Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: spamhouse
Онлайн-форум hostobzor.ru > Архив (темы до 1.06.2015). Только для чтения. > Околохостинговые вопросы > Правовые вопросы регулирования сети Интернет
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9
ALigned
Цитата(nikosd @ 30.09.2012, 04:58) *

можно и не писать abuse, так как нет причин с точки зрения законов ( хрумер редкая гадость, жрет деньги хостеров на создание капчей, провайдеров на трафик который будет убит, и т.п, но инструмент не есть действие ). Если гражданин прогоняет не с этого сервера ( по грамотности текста и не такая глупость возможна), то причин для бана сайта нет. - Это не спам соурс.

А вот давайте разберемся, есть причины для бана или нет.
Я имел ввиду РЕКЛАМУ предоставления услуги спам-рассылки. В этом нет ничего незаконного?
http://www.zakonrf.info/zoreklame/5/

Закон о рекламе п. 5.4.1 Реклама не должна: побуждать к совершению противоправных действий.

Реклама «закажите у меня спам-рассылку» - не побуждает к противоправным действиям?
Этот закон в ведении ФАС, при нем есть Экспертный совет по рекламе, который также занимается выработкой предложений по совершенствованию закона о рекламе. Это на случай, если нам не хватит статей)) Или нужны будут спец-разъяснения.

Набираю в яндексе «заказать спам-рассылку», и он любезно предоставляет мне массу ссылок на сайты, которые сейчас будут склонять меня как начинающего предпринимателя к совершению противоправного действия, и даже убеждать меня в том, что это вполне законно, очень эффективно, гораздо дешевле других видов рекламы, посоветуют сразу пользоваться абузоустойчивым хостингом.
Murket olo g.ru/spam/ Прелесть какой сайт, составлено настоящим муркетологом) Читал – наслаждался, это вам не какое-нибудь «пешите». Небольшие цитаты:
Цитата
Мифы о СПАМЕ
Написано спамерами, но я, как маркетолог, с ними тут во многом согласен.
7 МИФОВ О СПАМЕ:
Ходят слухи, что спам это плохо и что плохо пользоваться услугами спамеров. Мы опровергнем их в этом письме!
2 МИФ: СПАМ ВНЕ ЗАКОНА
В законодательстве нет четкого определения СПАМ, поэтому Вам каждый день приходят различные рекламные письма. Если данный закон будет действовать, то сотни тысяч предприятий потерпят банкротство!
4 МИФ: СПАМ ЭТО ПЛОХО
Массовая рассылка – это помощь любой развивающейся компании в поиске клиентов. Рассылка это такая же обычная реклама, которую вы видите на сайтах, по телевизору, на улице, в журналах и т.п.
7 МИФ: СПАМ ЭТО НЕ ЭТИЧНО:
Расклеивать объявления возле подъездов, рассылать коммерческие предложения почтой или производить массовую рассылку по электронной почте – это нормально! Любому бизнесу нужны клиенты, но не каждый себе позволит заказать рекламу на радио или телевидении.

Это целое руководство по осуществлению противоправной деятельности)
Цитата
Советы при использовании спама:
8.Нельзя указывать свой сайт, иначе хостеры прикроют (если это не abuse-ный хостинг например)
Предлагаю качественный хостинг под сайты, которые указаны в массовых рассылках. Наш сайт …
Как работают e-mail спамеры:..
9 составляющих успешной рассылки, обращайтесь, контакты

Сайт существует с 2009 года, - PeterHost
reklami ct.ru (с 2007 г. OOO "STANDARTMEDIA" Reg.Ru Hosting) – еще один полновесный сайт, рекламирующий спам-услугу и убеждающий широкую общественность прибегнуть к ее использованию. Также снабжает нас информацией о том, что лучше бы выбрать "Спам-хостинг (абузоустойчивый хостинг)" - зачем, почему и где его найти. А вот интересные предостережения:
Цитата
Пожалуйста, обратите внимание!!! На нашем спам-хостинге все же существуют некоторые ограничения:
1. Рассылка спама непосредственно с наших серверов строго запрещена.
2. Мы ни при каких обстоятельствах не будем размещать у себя на серверах сайты представляющие информацию, противоречащую действующему законодательству.
3. Также мы против размещения на наших серверах файловых архивов.


Они даже файловых архивов не принимают)) А вы, ув. г-н udofun, просите спамеров не подставлять мелких хостеров. Самому не смешно? Они уже давным-давно подставляют вас специально.
Или вот еще, то же самое: rassi lka-em ail.ru/hosting
Цитата
Внимание! Не допустимо, размещать на нашем абузоустойчивом хостинге, исходящий спам, троянские программы, веб сайты - деятельность которых запрещена действующим законодательством.
Сайт 2009 года, ASINFIUM (который и bulletprооf хостит)
Вот, троянские программы и исходящий спам будет исходить от вас. Кстати, при ФАС есть Экспертный совет по недобросовестной конкуренции http://www.fas.gov.ru/community-councils/c...-statute_4.html
Еще сайтики с первой страницы яндекса: spambo ss.ru/ - .masterhost , realrekla ma.ru - UK, spam z.ru - US, spam- spa m.ru – UK. и т.д. Масса доменов РУ. С недвузначным названием и содержанием.

2 nikosd
Я хотел у вас спросить о каких-то общих правилах написания абуз, которые вы принимаете во внимание первоочередно. И еще вопрос - вы как-то говорили некоторые реагируют только после 20 жалоб. Эти жалобы должны быть от разных людей, или один человек может послать одно и то же письмо с интервалом раз в три дня с просьбой рассмотреть жалобу?
История с одноклассниками - вновь открытое новичками старое, такое же творилось вконтакте еще в прошлом году. Легко найти на том же ачате.
ALigned
Цитата(udofun @ 01.10.2012, 05:33) *

2 ALigned
- прочитай на досуге конституцию РФ.
- прочитай ГК РФ немного либо поговори с юристами.

Давай лучше поговорим о законе о рекламе. О конституции и ГК вот здесь можешь поговорить - roem.ru, там уже были жаркие дебаты)) У меня пока нет времени на бестолковую говорильню.
Цитата
Я тебя не хочу ни в чем убеждать но со свободой слова не повоюешь, поэтому указанный сайт имеет все права на существование. Люди вольны излагать открыто то что считают нужным.

Отвечу кратко, неограниченной свободы не бывает. Законом о рекламе запретили даже говорить с экранов телевизоров о том, какие бывают хорошие водки, - в дневное время, а ведь хорошая водка – добро по сравнению с метиловым спиртом.
Цитата
Любая претензия на этот сайт будет необоснованной с точки зрения законов и правил. Ну вот так вот оно.

Ты вообще на чьей стороне? Собираешься отстаивать право спамеров рекламировать свои услуги?) Расширять свой бизнес и хостить троянов у тебя?



Цитата(nikosd @ 01.10.2012, 10:04) *

А то что надо что - то менять в правилах игры - факт безусловный, только их надо формулировать, работать со своими законодателями или, ну как минимум, публиковать правила игры, разрешение спорных ситуаций..


Вот я и предлагаю работать. С законодателями. Надеюсь, этим полезным делом займется кто-то еще, не растрачивая свои силы по бессмысленным направлениям.
udofun
Цитата
Ref: SBL158649
82.200.128.0/19 is listed on the Spamhaus Block List (SBL)
2012-10-01 10:09:24 GMT | SR03 | telecom.kz
JSC Kazakhtelecom - escalation

Spamhaus is now escalating against JSC Kazakhtelecom due to the high amount of unresolved SBL listings. We strongly recommend JSC Kazakhtelecom makes the necessary adjustments to deal with abuse on its network in an timely fashion. If you're a JSC Kazakhtelecom customer and this SBL listing is affecting you, do not contact Spamhaus. We need to hear from JSC Kazakhtelecom about this issue.

mail.telecom.kz. 884 IN A 82.200.130.5

Казахстан забыл что такое спамхаус и ему досталось.


Была очень хорошая ссылка, данная юристами Мастерхоста. У них хорошие грамотные юристы. По поводу того как корректно и правильно оформлять жалобы.

http://masterhost.ru/support/faq/juridical/
http://masterhost.ru/support/faq/juridical/paper-work-rules/
http://masterhost.ru/support/faq/juridical/lodge-complaint/

Цитата
Претензии и жалобы, связанные с оказанием услуг связи

Хочу направить в ваш адрес претензию. Что для этого нужно?
Как долго рассматриваются направленные в ваш адрес претензии?
Есть ли у вас книга жалоб и предложений и где она находится?
Претензии и жалобы, связанные с нарушением авторских прав

Как оформить претензию/жалобу на вашего клиента, нарушающего мои авторские права?
Для решения возникшего прецедента нам необходимо получить более полную информацию о владельце домена, чем та, которая предоставлена службой WHOIS. Можем ли мы ее получить?
Претензии и жалобы, связанные с размещением порнографических материалов и информации, оскорблений и т.д.

