Извините, при всём уважении этот пример никуда не годится. Во первых потому, что если кого то, где то гнался мент, я уже в конфликт на 200% не лез. Так как мой гражданский долг тут не нужен, тут уже работают професионалы. В такой ситуации только посторонись и старайся никому не мешать. Это к стати есть в законах. Если мент даже и будет кричать, мол лови, почти уверен, что мне это покажется подозрительно. Мент имеет право кричать - дайте дорогу, а задерживать он обязан сам.
Если этого мента тот амбал прижмёт к стене и будет дубасить, вот тогда другой разговор.

Нельзя на всё смотреть только с одной позиции, нельзя боятся свои тени.

Нигодится и по другому - по крайней мере у нас менты не бегают в автобус. Так как форма людей обязывает вести себя более сдержанно. С другой стороны форма мента, ещё не доказательство что он мент.

Пётр, вопрос к Вам:

Вы каждый день выходите из дому на улицу, по делам или ещё куда то. Но ведь это же огромный риск - может упасть крыша дома, может наехать машина, какой нибудь новый русский с 800 мерцедесом и так далее. Так почему же Вы так рискуете?

Статистика - чаще всего люди помирают в постели. Значит давайте не будем спать.....

У нас, к сожалению органы другие: в зале игровых автоматов человек в форме милиции с оружием и рацией пьет пиво и играет на этих же автоматах. Однако тема для другого обсуждения, на другом форуме.

Где альтернативная власть пресса?

Помимо законов есть еще элементарная справедливость, которую не опишешь ни в одном законе, однако большинство ее понимают. К примеру, все или почти все знают блоггера Терентьева. Высказал человек свое мнение и угодил под суд. Пост его был затерт. По какому праву? Где свобода слова?

А на других сайтах предлагается скачать генератор карточек Билайна, под видом генератора спрятан троян... Или еще хуже: на сайте предлагают человеку купить генератор карточек "всего" за $49.99, а человек в результате получает все тот же троян. И такие сайты живут и процветают, никто их не закрывает. Понимаете, уровень ответственности должен быть разный.

Одно дело, когда человек говорит, к примеру, что президент - придурок, совсем другое - когда призывает свергать власть или мочить всех ... (впишите сами по своему вкусу).

Языком чесать все умеют, а вот отвечать за слова? "Караул, нарушение принципов демократии" А какую демократию вы хотели? Анархическую?

Блогер Савва Терентьев, который в ЖЖ призвал к сожжению сотрудников правоохранительных органов на городской площади?

2. Уж сколько мы твердили миру, не бывает бесплатного сыра в мышеловки. А если пользователь интернета ведется на такой развод и "ловит" трояна, то что про него скажут? Правильно. Ты лох.
3. В нашей жизни всегда так. Кто то продает, кто то покупает. И правильно сказал Петр, приведя пример про МММ. Так и здесь... Решил купить все от всего за 49? Правильно. Ты лох.

- Статья 319. Оскорбление представителя власти

Но я считаю, что если я скажу, что Буш придурок и объясню, почему я так считаю, то мне ничего не должно быть, так как я мотивировал свое мнение.

Если гражданину страны кажется, что его президент придурок, гражданин имеет право сказать это громко не боясь за то попасть в дурдом. От того, что гражданин назовёт президента придурком, умный президент не станет таким в глазах остальных граждан страны, скорее сам оратор вызовит подозрение. А если он действительно придурок, то может пора думать, как иницировать перевыборы?

gylys, в чужой монастырь со своим уставом не ходят

Петр,

вот например в США, ну наверное спорить не нужно, законодательство там далеко вперед нашего ушло, почему там, в развитой демократии, отключают сайты без всяких решений суда? представляете какое количество работников нужно будет для создания такой структуры, которая будет отлавливать все нелегальные ресурсы, учитывая то, что они все анонимные? и то что у одного нарушителя может быть до сотни таких сайтов, и что сам нарушитель, гражданин какой нибудь другой страны, причем он очень тщательно заметает свои следы?

