Какие проблемы могут возникнуть?

Если мы ведем речь именно о .RU доменах, о которых в общем-то и тема, то смотреть лично вам.
Вкратце, главные проблемы с которыми вы можете столкнуться - высокая конкуренция и тотальное нарушение регламента. Вторую проблему многие воспринимают аля "тогда мы нарушим регламент ещё сильнее". И отсюда вытекает 2 пути:
1) Демпинговать, т.е. нарушать регламент (установленную минимальную цену в 500 руб.) и получать копейки с регистрируемых имен,
2) либо вести честный бизнес, продавать домены не дешевле установленных КЦ цен. В таком случае для того чтобы выживать на рынке, вам просто необходимо будет развивать качество своих услуг, дополнительных услуг и поддержки, что в этой сфере не легко без специалистов и хороших вливаний в бизнес

Ну и
3) Аккредитовываться самостоятельно, но, как говориться, это уже совсем другая история.

Количество людей, заглядывающих в регламент растет, в то время как КЦ упорно туда смотреть не хочет, или его туда смотреть не хотят

Собственно предложение: предложить КЦ альтернативный регламент.
А соглашаться или нет - их дело

навеяно темой http://forum.hostobzor.ru/index.php?showtopic=10051&hl=

Вставлю свои 5 копеек по теме:
1. Насчёт 19$. Считаю, что, либо нужно изменить регламент, либо действительно его отслеживать, хотя, как мне кажется, в приложении к домену .ru - это вообще сродни "картельному" сговору
И потом, кстати, я не уверен, что, например, у нас в договоре с регистратором есть что-то про 19 у.е.

2. Если уж мы решили как-то повлиять на рынок .ru и вмешаться в деятельности координационного центра, то я бы лучше предложил им упростить процедуру переноса доменов от регистратора к регистратору - это было бы для рынка и для клиентов намного полезнее и удобнее. (аналогично .com, .net, .org). А то сейчас это выглядит так, что сделано всё для того, чтобы усложнить людям жизнь.

На мое имя сегодня поступило более развернутое предложение. Не указывая отправителя, приведу его полностью:



Собственно, позиция самого КЦ по этой проблеме была озвучена и с ней можно ознакомиться, просмотрев видеозапись прошлогоднего Круглого стола. Если не ошибаюсь, то вкратце её можно свести к тому, что ответственность за действия партнеров регистраторов лежит на самих регистраторах, туда и следует жаловаться. Имно, накопив весомое количество фактов бездействия регистратора на жалобы, можно ставить вопрос об отзыве аккредитации.

По поводу разработки/изменения регламента там тоже была замечательная фраза, смысл которой сводился к тому, что КЦ - общественная организация, двери в которую широко открыты инициативным, приходите в комитеты и работайте над изменениями.

Пётр, жесткость Российских законов компенсируется необязательностью их исполнения...
спасибо за пунктиг....

да, кстати... 2 all: рынок доменов катится туда куда вы его подталкиваете...

Да, многие утверждают, что нужно полностью все передрать с .com, .net в плане переоформления/передачи. В чем то идея хороша, а в чем то имеет и недостатки. Среди достатков, конечно же, значительно легче управлять доменами, продавать, перепродавать, что повлечет за собой рост рынка .RU, причем не только в России, но и зарубежом.
Но, с другой стороны, текущая "тягомутина" с переоформлением имеет свой плюс - без меня никто домен не упрет. Приведу в качестве примера ситуацию с другом, у него увели большинство паролей 2 месяца назад, ключи от WebMoney. Потерял он не только финансы, некоторые аккаунты, но и все домены, кроме тех, что в зоне .RU, без него их не переоформить. Их, безусловно, перегнали на другой аккаунт, повесили на паркед, но в течении 3х дней он восстановил над ними управление.
Я могу быть уверен, что домены .RU полностью мне подконтрольны, это я считаю плюсом зоны.
Но, на мой взгляд, стоит упростить процедуру переноса от регистратора к регистратору, т.к. это повлечет за собой неминуемый рост уровня обслуживания из-за повысившейся конкуренции. Сейчас не каждый пользователь захочет идти заверять документы, отправлять, например, в Москву для того, чтобы получить новую, более функциональную панель у другого регистратора.
Я лично за то, чтобы сильно упростить процедуру переноса между регистраторами, и немного между клиентами.




Полностью согласен, что такими обсуждениями мы не создадим ничего продуктивного. Необходимо объединяться, создавать и продвигать.

Документы могут украсть/подделать и по ним увести домен, так что это немного не та категория которой нужно мыслить.
Если во всем цивилизованном мире делают трансфер через веб-интерфейс/мыло - значит это говорит об успешности. У них там к клиентам поворачиваются лицом.

Если речь о смене хозяина домена, то мы резко против. Трансфер между регистраторами - да.
Трояны уводящие логин/пароли от почты не новость, а вот троянов уводящих документы мы пока не видели. Уровень риска не сравним.
Плюс в цивилизованном мире платят за домены пейпелом, кредитной картой и т.д., т.е. средствами более или менее как-то идентифицирующими клиента и есть хоть какие-то шансы если что, что-то отвоевать, пусть даже минимальные.
Если же говорить о всём цивилизованном мире, то надо вспомнить о том, как этот цивилизованный мир смотрит на Россию и Украину. Большая часть платежных систем, партнерок и т.д. и т.п. с Россией или не работают или работают с жуткими ограничениями требуя неслабую кучу документов. Так что если следовать примеру цивилизованного мира, то препоны как раз более чем уместны.

В этом смысле мы бы кстати предпочли видеть промежуточный вариант. При регистрации домена указывать степень "проблем" которые с ним хочешь иметь. То есть нужно ли для смены владельца бумажное письмо, нотариат и т.д. или достаточно е-меила и все в таком роде.

Действительно, идея очень хороша.
Берешь домен под "проект жизни" ставь "безоопасность" на максимум. Берешь под мини-сайт, который через полгода продашь - не парься, в общем-то.

Плюс, я думаю, можно подумать над "возвратным периодом", т.е. в течении которого домен при электронном перероформлении можно вернуть. Например, 3 дня. Сделки совершать не проблема в общем-то, например протекция WebMoney по сроку и коду как раз сюда и сгодиться.
Не говорю, как истину, а просто как вопрос к размышлению, возможно, из этой идеи и сформируется хоть и другая, но выгодная концепция.

Я вот использую linux, где таких троянов нет. Того же и вам желаю.