На сайте размещены материалы с порнографией: куда вы можете посоветовать обратиться для пресечения подобной деятельности?
На сайте ***.ru, размещенном на хостинге в вашей компании, имеется информация, содержащая оскорбления в мой адрес. Можете ли вы удалить порочащую меня информацию или целиком удалить/отключить сайт?


Там ссылки. Почитай. Там много о том, как правильно писать "абузу".

nikosd
Коротко:
О ГК, который уж изините, выше любого закона по своему статусу мы каждый раз вспоминаем когда требуют закрыть сайт, рекламирумый спамом. Не дали 100% доказательств тому, что рекламу заказал владелец сайта (ни разу не видел таких доказательств), то закрыть этот сайт нет оснований. ( я могу быть уверен что сайт рекламится спамом осознанно - все на что у меня есть право известить клиента - "мы не довольны вашим поведением", на иное прав юристы не дают). Кстатии, еще раз скажу - участвовал в разборке на тему "сайт рекламится спамом", спам заказан конкурентом который и пишет жалобы на спам.
Закон о рекламе - это правопреминимость, ну не признают сайт рекламой суды, мне это не нравится тоже, но убедить кого - либо в том что должно быть инача - не удается, там и правда "дыра" ведь никто не претендует на закрытие сайта Мартеля или Хенеси с 08 до 23 ( а по какому времени:?:smile.gif
Строна, если честно мне хочется быть вне, хотя бороться со спамом и вирусней надоело, как и DDOS разбирать в сторону клиента. ( я прикидывал что "в пиках", безо всякого доса в нашу сторону в сети на бордеры приходит 2-4% трафика который вообще не нужен никому).
Работать с законодателями - если ВЫ умеете, флаг Вам в руки и разумную поддержку почти от всех хостеров/ провайдеров, им - законотворцам - не до того ( и не только в RUS - им всем вообще не до нас).
P.S. а свободу слова - не трогайте, она в максимальной разумной форме - фетиш интернет сообщества. Террорист и так найдет "как собрать бомбу дома из подручных материалов", кстатии любой человек с нормальным образованием тоже найдет - додумает, а причин не давать эту инфу ( мы еще и про "технику суицида говорим") тем кто не будет ей пользоваться, - как- то абсурдно.
ALigned
Цитата(udofun @ 02.10.2012, 03:11) *

Казахстан забыл что такое спамхаус и ему досталось.


В Казахстане очень много грязи.

Цитата
Была очень хорошая ссылка, данная юристами Мастерхоста. У них хорошие грамотные юристы. По поводу того как корректно и правильно оформлять жалобы.

http://masterhost.ru/support/faq/juridical/
http://masterhost.ru/support/faq/juridical/paper-work-rules/
http://masterhost.ru/support/faq/juridical/lodge-complaint/
Там ссылки. Почитай. Там много о том, как правильно писать "абузу".


Ты меня ненавидишь уже? sad.gif Там ничего об этом нет. Претензия - имеется ввиду клиента к хостингу, все что есть по абузам - на порнографию жалуйтесь дружественному рунету. Смешно) Интересно, на детскую порнографию и интернет-магазин по торговле наркотиками они тоже пошлют жаловаться куда еще?

nikosd браво, террорист-то найдет, а вот подросток не найдет. Техника суицида - особенный случай, взять хотя бы эмо. Это влияние на умы и склонение к направлению развития, воспитанием молодежи сейчас занимается даже не двор - а интернет. И интернет сейчас поставляет очень много гадости и мусора в умы молодежи, по хакерской теме - реклама незаконных методов обогащения. Вы не знаете, как сейчас дети этим увлекаются? Может завтра найду вам ссылочку, история мальчика - взломщика-кидалы. Ничего взламывать еще не умеет, но начитался и придумал как кидать рублей на 150-300, как получится, на мороженое. лет 13, если не ошибаюсь.

Я понял, что вы вспоминаете каждый раз, когда требуется защитить свое "наша хата скраю, а прибыль в карман". И понимаю фетиш наверное не меньше вашего, но поймите... Лучший способ проиграть эту войну - довести ситуацию (свободу) до абсурда полной вакханалии. Тогда вам закрутят гайки так, что от свободы останется только красивый лозунг из уст ... президентов. Лучший способ свободу сохранить - не переходить грань. Уменьшить количество грязи и убирать самое яркое *** не посылая по бесконечному кругу в суды, продолжая при этом ее транслировать. А вы что делаете? Вы пытаетесь умывать руки до последнего, до тех пор, пока страна, уже массово желающая видеть на троне царя-батюшку, возжелает видеть такой же порядок и в инете. И это можно будет сделать. http://roem.ru/2012/08/03/addednews52317/ "Недавние поправки в Закон о рекламе, касающиеся рекламы алкоголя в Интернете". Им не до вас - а я могу сказать вам другое. Не всегда так. Вы должны хотя бы попытаться - донести и найти компромисс. Взять на себя добровольно часть работы по очевидно-грязным вещам, и тогда общий накал спадет, а спорные вопросы будут спокойно решаться по большому кругу, не вызывая страстей.
Откуда, откуда возник этот закон о черных списках? Не оттого ли, что ВЫ, гонясь за наживой и закрывая глаза, отказывались удалять сайты с детской порнографией и сайты, призывающие детей в этом участвовать? Типа - на сайте нет ни одной картинки, только текст детям до 18, нуждающимся в деньгах, звонить сюда - а мы при чем? Мол мы ничего не можем сделать, закон не запрещает, нам удалять не позволяет, а вам если не нравится идите в суды по длинному кругу? И вот добились - законов. Листингов. Теперь и это вам не нравится, возмущаетесь, требуете процедур. И вы так и не поняли, что ВЫ САМИ этого добились? Своим преступным бездействием, узколобой бюрократичностью и жадностью? А также трусостью, что кстати является грехом в некоторых интерпретациях, т.к. понятно, что черная мразь не подаст в суд. А если подаст - неужели сложно раздуть в СМИ тему "на меня подали в суд за удаление детской порнографии"?
Каждый, каждый человек должен что-то делать на пользу общества и его правильного развития, а не спихивать все на власть "они должны". Они такие же люди, как и мы, не больно умнее, в каких-то областях знают меньше, в их сутках тоже 24 часа и желание развлечься. Впрочем, желания развлечься может даже и больше - но страдать от него больше нам се ля ви, и наше желание забить и отдохнуть отольется нам больше, чем им. Вы согласны? Ну а позу "мы не будем ничего делать, а вы казлы" - сломают, и ... здесь я не буду плакать, при таком раскладе.. Крайности всегда переходят в свою противоположность, и только близость к центру дает устойчивость.

Работать с законодателями - должны ваши представители, в первую очередь. Я плохо понимаю ваш бизнес и ваши проблемы, я даже не могу добиться от вас ответов на простые вопросы по поводу абуз от как бы рядового пользователя инета, извещающего несчастного хостера, не ведающего и не могущего о горе ведать, что у него творится; и ваших мнений - раз два и обчелся.

А по поводу спам-подстав - вас вроде зациклило. Я уже давно сказал, что знаю об этой теме. И веду речь не о закрытии сайтов, которых подставили либо они сами даже заказали спам (доказано это или нет) - а о сайтах, рекламирующих предоставление противоправных услуг.

Если вы как технари настаиваете на том, что вы всего лишь технари, и ничто иное из серии "куда идем товарищи" вас не интересует, и ни в чем ином разобраться вы не в состоянии, тогда действительно предоставьте это дело уполномоченным органам, активным представителям гражданского общества и их объединений, избранному страной какому уж получилось руководству, и не возмущайтесь. Вы сами умыли руки.