Президент Дмитрий Медведев объявил о новых послаблениях в отношении малого бизнеса. В ближайшее время будет подписан указ, усложняющий процедуру проверки малого предприятия чиновниками.

Согласно готовящемуся в президентской администрации указу будет сведено к минимуму количество внеплановых проверок предприятий малого бизнеса — до одной проверки в три года. А чтобы провести проверку, чиновникам придется получать разрешения органов прокуратуры регионального уровня.

Новшеств в пользу «малышей» у нового президента припасено немало. Так, предполагается ввести уведомительный порядок регистрации малых предприятий и обязательное страхование ответственности предпринимателей вместо лицензирования. Также компании, работающие в сфере малого бизнеса, получат возможность по льготным схемам приватизировать арендованное имущество. Сейчас в центрах городов могут исчезать аптеки и булочные, потому что помещения скупают крупные компании под банки и офисы, сетует Борис Титов. Указ наделяет региональные власти и муниципалитеты правом оставлять арендованные помещения за малым бизнесом, если этот бизнес социально значим для города или поселка. Помещение может оставаться в аренде у малого предприятия или быть им приватизировано с рассрочкой платежа.

Вот читаем топик и честно говоря не понимаем проблемы. Хостер жалуется что клиентов так много, что невозможно за ними следить. Хостер жалуется, что нет реальных данных клиента. Окей, а в чем проблема? Пусть те хостеры, которые не могут позволить себе заключать договора с клиентами при личном присутствии в офисе и контроллировать доступный контент сайтов пользователей просто не лезут "под каток" и самоустранятся с рынка. Просто странно... как денег нет на лицензию - так "ты мелочь, тебе не место в хостерах", а как денег нет на контроль и личное заключение договоров, так сразу "власти виноваты, нас прессуют".

кстати, по поводу лицензий и узла связи, у кого их нет, советую не спешить с получением, лучше подождать, ибо можете потратить деньги в пустую

http://www.rbcdaily.ru/index5.shtml

это собственно решает и вопрос об ответственности провайдера, и вопрос с невозможностью лицензировать деятельность хостеров работающих с зарубежными серверами

А как это решает возможность лицензировать хостеров работающих с зарубежными серверами? Нам кажется что ситуация останется прежней, ведь дело-то вроде было не в лицензии, а в узле связи. Сейчас узел связи можно только в россии сдать, потом например страховать можно будет только узел связи в россии.

Сейчас узел связи можно только в россии сдать, потом например страховать можно будет только узел связи в россии.

ну так заявления некоторых хостеров о том, что мол мы не хотим нести ответственность за содержание серверов, так как якобы не имеем возможности следить за их содержанием, если мягко говоря, то не соответствуют действительности

прежде всего, хостеры должны предложить свой взгляд на решение проблемы, т.е. как специалисты разбирающиеся в этом лучше депутатов, должны предложить какие-то действия-шаги, которые помогли бы избавить рунет от спама, экстремизма, терроризма, педофилов и т.д. ну а депутаты в свою очередь должны адаптировать под эти шаги правовую базу

Мент пробегает мимо и заскакивает в отходящий автобус, на который он собственно, и бежал. А Вы остаетесь один на один с амбалом, которому помешали сесть на тот же последний автобус.
Ваша дальнейшая судьба?

Статистика - чаще всего люди помирают в постели. Значит давайте не будем спать.....

Одно дело, когда человек говорит, к примеру, что президент - придурок, совсем другое - когда призывает свергать власть или мочить всех ... (впишите сами по своему вкусу).

Речь же в этой теме о том, что хостера сегодня пытаются засунуть между двух огней.