И помните: свято место пусто не бывает. Вы умываете руки - значит кому-то придется решать за вас. Вы ленитесь даже высказать свое мнение - и оно будет сформировано за вас, а его ошибочность - ваша вина.
nikosd
Цитата(ALigned @ 02.10.2012, 08:11) *

Я понял, что вы вспоминаете каждый раз, когда требуется защитить свое "наша хата скраю, а прибыль в карман". И понимаю фетиш наверное не меньше вашего, но поймите... Лучший способ проиграть эту войну - довести ситуацию (свободу) до абсурда полной вакханалии. Тогда вам закрутят гайки так, что от свободы останется только красивый лозунг из уст ... президентов. Лучший способ свободу сохранить - не переходить грань. Уменьшить количество грязи и убирать самое яркое *** не посылая по бесконечному кругу в суды, продолжая при этом ее транслировать. А вы что делаете? Вы пытаетесь умывать руки до последнего, до тех пор, пока страна, уже массово желающая видеть на троне царя-батюшку, возжелает видеть такой же порядок и в инете. И это можно будет сделать.

Еще раз - я не буду закрывать сайт если не уверен на 100% ( именно 100, а не 99,99), не потому что моя хата с краю, а потому что бывал и с другой стороны : мне на западе закрыли очень тяжелый VPS, подготовленный для клиента, со словами что это готовое спам решение ( убедить их в том что это корпоративный почтовый портал на 4000 ящиков с кучей доп функционала мне не удалось, с сервера было на тот момент послано 20 - 30 писем на мои тестовые ящики).
Цитата

http://roem.ru/2012/08/03/addednews52317/ "Недавние поправки в Закон о рекламе, касающиеся рекламы алкоголя в Интернете". Им не до вас - а я могу сказать вам другое. Не всегда так. Вы должны хотя бы попытаться - донести и найти компромисс. Взять на себя добровольно часть работы по очевидно-грязным вещам, и тогда общий накал спадет, а спорные вопросы будут спокойно решаться по большому кругу, не вызывая страстей.

Этот идиотизм я читал, видел даже комментарии юристов ( цензурных слов там было мало) и с законодателями работать пытался, нет там желания у тех кто что - то понимает, и нет понимания у тех что желает. ( множества не пересекаются вообще)
Цитата

Откуда, откуда возник этот закон о черных списках? Не оттого ли, что ВЫ, гонясь за наживой и закрывая глаза, отказывались удалять сайты с детской порнографией и сайты, призывающие детей в этом участвовать? Типа - на сайте нет ни одной картинки, только текст детям до 18, нуждающимся в деньгах, звонить сюда - а мы при чем? Мол мы ничего не можем сделать, закон не запрещает, нам удалять не позволяет, а вам если не нравится идите в суды по длинному кругу? И вот добились - законов. Листингов. Теперь и это вам не нравится, возмущаетесь, требуете процедур. И вы так и не поняли, что ВЫ САМИ этого добились? Своим преступным бездействием, узколобой бюрократичностью и жадностью? А также трусостью, что кстати является грехом в некоторых интерпретациях, т.к. понятно, что черная мразь не подаст в суд. А если подаст - неужели сложно раздуть в СМИ тему "на меня подали в суд за удаление детской порнографии"?

CХ, который мы обсуждаем листит порно ?? Извините в какую сторону листит ? ?? Да и покажите мне хостера на территории РФ с лицензией, который будет держать у себя порно. ( даже не дестское, даже жесткое, а просто порно) ??? Листинги - Вы далековато от отрасли, но явно нифига сделано не будет. Да и прибыл мне, уж извините, не приносит ни порно, ни спам, - мне прибыль приносят, в том числе, и потребители этого. А позиция - раздуем в прессе - смешная. Будете дальше так кричать что надо работать я Вас выдам паре депутатов - попробуете им рассказать что нужно и как нужно.
Да и про детей, я знаю что 85% населения скажут что я зажрался и садист, но если человек в 15 лет хочет покончить с собой просто "потому что", то это его право, мешая ему всеми доступными способами мы получаем от него потомков с теми же идеями + расходуем ресурсы общества на поддержание этого.
P.S. серьезно говоря Интернет объект международного, а не регионального права.


Цитата

А по поводу спам-подстав - вас вроде зациклило. Я уже давно сказал, что знаю об этой теме. И веду речь не о закрытии сайтов, которых подставили либо они сами даже заказали спам (доказано это или нет) - а о сайтах, рекламирующих предоставление противоправных услуг.

Меня не зациклило - у меня половина листингов - именно сайты рекламируемые спамом. СХ можно чесать кол на голове, можно писать - можно рекламировать их спамом, ответа не будет. ( точнее будет - если написать из GB филиала). Второй подвид проблем на ровном месте это сайт аптеки известной ^)
Цитата

Если вы как технари настаиваете на том, что вы всего лишь технари, и ничто иное из серии "куда идем товарищи" вас не интересует, и ни в чем ином разобраться вы не в состоянии, тогда действительно предоставьте это дело уполномоченным органам, активным представителям гражданского общества и их объединений, избранному страной какому уж получилось руководству, и не возмущайтесь. Вы сами умыли руки.
И помните: свято место пусто не бывает. Вы умываете руки - значит кому-то придется решать за вас. Вы ленитесь даже высказать свое мнение - и оно будет сформировано за вас, а его ошибочность - ваша вина.

Да и не надо угрожать - честно мы делаем что можем и иногда что не можем(: .. Делать больше мы не имеем права, работать с властью - не можем ( собственно ждется пока оно само сдохнет от других причин).
Еще раз - если Ripe нормально наделит нас правами отнимать адреса по такому - то и это будет протащено в закон, будем рады.
udofun
Теперь есть у нас отдельный раздел, можно разные вопросы раскидать по веткам, чтобы не мешать все в кучу. Предлагаю законы разные здесь http://forum.hostobzor.ru/index.php?showtopic=18229 обсуждать далее.

2 ALigned
сможешь как-то перенести отдельные вопросы в отдельные темы где их можно было вести?
udofun
Спамхаус написал статью как уберечься от клиентов которые делают проблемы

http://www.spamhaus.org/news/article/687/h...dulent-sign-ups

из полезного:
- ввести смс верификацию (у нас давно, но толку не много).
- блокировать IP адреса TOR сети при регистрации.

Остальное вода имхо.
nikosd
Цитата(udofun @ 03.10.2012, 13:41) *

Спамхаус написал статью как уберечься от клиентов которые делают проблемы

http://www.spamhaus.org/news/article/687/h...dulent-sign-ups

из полезного:
- ввести смс верификацию (у нас давно, но толку не много).
- блокировать IP адреса TOR сети при регистрации.

Остальное вода имхо.


Ага , а за базу телефонов с которых проходят проблемные регистрации будут долго бить " ибо данные персональны"
А почему именно TOR, тогда уж и публичные Wifi точки и прокси и т.п.
udofun
Новости
http://www.spamhaus.org/sbl/query/SBL146799
Цитата
199.27.128.0/21 is listed on the Spamhaus Block List (SBL)
2012-10-03 23:10:08 GMT | SR04 | cloudflare.com
Spammer hosting (escalation)

Hosting service refuses to shut off abusers. Spam & cybercrime "reverse proxies" stay up after being reported. Cybercrime world now knows of this "bulletproof hosting" and is rushing here.
http://www.spamhaus.org/sbl/listings/cloudflare.com
Spamhaus users do not wish traffic from networks run in this manner.
Contact cloudflare.com if their policies of hosting spam & crime causes issues for you.

spamhaus решил опять дать по попе сервису cloudflare. Дескать они не бегают под их дудку, их добавили обратно в листинги какие-то.

Напомню: по письму cloudflare раскрывает куда проксируются домены. Ничего экстра не надо. СХ видимо замучался с ними.

Dmitriy Osipov
Хоть и старье с прошлого гда, но вот, нашел, наш местный Латвийский хостер огреб не за что. За то, что как я понял вышестоящий кого-то роутил?
http://www.spamhaus.org/sbl/query/SBL123131
Почитайте. Там есть чему поржать.

А это меня вообще убило:

Цитата
Why is "ksnet.lv" routing via a "reserved" RIPE ASN?!

aut-num: AS23456
as-name: RESERVED-AS
descr: assigned by IANA http://www.iana.org/assignments/as-numbers
descr: see http://www.ietf.org/rfc/rfc4893.txt
org: ORG-IANA1-RIPE
admin-c: RFC1918-RIPE
tech-c: RFC1918-RIPE
mnt-by: RIPE-NCC-HM-MNT
source: RIPE # Filtered


ну и пишут е конечно, что речь идет об одной сети, но страдают сразу две, вышестоящий и его другой клиент.
И что самое интересное, где они увидели в анонсах у этого аплинка чтобы сеть 31.11.43.0/24 роутилась? однако приписали им. Так что готовьтесь господа, скоро вас забанят за то что по их мнению вы роутите китайцев, корейцев, африканцев или еще чего. Вы хоть и не роутите, ну, по их мнению лучше забанить чтобы уж в случаи чего не зароутили. Жалко. Сейчас смотрю этот аплинк уже убит, как и его клиенты все...
gylys
Цитата(udofun @ 03.10.2012, 12:41) *

Спамхаус написал статью как уберечься от клиентов которые делают проблемы

http://www.spamhaus.org/news/article/687/h...dulent-sign-ups

Спасибо за ссылу, нового ничего но если когда я начал работать и было что то похожее, то сэкономило много нервных клеток. Рекомендую всем начинающим хостёрам не только почитать, о и обмазговать. Фактически я делал/делаю всё что они пишут и доходил до всего сам....
Цитата(udofun @ 03.10.2012, 12:41) *

- ввести смс верификацию (у нас давно, но толку не много).

По моему это безмысленно, у меня самого мобильный с двуя сим картами и одна карта фактически анонимна. В этом я лично ничего плохого не вижу, а пользы много так как не надо рабочий телефон вписывать в каждую форму и отдавать контакт охотнкам за мобильными номерами wink.gif Тот кто собирается использовать сервер/впс для мошенничества, уж точно будет иметь если не телефон с 4 сим картами, то как минимум несколько мобильных....
udofun
"Весело" они действуют, вот еще повезло кому-то.

http://www.spamhaus.org/sbl/query/SBL154643
Цитата
Ref: SBL154643
176.47.0.0/16 is listed on the Spamhaus Block List (SBL)
176.47.0.0/16 is listed on the Don't Route or Peer List (DROP)
2012-09-10 21:29:01 GMT | SR03 | RIPE
Consult-Trade LLC (AS49858)

Based on research, analysis of network records, our own intelligence sources and our experience, Spamhaus believes that this IP address range is being used or is about to be used for the purpose of high volume spam emission.

As a precaution we are listing this range in an SBL Advisory until we are able to determine with certainty exactly who is operating these domains/hosts/servers and also verify the opt-in permission status and origin of whatever lists are used for those mailings.

inetnum: 176.47.0.0 - 176.47.31.255
netname: CTLAN-ETTH-NET
descr: Broadband Kiev city branch
country: UA


Взяли они сеть, подумали и поразмыслили, предположили что дескать она будет использоваться для чего-то что им не по душе (а аппетит у них растет). Ну и кто они после этого? Я все больше убеждаюсь что таких людей, которые этим занимаются, надо самих сажать в первую очередь. Т.к. они сидят в Европе (Голландия по нашему предположению) и законы там нормальные, то они очень сильно бояться, чтобы их не посадили. Поэтому спамхаус ведет себя крайне анонимно.

- На прямые наши вопросы предоставить фактический адрес организации нам ответа не дали.
- Запросили убрать их нескольких SBL-ей информацию которая уже как много лет к действительности не имеем отношения и вводит пользователей интернет в заблуждение как минимум, отказали.
- Запросили контакты их юридического отдела или юриста или руководящего человека, но это также было просто проигнорировано.


Ну и кто они после этого? спамхаус - самые настоящие мошенники, которые вводят в заблуждение большую часть сети Интернет. Скрыто у нас работают только тайные общества, террористические организации и преступные сообщества и т.д и т.п.
ALigned
Цитата(nikosd @ 02.10.2012, 11:31) *

Да и про детей, я знаю что 85% населения скажут что я зажрался и садист, но если человек в 15 лет хочет покончить с собой просто "потому что", то это его право, мешая ему всеми доступными способами мы получаем от него потомков с теми же идеями + расходуем ресурсы общества на поддержание этого.


Не скажу, что вы садист, вы просто слишком прямолинейно мыслите, а жизнь объемна. Кроме логики и простого права в жизни людей огромное значение имеют эмоции, и слишком часто поступки являются следствием эмоции более, чем следствием логичного спокойного и обоснованного решения. Это можно сказать не только о женщинах, но и о взрослых мужчинах, а тем более о детях и подростках – отрицать это просто глупо. Это общеизвестная истина, и ее понимание легло в основу решения, которое вы критикуете.

Очень маленький процент детей ни разу в жизни не фантазировал на тему «вот если бы я умер, они бы сильно пожалели и плакали и поняли бы, как они были неправы». Не такой уж маленький процент приводит к исполнению. Кроме того, дети гораздо более подвержены стадному инстинкту. Если ребенок никогда не решился бы на что-то в одиночку, он гораздо легче решается на что-то в группе. Более того, мнение группы гораздо больше влияет на «решение» ребенка, чем на решение взрослого – этого тоже нельзя забывать. Вообще дети очень подвержены внешним влияниям, их решения не могут считаться логичными спокойными и обоснованными решениями, поэтому дети и не являются полностью дееспособными гражданами с точки зрения ПРАВА.

По поводу потомков - улыбнуло. Вы знаете, тот и потомки тех, кому вовсе чужда всяческая рефлексия, а источники своих бед он склонен видеть только вовне, и активно с ними бороться любыми доступными методами, - сейчас переполняют российские тюрьмы. Вы активно говорите о том, что другие слои общества не хотят слушать вас и понимать то, что знаете вы. В таком случае будьте последовательны и признайте, что есть вещи, которые в свою очередь не понимаете вы. Поэтому я предлагаю оставить вопрос детских самоубийств «как есть», дабы не превращать тему СХ еще и в площадку для споров по темам психологии с цитатами и ссылками на соответствующие материалы.

О себе: я сторонник права на эвтаназию и даже более того, не считаю самоубийство не только однозначно грехом, но и проявлением слабости априори. Однако, этот поступок имеет право совершить только человек, достигший возраста не менее 35 лет. Хотя в подавляющем большинстве случаев это будет не лучшим решением. Но любой человек должен иметь право сказать «я не хочу больше играть в эту игру и ухожу».


Слова о порно не имели прямого отношения к СХ, там говорилось о том, что игнорирование проблем и бездействие приводит к взрывам и судам линча. Поэтому такая позиция – пагубная по своей сути. Гораздо более эффективно решать проблемы по мере их поступления, не закрывая глаза и не умывая руки. У СХ нет необходимости листить порно, поскольку как раз этой проблемой занимаются и государства, и другие общества. Он занимается тем, что еще не охвачено, но должно быть охвачено по запросу интернет-сообщества.

Цитата
Делать больше мы не имеем права, работать с властью - не можем (собственно ждется пока оно само сдохнет от других причин).
Еще раз - если Ripe нормально наделит нас правами отнимать адреса по такому - то и это будет протащено в закон, будем рады.


Оно не сдохнет само, пока не будет решена проблема так или иначе. Почему не можете? Происходят круглые столы и обсуждения. Вот г-н udofun уже накидал ссылок, например о том, что ГК Hosting Community участвует в этом диалоге. «Андрей Михайлович Толстошеин, начальник отдела департамента ФСКН, в свою очередь, отметил: «Встречи с представителями отрасли помогают нам лучше понять проблемы друг друга, наметить пути решения, ускорить и упростить взаимодействие. Мы уверены, что совместные действия позволят сделать интернет безопаснее для всех пользователей».» Hosting Community представляет 31% рынка, где остальные 69%?

Цитата(udofun @ 06.10.2012, 15:28) *

Скрыто у нас работают только тайные общества, террористические организации и преступные сообщества и т.д и т.п.


А как же ваша пресловутая свобода? Значит, хостеры и создатели незаконных преступных сайтов имеют право быть анонимными, чтобы их было невозможно поймать и посадить хотя бы, а эти добровольцы не имеют права быть анонимными, чтобы спамерские картели могли нанять киллеров и убить их, дабы и другим неповадно было мешать их бизнесу? cool.gif


DCUA
Цитата(ALigned @ 11.10.2012, 14:48) *

Но любой человек должен иметь право сказать «я не хочу больше играть в эту игру и ухожу».


Эээ...
Право - учите право!
Право может быть только только у владельца. Того, Кто предоставил человеку эту жизнь.
А у не владельца прав нет никаких. Поэтому у человека нет права со своей жизнью делать что угодно. Никакого!

Но человеку предоставили право своей жизнью распоряжаться - эт факт.
Не владеешь, но распоряжаешься, и по результатам будет отчёт и дальнейшие планы - вот такая картина у нас с жизнью.
Много аналогичных примеров и в земной юриспруденции.
Но по сути - права владения и распоряжения суть понятия разные, однозначно.