"обязательное страхование ответственности предпринимателей вместо лицензирования"
http://www.rbcdaily.ru/index5.shtml

вместо того, что бы заключить договор скажем по факсу или почте, что само по себе отпугнуло бы всех нелегальных клиентов

- в очередной раз хочется напомнить "золотые слова" из закона "ОБ ОПЕРАТИВНО-РОЗЫСКНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ":

хостер НЕ УПОЛНОМОЧЕН

MVK
так ребятки, давайте посчитаем, скольких наши хостеры клиентов удалили (по своей личной инициативе), и сколько на этих удаленных, пришлось тех, кто подал на хостера в суд

Петр,

вот например в США, ну наверное спорить не нужно, законодательство там далеко вперед нашего ушло, почему там, в развитой демократии, отключают сайты без всяких решений суда? представляете какое количество работников нужно будет для создания такой структуры, которая будет отлавливать все нелегальные ресурсы, учитывая то, что они все анонимные? и то что у одного нарушителя может быть до сотни таких сайтов, и что сам нарушитель, гражданин какой нибудь другой страны, причем он очень тщательно заметает свои следы?

пример с тем же спамхаузом, разве они сети в блэк лист по решению суда заносят? почему же их никто до сих пор не засудил? а я знаю почему, ответ очень прост, блэклист наш, частный, хотим и заносим, не нравится, не пользуйтесь им

MVK
так ребятки, давайте посчитаем, скольких наши хостеры клиентов удалили (по своей личной инициативе), и сколько на этих удаленных, пришлось тех, кто подал на хостера в суд

сколько можно выглядывать суслика, там, где его нет? оправдывая им свое бездействие

О примере спамхауза. Здесь не могут засудить его, но вот хостера, который припятствует нормальному прохождению почты на свои сервера, основываясь на данных, которые ему предоставлены черти кем - вполне могут.

по моему глубокому убеждению, хостёры просто отмазывается, прикрываясь соблюдением каких-то прав человека (варезника, спамера, мошенника), хотя в реальности они заботятся только о своей прибыли (с) gylys, edited by payers

Причем всем очевидно (на примере кавказ.org) что дотянуться до сайтов которые хостятся у зарубежных хостеров российские власти не в силах, т. е. фактически единственный действенный и возможный для властей механизм закрытия сайтов

чем при предоставлении хостинга (клиент может быть полностью анонимным, например на бесплатных хостингах типа narod.ru)

На сколько помню, то именно кавказ.орг хостился не у хостёра, а у приватного человека дома и мне кажется на DSL интернете
MVK Вы абсолютно не правы, с таким своим утверждением, что российские власти не могут закрыть такие сайты. Все нормальные европейские или США хостёры пойдут на встречу властям России, если действительно сайт будет нарушать общепринятые нормы.

Про законы я умалкиваю не случайно - это политика и не хочу в неё лесть.

ну и, пытаются некоторые контролировать стоимость доменной зоны .ru, и что, получается? почему бы хостерам, в тот момент ...

кстати да, чтоб вы знали, на народ.ру без санкций суда закрывают аккаунты только в путь, по первому же емайлу, и домены директи за спам отключает тоже без всяких санкций, стоит только засветиться домену в блэклистах, чему я был свидетелем

- а о чем тогда этот топик?

Все нормальные европейские или США хостёры пойдут на встречу властям России, если действительно сайт будет нарушать общепринятые нормы.

именно такие сайты хочется закрыть Российским политикам

2175
ну и, кто нибудь засудил? этой мой, частный сервер, с каких серверов хочу, с тех и пропускаю почту на свой сервер, не нравится, не пользуйтесь моей почтой, тем более, что обычно хостеры пишут на своих сайтах о том, какие меры они принимают для борьбы со спамом, т.е. покупая услугу, вы соглашаетесь с тем, что покупаете ее такой, какая она есть, соглашаетесь с этими мерами борьбы, если не нравится то что провайдер использует блэк листы, ищите другого, который не использует или покупаете отдельный сервер и настраиваете почту так, как вам удобнее