п.с. тут уже реально жёсткий оффтоп пошёл.
ALigned
Цитата(DCUA @ 11.10.2012, 17:39) *

Эээ...
Право - учите право!
Право может быть только только у владельца. Того, Кто предоставил человеку эту жизнь.
А у не владельца прав нет никаких. Поэтому у человека нет права со своей жизнью делать что угодно. Никакого!

Но человеку предоставили право своей жизнью распоряжаться - эт факт.
Не владеешь, но распоряжаешься, и по результатам будет отчёт и дальнейшие планы - вот такая картина у нас с жизнью.
Много аналогичных примеров и в земной юриспруденции.
Но по сути - права владения и распоряжения суть понятия разные, однозначно.
п.с. тут уже реально жёсткий оффтоп пошёл.


Приятно видеть кого-то еще менее свободомыслящего, чем я laugh.gif

Мне эту жизнь предоставили мать и отец, значит они имеют право меня убить? huh.gif

А серьезно, я и есть владелец своей жизни. Согласен, что не для всех это так и возможно для всех и не должно быть так, и скорее что и к лучшему. Свобода не должна быть неограниченной, тем более для детей, так и норовящих удрать с уроков вместо приложения усилий.
DCUA
Цитата(ALigned @ 11.10.2012, 19:31) *

Мне эту жизнь предоставили мать и отец, значит они имеют право меня убить? huh.gif

А серьезно, я и есть владелец своей жизни.
...


Ложные предпосылки приводят только к ложным выводам.
Не доверяете чужой вере, верьте своей - логике.
Нет ни одного доказательства, даже намёка на то, что Вы и я являемся владельцем своей жизни. Мы не можем ничего сделать такого с нашей жизнью (даже убить себя), чтобы можно было сказать о праве владения.
Зато доказательств о праве только на "распоряжаться" - хоть отбавляй.

Потому я и согласен с утверждением, что Вы и я - не владельцы, но 100% распорядители своей жизни.
Это не только фактично-логично, но и в это даже верить куда вдохновенней, чем в то, что ты есть кусок тупой биомассы со всеми твоими играми чувств, переживаниями и внутренними вещами, а также крайне чудесными органами тела, не говоря уже об удивительно-уникальной среде обитания и прочих "ну чисто случайных" окружающих нас вещах.
ALigned
Имейте совесть, вас-то небось не забанят huh.gif
Тема переехала сюда http://forum.hostobzor.ru/index.php?showtopic=18262&st=
udofun
Новости спамхаус.

Очередной наезд.

http://www.spamhaus.org/sbl/listings/tel-sys.ru


Цитата
Found 3 SBL listings for IPs under the responsibility of tel-sys.ru

SBL160524
91.230.252.0/23 tel-sys.ru
11-Oct-2012 16:46 GMT
Cybercrime support (escalation)

SBL154617
91.238.82.0/24 tel-sys.ru
10-Sep-2012 06:52 GMT
Dirty network: 91.238.82.0/24 (SATELLITENET-AS)


как обычно. большим провайдерам можно болт забивать на письма счастья этой анонимной организации. но иногда они делают редкие телодвижения ради того, чтобы от них "отстали просто". суть не меняется. все больше прихожу к выводу, что спамхаусу интересно только досаждать только мелким хостерам. кому не нужно - чихать на них хотели. а некторый (о как!) они даже не банят.

например мы сделали тест, обратились люди с проблемой. на домен наежал спамхаус, причем сам домен никакой противоправной деятельности не ведет, ну не любит спамхаус такие сайты, а так все хорошо. из за этого домена забанили кучу мелких сетей и сделали экскалаций.
мы перенесли этот домен на подсеть большого провайдера, и спамхаус как-то быстро вдруг забыл о нем, хотя до этого гонял его каждый день причинив много ущерба честным людям (ук рф на это есть).

анонимные компании (и спамхаус тоже разумеется) в сети интернет как которые что-то предлагают, навязывают, требуют как правило правило являются мошенниками.

по сх еще не все ясно до конца, но мы выясним до конца что где.
eSupport.org.ua
Спамхаус финансируется большими провайдерами
udofun
Cудя по всему нет.
Они зарабатывают на кой чем.


Новости
http://www.spamhaus.org/sbl/query/SBL160000
Цитата
Ref: SBL160000
202.109.192.0/18 is listed on the Spamhaus Block List (SBL)
2012-10-13 13:53:22 GMT | SR08 | chinanet-fj
Chinanet Fujian province network - escalation

The Chinanet Fujian province network is now at the top of our list of worse ISPs in the world in terms of mail abuse, because abuse reports sent by Internet users, Spamhaus and other parties are ignored, and problems continue for months. The abuse contact address given in the public APNIC record for this network (abuse@fjdcb.fz.fj.cn) does not work (there is not even a mail server picking up the mails, as shown below), therefore the Chinanet Fujian network does not even want to know about the problems, let alone solve them.

As a result, this network has become a haven for spammers and cybercriminals.
Вот так они поливают грязью и тыкают пальцем в провайдера который не удовлетворяет их требованиям. Раздувают из мухи слона как могут.

С какой стати Китайская компания должна подчиняться Анонимной Английской компании без офиса? Поэтому спамхаус будет всем вредить там как может чтобы на него внимание обратили. Почему-то с другими провайдерами у китайской компании проблем нет, а вот со спамхаусом есть. Бред очередной.
zagugel
Цитата(ALigned @ 24.09.2012, 01:16) *


замечание учтено,
работа проделана
спасибо.

везде мы "зеленые"
zagugel
дубль
(удалить)

Цитата(ALigned @ 02.10.2012, 02:52) *

Сайт 2009 года, ASINFIUM (который и bulletprооf хостит)


че там еще появилось?
udofun
Цитата
6 2012-10-16 13:45:21 SBL161123 87.245.128.0/18 Offline COMCOR - escalation comcor.ru RU AS8732[↑]
7 2012-10-16 13:42:21 SBL161120 178.208.137.0/24 Offline Dirty network comcor.ru RU AS8732[↑]

http://www.spamhaus.org/sbl/listings/comcor.ru

наехали на комкор.

COMCOR - escalation

Spamhaus is now escalating against COMCOR due to the high amount of unresolved SBL listings. We strongly recommend COMCOR makes the necessary adjustments to deal with abuse on its network in an timely fashion. If you're a COMCOR customer and this SBL listing is affecting you, do not contact Spamhaus. We need to hear from COMCOR about this issue.
udofun
теперь облили грязью еще и Di-NET (MSM.ru)

http://www.spamhaus.org/sbl/query/SBL160881
di-net.ru

Ref: SBL160881
95.163.96.0/20 is listed on the Spamhaus Block List (SBL)
2012-10-15 01:42:44 GMT | SR04 | di-net.ru
Spammer hosting (escalation)

Hosting botnet spammers, Di-Net.ru ignores reports and keeps cybercriminal spammers hosted.

There can be no removal until Di-Net.ru fully explains how they plan to not allow cybercriminal to host servers in this range of IP addresses.
ALigned
Цитата(zagugel @ 16.10.2012, 11:46) *

замечание учтено,
работа проделана
спасибо.


Ничего себе... как бы мне найти здесь еще кой-кого..
Кстати этот булетпруф свалил к одному явно спамерскому хостеру, которого здесь удофан тоже защищал.

Цитата
везде мы "зеленые"


trendmicro еще имеет к вам какие-то претензии unsure.gif

Цитата(zagugel @ 16.10.2012, 11:47) *

че там еще появилось?


Там сайт, рекламирующий оказание услуг спам-рассылок, но местное сообщество пока не считает это незаконным...
zagugel
Цитата(ALigned @ 17.10.2012, 23:33) *

Ничего себе... как бы мне найти здесь еще кой-кого..
Кстати этот булетпруф свалил к одному явно спамерскому хостеру, которого здесь удофан тоже защищал.
trendmicro еще имеет к вам какие-то претензии unsure.gif
Там сайт, рекламирующий оказание услуг спам-рассылок, но местное сообщество пока не считает это незаконным...


trendmicro - тормоз, претензий нет, но апдейтят они свою базу нечасто.
сайт в личку давайте, не понял о каком идет речь
ALigned
Цитата(udofun @ 17.10.2012, 23:30) *

теперь облили грязью еще и Di-NET (MSM.ru)

http://www.spamhaus.org/sbl/query/SBL160881
di-net.ru


А что тебя удивляет, если они хостят mas sma il.ru еще с 2009 года? Сайт, на котором не только предлагаются услуги спам-рассылок, но еще и предлагаются "Advanced Email Extractor v.3 предназначен для извлечения емейлов, номеров телефонов и факсов, линков, номеров ICQ, линков из веб-страниц в Интернет и из текстовых файлов." и др. спамерское ПО. Ты хоть глазком утруждаешься глянуть, кого защищаешь? И зачем ты это делаешь?

Цитата(zagugel @ 18.10.2012, 01:30) *

сайт в личку давайте, не понял о каком идет речь


Да он же есть в том посте, откуда вы ссылку взяли
Цитата
Или вот еще, то же самое: rassi lka-em ail.ru/hosting
ALigned
Цитата(udofun @ 31.08.2012, 14:34) *

top.net.au is currently providing services to a rogue network called "FOP Budko Dmutro Pavlovuch":


http://forum.hostobzor.ru/index.php?showto...7304&st=180

Вот сюда теперь съехал этот булетпруф smile.gif
AS57954


Ждем следующего "несправедливого" sbl-я laugh.gif
Dmitriy Osipov
http://www.spamhaus.org/sbl/listings/google.com

Цитата
SBL159754
173.194.70.0/32 google.com
06-Oct-2012 20:47 GMT
Blackhat SEO spammer hosting @173.194.70.132
ALigned
Цитата(Dmitriy Osipov @ 18.10.2012, 21:58) *


И что? Гуглу сообщили о подселенцах, которых необходимо почистить.
кстати все ip там идут по данным stopforumspam
Dmitriy Osipov
Цитата

А что тебя удивляет, если они хостят mas sma il.ru еще с 2009 года? Сайт, на котором не только предлагаются услуги спам-рассылок, но еще и предлагаются "Advanced Email Extractor v.3 предназначен для извлечения емейлов, номеров телефонов и факсов, линков, номеров ICQ, линков из веб-страниц в Интернет и из текстовых файлов." и др. спамерское ПО. Ты хоть глазком утруждаешься глянуть, кого защищаешь? И зачем ты это делаешь?


Пускай так. Это повод 0/20 банить? Динет это почти как и М9 мне кажется.
Dmitriy Osipov
Кто купит билетов пачку - тот получит водакарточку. А если не будут брать? - отключим газ! unsure.gif

У меня предложение:
Давайте теперь будем отключать электричество всему микро району за то, что тот патакают спамерам. Например, в этом районе находится провайдер или хостер у которого случайно завились спамеры. ОТКЛЮЧИТЬ СВЕТ ВСЕМУ микрорайону. Ну а чего?
Ведь если они хостят mas sma il.ru еще с 2009 года! Жильцы райна виноваты. И дети и пенсионеры, да, за то что они не знали и по этому ничего не делали для того чтобы отключить спамеров. Отключить свет всему микрорайону. Бред несу, понимаю. Но суть понять можно. Нет, ну хорошо пускай di-net виноваты. Но в чем виноваты сейчас те юзеры которые сидят в этой 0/20?
Ну давайте вам газ дома отключим? За что? нууу... за то что ты подключен к своему провайдеру дома. Ведь провайдер поддерживает спамеров. Нету спама у вас? будет! rolleyes.gif
Кто там в топе спамерских стран, китай вроде был? ну давайте забаним "китай-энерго" теперь за то, что тот своевременно не проверял и не следил за своими клиентами, датацентрам которые пользуются электричеством от "китай-энерго" на наличие спам пользователей. Ведь по логике спамхауса они должны были электричество дата цетру отрубить. И следить за своими клиентами, для чего они электричеством пользуются. А вруг для спама?!
Всё, забанить китай-энерго, они поддерживают спамеров. Далее если те не двинутся, а те ведь двинутся и напишут в спамхаус, а спамхаус проигнорирует их - нужно отключить за это весь китай от электричества.
udofun
Цитата(ALigned @ 18.10.2012, 15:42) *

http://forum.hostobzor.ru/index.php?showto...7304&st=180

Вот сюда теперь съехал этот булетпруф smile.gif
AS57954
Ждем следующего "несправедливого" sbl-я laugh.gif

там уже все добавлено.

но я бы добавил все же то, что сам этот хостер ничего плохого не делает. намного больше вреда и угроз с других сетей (мы на своем роутере постоянно фиксируем как ежеденевно перебирают у нас пароли и прочий такой трафик, это есть у всех). и то от куда это делают - нафиг никотму не надо.

еще просьба - приводи ссылки нормально, без пробелов и прочего.
ALigned
Цитата(Dmitriy Osipov @ 18.10.2012, 23:20) *

Кто купит билетов пачку - тот получит водакарточку. А если не будут брать? - отключим газ! unsure.gif

У меня предложение:
Давайте теперь будем отключать электричество всему микро району за то, что тот патакают спамерам.


Вы не путайте газ и электричество с хостингами, коих тысячи. Есть такое понятие естественные монополии. Хостинги к ним явно никаким образом не относятся. Отключили других клиентов раз, другой - клиент выбрал другой хостинг, который не хостит грязи и которого не отключают. А то прямь развели вселенскую трагедию. Нечего прикрываться честными клиентами, да и СХ уже давно эту вашу фишку знает. То же самое с сайтами на одном ip, по поводу чего столько разговоров. А какие проблемы перевести сайты на другие ip? Вас известили заранее - уберите такой-то сайт. Вы не согласны, не убираете допустим, но другие сайты перенесите с этого ip, чтобы они не оказались под угрозой. И всех проблем.


Цитата(udofun @ 19.10.2012, 00:04) *

там уже все добавлено.

но я бы добавил все же то, что сам этот хостер ничего плохого не делает. намного больше вреда и угроз с других сетей (мы на своем роутере постоянно фиксируем как ежеденевно перебирают у нас пароли и прочий такой трафик, это есть у всех). и то от куда это делают - нафиг никотму не надо.


Сам этот хостер - грязный хостер, и ему в радость хостить грязь и зарабатывать на этом деньги.
У меня тоже перебирают, а что нафиг никому не надо - это плохо, нужно чтоб надо было.

Цитата
еще просьба - приводи ссылки нормально, без пробелов и прочего.


Зачем прямыми ссылками рекламить всякую грязь за счет рейтинга хостобзора?
nikosd
Цитата(ALigned @ 19.10.2012, 14:52) *

Вы не путайте газ и электричество с хостингами, коих тысячи. Есть такое понятие естественные монополии. Хостинги к ним явно никаким образом не относятся. Отключили других клиентов раз, другой - клиент выбрал другой хостинг, который не хостит грязи и которого не отключают. А то прямь развели вселенскую трагедию. Нечего прикрываться честными клиентами, да и СХ уже давно эту вашу фишку знает. То же самое с сайтами на одном ip, по поводу чего столько разговоров. А какие проблемы перевести сайты на другие ip? Вас известили заранее - уберите такой-то сайт. Вы не согласны, не убираете допустим, но другие сайты перенесите с этого ip, чтобы они не оказались под угрозой. И всех проблем.
Сам этот хостер - грязный хостер, и ему в радость хостить грязь и зарабатывать на этом деньги.
У меня тоже перебирают, а что нафиг никому не надо - это плохо, нужно чтоб надо было.
Зачем прямыми ссылками рекламить всякую грязь за счет рейтинга хостобзора?

Хм, вы просто не представляете себе что такое перенести сайты ( приходилось не в хостинге снимать сетку /23 и заменять IP клиентам - при этом давали время "совместо работают", к самым тупым приехжали можнтажники) - нервов и работы - на 3 месяца. В хостинге - хуже, там на одном адресе может висеть и 1000 клиентов их которых перевозить 10% редкий гемморой.
Мне безразлично что знает CХ, точнее он думает что знает, он создает проблемы в ведении честного бизнеса, потакая своим спонсорам.
Мне СХ напомнил историю с баша кажется " Приходит священник в салон сотовой связи, денег на телефон положить, ему говорят, что надо либо ждать 5 минут, либо через автомат, он заявил " лучше подожду, а то автомату вашему ни в лоб дать,ни отпеть".
А так - претензии к шантажу СХ всех кого можно, своем мнении и понимании того как должно и борьбе с мельницами. - За время моей работы в сети, за которую отвечаю появлялись центры ботнетов не мелких, которые не спамили, а DDOSили и деньги воровали ( откуда я знаю что клиент размещает), но такие IP не попадают в СХ листы - им бы не спамили ( честно без СХ спама больше не станет) и не торговали фармой ( патент на это у них что ли ??). А о тех ботнетах - известили в одном случае другая организация, остальное выловили по аномалии трафика, вполне хватило отключения с ответом - прошу предоставить лично копию договора или с нотариально заверенными данными.