Судя по тому, каких Вы требовали условий себе на коло, Вы и будете в числе жалобщиков, если Вас не устроит политика фильтров на на почтовом сервере. Вы уж решите, то ДЦ должен отвечать за своего канального провайдера и прочее, то делать что ему угодно на своих северах.
Не засудили, но после долгих сидений с юристом был создан сервер без какой-либо фильтрации на входящую почту, если клиент не ставит подпись в бумажке напротив пункта - "согласен с фильтрацией входящей почты"

2175
вот именно, что я требовал заранее, а не после заключения услуг, и предлагаю именно в том случае который вы описали, решение, которое избавит от всех недоразумений, услуги нужно описывать в договорах полностью, а не общим названием "хостинг-почта", что бы клиент знал, за что он платит, что в итоге получит и за что несет ответственность он и его провайдер

не имея договорных отношений с лицами формирующими списки блокировки, которые кроме того не имею лицензии на хостинг в России

мы не в праве навязывать клиентам свое мнение

Суд «напал» на всех российских провайдеров одновременно

Беспрецедентное решение в истории Рунета принял Кунцевский районный суд г. Москвы, потребовав сразу от всех российских интернет-провайдеров заблокировать доступ к веб-ресурсу «Ингушетия.ру». Эксперты говорят о невозможности исполнить данное требование и называют его попыткой возвращения в советские времена.

В понедельник, 26 мая, Кунцевский районный суд г. Москвы в рамках обеспечительных мер по иску прокуратуры республики Ингушетия принял решение о приостановлении деятельности интернет-ресурса Ingushetiya.ru («Ингушетия.ру»). Поскольку сам сайт физически расположен в США, суд постановил всем интернет-провайдерам России принять меры для «фильтрации маршрутизации трафика» на данный ресурс. Рассмотрение дела по существу намечено на 5 июня.

Сайт «Ингушетия.ру» является оппозиционным по отношению к президенту республики Мурату Зязикову, в связи с чем подвергается преследованиям со стороны местных властей. Прокуратура Ингушетии подала более десяти различных исков против сайта. В марте Верховный суд России уже отказывал в рассмотрении иска о закрытии ресурса, поскольку он находится за пределами российской юрисдикции, однако прокуратура подала новый иск - на этот раз по месту регистрации владельца ресурса Магомеда Евлоева в Москве.

Решение об обеспечительных мерах будет обжаловано в Мосгорсуде, сообщил CNews адвокат ресурса Калой Ахильгов. «К тому же я не представляю, каким образом оно будет исполнено», - добавил адвокат. Впрочем, в самой Ингушетии местные провайдеры еще в прошлом году перекрыли доступ к сайту «Ингушетия.ру», а после того как для просмотра ресурса жители республики стали использовать технологию GPRS, ингушский филиал сотового оператора МТС также включил блокировку.

Вынесенный вердикт выглядит беспрецедентным: до сих пор в России суды не обязывали интернет-провайдеров блокировать доступ к каким-либо ресурсам. Единственный случай подобного рода произошел в прошлом году в Новосибирске: прокуратура потребовала от провайдеров закрыть доступ к ряду экстремистских ресурсов, однако операторы связи назвали это предписание противозаконным. «Постановление Кунцевского суда выглядит вдвойне странным, - говорит юридический советник компании TeliaSonera Антон Богатов. - Во-первых, юридически оно оформлено неверно: если суд хочет обязать провайдеров что-либо делать, он должен всех их привлечь в качестве третьих лиц. Во-вторых, если данное решение будет исполнено, это приведет к появлению в России информационного пространства, отличающегося от общемирового, что не может не напоминать печально известные советские времена».

Пока «Ингушетия.ру» доступна с территории России. Например, в компании «Корбина Телеком» сообщили, что какие-либо действия будут предпринимать только после получения официальных бумаг по данному вопросу. «Но вообще эта история вызывает много вопросов, в частности, никто не обязывает нас иметь техническую возможность блокировки каких-либо ресурсов», - отметили в компании.

А адрес ресурсу и другой можно придумать.