ALigned
Цитата(nikosd @ 19.10.2012, 14:09) *

Хм, вы просто не представляете себе что такое перенести сайты


Представляю, переносил не раз, ничего сложного. Вы в таких красках все расписываете, как будто вам предстоит каждый день по тысяче сайтов переносить с одного ip. Кстати, никогда такого не видел, звучит фантастически. Покажите пример.

Цитата
Мне безразлично что знает CХ, точнее он думает что знает
...
За время моей работы в сети, за которую отвечаю появлялись центры ботнетов не мелких, которые не спамили, а DDOSили и деньги воровали ( откуда я знаю что клиент размещает), но такие IP не попадают в СХ листы - им бы не спамили ( честно без СХ спама больше не станет) и не торговали фармой ( патент на это у них что ли ??). А о тех ботнетах - известили в одном случае другая организация, остальное выловили по аномалии трафика, вполне хватило отключения с ответом - прошу предоставить лично копию договора или с нотариально заверенными данными.


Вы с одной стороны говорите, что за своими сайтами не в силах проследить, а здесь уже заявляете, что проследили как бы за всем, чего знает / не знает СХ.
Ddos -ом СХ начал только этим летом заниматься, насколько я понял, и уже не раз видел в сблях zeus и проч. C&C А раньше досами abuse-ch занимался.
udofun
Китай отчаяно забивает на спамхаус чем вызывает все большее и большее негодовани сх

Цитата
75 2012-10-21 08:32:13 SBL161941 218.24.0.0/14 Offline Spammer hosting (escalation) unicom-ln CN AS4837[↑]
76 2012-10-21 08:25:56 SBL161940 61.178.0.0/16 Offline Spammer hosting (escalation) chinanet-gs CN
77 2012-10-21 08:20:44 SBL161939 117.40.0.0/14 Offline Botnet hosting (escalation) chinanet-jx CN

посмотрим чем кончится.

что самое интересно - что там за последние лет много ничего не помянелось, просто СХ решил китай окучить.

Еще из интересного

кажется стал находиться провайдер который на туфтовые претензии спамхаус отключать целые компании относиться корректно и в результате получает кучу грязи на свою чистую голову.
http://www.spamhaus.org/sbl/listings/tinet.net
Found 24 SBL listings for IPs under the responsibility of tinet.net
Цитата

Spammer hosting (escalation)
Too much spam & cybercrime hosting/routing on this "tier1?" network. Abusers stay connected for months, and even years at times.
http://www.spamhaus.org/sbl/listings.lasso?isp=tinet.net


Dmitriy Osipov
Цитата
Вас известили заранее - уберите такой-то сайт. Вы не согласны, не убираете допустим, но другие сайты перенесите с этого ip, чтобы они не оказались под угрозой. И всех проблем.


Лично меня не кто не извещал вообще не о чем. Не каких абуз не от кого не было? как так? может почта у меня не работала? Меня не кто не извещал. О том что вся сеть в СБЛ весит я узнал только после того как меня отключил вышестоящий.

Так что не надо. Я не могу быть телепатом и точно знать что клиент спамер или еще кто-то. Я хотингам занимаюсь а не допытыванеим клиента. Какой спамер признается что он спамер? Ну пришел, абуз я не получал. Что у него на впс или на хостинге - мне не должно быть интересно, да и по закону я даже не имею права этим интересоваться.
Бывало я получал абуз от SpamCop, переправлял абузу клиенту с просьбой растолковать и решить проблему в течении 24 часов. Что я не так делаю? Клиент говорил не понять что, но абуз я болье не получал. Да и с 2008 года работы с хостингам я дай бог раз 6 получал какието абузы. А в данном случаи меня не кто не извещал как вы говорите. Я и понятие не имел.
Спамхаус тоже говорили мол вас извещали и вы ничего а только проснулись когда вас отключили. Где меня извещали? когда? за что?
Нет, СХ это не борьба со спамом. СХ это терроризм. Сами врут, сами спамят, досят и хостят всякое гомно.
Вычитал на просторах инета что у СХ зуб на онлайн аптеку, сайты аптечных магазинов. А чё это? конкуренция? сами торгуют вот и зуб у них что занимается этим тоже кто-то? Это самый настоящий бандитизм. И то с бандитами можно договорится а с этими некогда. Денег дать не поможет даже. TELIA же их кормила когдато. А я напрмиер теперь не буду кормтиь оператора TELE2 принципиально.
udofun
Еще новости

указанный выше comcor.ru
вычистился, отмылся отключил клиентов (нарушил условия договоров) http://www.spamhaus.org/sbl/listings/comcor.ru

но вот снова огреб edpnet
Цитата

SBL157789
77.109.110.0/23 edpnet.net
Spammer hosting (escalation)


SBL157787
212.71.0.0/19 edpnet.net
Spammer hosting (escalation)

http://www.spamhaus.org/sbl/listings/edpnet.net

спамхаус беспощадно причиняет удерб хорошим клиентам хостинг компаний лишь только они выполнили его требования (зачастую необоснованные и противозаконные) ради отключения того или иного клиента.

А еще (!!!) иногда просто ради того (как выяснилось) чтобы провайдер позакрывал СБЛи свои хотя претензии по ним уже давно исчерпаны. Т.е. принуждает провайдеров к каким-то там действиям в системе спамхауса (а сам спамхаус тем временем собирает все персональные данные из всех писем и коллекционирует персональные данные, кто директор, чья компания и т.д.
Совсем охренели. Не ответишь - не будут диалог продолжать или вычищать из списков.

У меня характеристики кроме как "охренели" не находится.

Цитата
абуз не от кого не было? как так? может почта у меня не работала? Меня не кто не извещал.
поясню их анатомию. они когда видят мелкого провайдера то им не интересно с ним общаться, они его просто раздавят таким образом.

они все жалобы если и были - вешали на твоего вышестоящего провайдера тк. решили с тобой просто не иметь дело. а вышестоящий провайдер не не пересал их тебе т.к. то что присылает "спамхаус" за обоснованную жалобу счесть сложно. это по всем правилам и законам ИНТЕРНЕТ называется СПАМ-ом.

а потом ты огреб. ты не первый и не последний.

мы готовы купить любую информацию о том кто скрывается за этой компанией и чьих интересах она действует. информация нужна для юристов и судов и для предоставления органам внутренних дел.
nikosd
Цитата(ALigned @ 21.10.2012, 03:20) *

Представляю, переносил не раз, ничего сложного. Вы в таких красках все расписываете, как будто вам предстоит каждый день по тысяче сайтов переносить с одного ip. Кстати, никогда такого не видел, звучит фантастически. Покажите пример.
Вы с одной стороны говорите, что за своими сайтами не в силах проследить, а здесь уже заявляете, что проследили как бы за всем, чего знает / не знает СХ.
Ddos -ом СХ начал только этим летом заниматься, насколько я понял, и уже не раз видел в сблях zeus и проч. C&C А раньше досами abuse-ch занимался.

Э, вы сайты как вебмастер переносоли - то есть свои ? ( там и правда не задача, особенно если сервер тот же). Или угововаривали 100 клиентов изменить записи в DNS ( заодно рассказывая им что это такое и почему менять надо ) и 10 клиентов найти своего веб мастера, который из неизвестных соображений, решил прописать в обращении в базе IP адрес.
Мне проще большинства хостеров - у нас дико дорогой хостинг и только для клиентов которые берут интернет канал/телефонию у нас. Свои маршрутники, аномалии трафика ( в том числе центры ботнетов, зомби компы, спаммеры являеются подозрительным трафиком и ловятся быстро.) А вот сайт, на который ходят люди - нет ( порно там, продажа софта или раздача участков на луне).
О претензиях - отключили сайт:
У них есть такая патентованная технология как эксалация, и какого фига я должен отключать по вопросу не пойми кого, если я напишу в CХ - Наличие у вас на сайте списка Rosco где упомянута моя Родина причиняет мне безмерные страдания, немедленно отключите - они пошевелятся ?
udofun
что им стоить дом построить бразилию залистить
Цитата
200.222.0.0/16 is listed on the Spamhaus Block List (SBL)
2012-10-22 15:08:33 GMT | SR03 | telemar.net.br
telemar.net.br corporate relays (escalation)

http://www.spamhaus.org/sbl/listings/telemar.net.br

взяли и залистили.

как вижу ни один большой провайдер чесаться не начинает (т.е. не берет этот спамхаус всерьез) т.к. единичные претензии какие-то и т.д. ничтожны да часто просто бестолковые и необоснованные. и только что-то делают если получают претензии от клиентов которые находятся на их адресах и используют эти листинги. тогда чаще всего если претензий много а проблема одна (сх) то провайдер все же что-то делает и решает вопрос с отключением кого-нибудь.
ALigned
Цитата(udofun @ 21.10.2012, 23:48) *

кажется стал находиться провайдер который на туфтовые претензии спамхаус отключать целые компании относиться корректно и в результате получает кучу грязи на свою чистую голову.


А ты уверен, что у него голова чистая, лично знаком и сервера проверял?
ALigned
Цитата(Dmitriy Osipov @ 21.10.2012, 23:59) *

Лично меня не кто не извещал вообще не о чем. Не каких абуз не от кого не было? как так? может почта у меня не работала? Меня не кто не извещал. О том что вся сеть в СБЛ весит я узнал только после того как меня отключил вышестоящий.


Здесь уже о другом говорилось, не о СХ, а об исполнении нашего закона.

Цитата
Так что не надо. Я не могу быть телепатом и точно знать что клиент спамер или еще кто-то. Я хотингам занимаюсь а не допытыванеим клиента.


А если бы тебе прислали письмо на почту, где написали посмотри у тебя хостится спамерский сайт (вида закажите у меня спам-расслыку по аське) - ты бы что сделал?

Цитата
Что у него на впс или на хостинге - мне не должно быть интересно, да и по закону я даже не имею права этим интересоваться.


Ничего подобного, имеешь право и должен интересоваться. Это тебе кто-то голову задурил таким бредом, а на самом деле даже реальность говорит обратное. Вот не интересовался - и где ты теперь? Среди скандирующих и потрясающих в бессмысленной?

Цитата
Бывало я получал абуз от SpamCop, переправлял абузу клиенту с просьбой растолковать и решить проблему в течении 24 часов. Что я не так делаю?


Абузу не надо переправлять клиенту, это пагубная и вредоносная привычка. Так в совдепии в плохом смысле этого слова делалось. И дай бог чтоб такие привычки умерли и умирали. Абузу ты сам должен решать.

Цитата
Денег дать не поможет даже.


Красноречиво. Остальное ноу комментс.


Цитата(udofun @ 22.10.2012, 00:05) *

указанный выше comcor.ru
вычистился, отмылся отключил клиентов


comcor молодец wub.gif

Цитата
спамхаус беспощадно причиняет удерб хорошим клиентам


Ущерб хорошим клиентам причиняют грязные, жадные и безразличные хостеры. А спамхаус молодец wink.gif

Цитата
поясню их анатомию. они когда видят мелкого провайдера то им не интересно с ним общаться, они его просто раздавят таким образом.


Вполне логично, именно мелкими хостерами легче всего прикинуться спамерам, открывая один-другой серверок и набирая пару-тройку клиентов для прикрытия.
nikosd
Цитата(ALigned @ 25.10.2012, 01:00) *

Здесь уже о другом говорилось, не о СХ, а об исполнении нашего закона.
А если бы тебе прислали письмо на почту, где написали посмотри у тебя хостится спамерский сайт (вида закажите у меня спам-расслыку по аське) - ты бы что сделал?
Ничего подобного, имеешь право и должен интересоваться. Это тебе кто-то голову задурил таким бредом, а на самом деле даже реальность говорит обратное. Вот не интересовался - и где ты теперь? Среди скандирующих и потрясающих в бессмысленной?
Абузу не надо переправлять клиенту, это пагубная и вредоносная привычка. Так в совдепии в плохом смысле этого слова делалось. И дай бог чтоб такие привычки умерли и умирали. Абузу ты сам должен решать.
Красноречиво. Остальное ноу комментс.

мы были уверены, что Вы маскирутесь, и что Вы слушали реплики на докладе по СХ. но, если это были на Вы, - дайте нам процедуру апелляции и компенсации к решениям СХ, но.... в общем и целом, если не нравится - делайте как я - не пользуйтесь услугами тех, кто ге нравится. мне например не нравится МТС теперь,- классные ребята, еоллектиаисты, но терпят в своей среде хамло - и я их услугами пользоваться не буду. мне скучно, бес. а так МёТС во всех проявлениях враг наш--
ALigned
Цитата(nikosd @ 22.10.2012, 09:10) *

Э, вы сайты как вебмастер переносоли - то есть свои ? ( там и правда не задача, особенно если сервер тот же)


Свои и кой-каких клиентов, но по разным серверам.

Цитата
Или угововаривали 100 клиентов изменить записи в DNS (заодно рассказывая им что это такое и почему менять надо ) и 10 клиентов найти своего веб мастера, который из неизвестных соображений, решил прописать в обращении в базе IP адрес.


Какие сложности перед вами встают на каждом шагу, даже странно. Мои мне доверяют и слушаются, я доверяю своему аплинку, все происходит быстро и четко. Но уже не 1000, а всего 100, прогресс, там глядишь останется честный десяток, и глаза перестанут бояться, а руки сделают.

Цитата
какого фига я должен отключать по вопросу не пойми кого


Вот насчет "не пойми кого" - вы никак не хотите увидеть реальность, что это вовсе не "не пойми кто". Это пагубная для бизнеса позиция.
nikosd
Цитата(ALigned @ 25.10.2012, 01:21) *

Свои и кой-каких клиентов, но по разным серверам.
Какие сложности перед вами встают на каждом шагу, даже странно. Мои мне доверяют и слушаются, я доверяю своему аплинку, все происходит быстро и четко. Но уже не 1000, а всего 100, прогресс, там глядишь останется честный десяток, и глаза перестанут бояться, а руки сделают.
Вот насчет "не пойми кого" - вы никак не хотите увидеть реальность, что это вовсе не "не пойми кто". Это пагубная для бизнеса позиция.

проблема в том, что я давно вижу кто этот не пойми кто. для меня он остается - никто. надеюсь что ссылки на доклад Тулеева выложат.
про перенос клиентов - дайте координаты, будет проблема - я, не бесплатно, обращусь к Вам, и то что они дебилы должно перестать Вас волновать.
ALigned
Цитата(udofun @ 22.10.2012, 19:49) *

что им стоить дом построить бразилию залистить


Что там с бразилией, кто победил?

Цитата
как вижу ни один большой провайдер чесаться не начинает.


Ничего, скоро это закончится.
ALigned
Цитата(nikosd @ 25.10.2012, 00:24) *

проблема в том, что я давно вижу кто этот не пойми кто. для меня он остается - никто. надеюсь что ссылки на доклад Тулеева выложат.
про перенос клиентов - дайте координаты, будет проблема - я, не бесплатно, обращусь к Вам, и то что они дебилы должно перестать Вас волновать.


Мне дебилы тоже не очень нравятся, но на то мы и умные, чтобы уметь иметь с ними дело. Мои или слушаются, или начинают чувствовать, что сейчас пойдут лесом, и тоже слушаются. Или идут лесом. Лесом идти не очень хотят, так как начинают подозревать, что в других местах им скажут то же, и еще не факт в каких выражениях. Это тоже можно объяснить. Один недавно частично пошел лесом, т.к. я сейчас ну никак не хочу подозреваться в спаме. Это все можно объяснить, при чем не обязательно длинно. Вот я кстати из Вашего предыдущего поста ну ничего не понял, честно unsure.gif А насчет дополнительной работы совсем нет времени, извините.
udofun
В процессе горячего обсуждения на конференции ENOG на просьбу к аудитории провайдеров (~400 человек) поднять руки "кто явно использует спамхаус" зал остался без движения.

ВЫВОД: никто их не использует.

p.s. Однако выяснилось, что админы MAIL.RU сообщили что используют их(!). Используют их базы для принятия решений о том близкое ли это письмо к спам-у или нет (точно ответа не дали).

Проверяем:
Цитата
[root@vps1588 /]# telnet mxs.mail.ru 25
Trying 94.100.176.20...
Connected to mxs.mail.ru.
Escape character is '^]'.
220 Mail.Ru ESMTP
EHLO vps1588.****.ru
250-mx128.mail.ru ready to serve
250-SIZE 31457280
250 8BITMIME
mail from: u****n@u****n.ru
250 OK
rcpt to: u****n@mail.ru
250 OK
data
354 Go ahead
test message from spamhaus IP.
.
250 OK id=1TRNGH-0003CB-Mh
quit
221 mx128.mail.ru closing connection
Connection closed by foreign host.
[root@vps1588 /]#
Письмо было отлично доставлено в почтовый ящик без каких либо намеков на спам.

ВЫВОД: В MAIL.RU нормальные ребята и спамхаус не используют.
Общий вывод: НИКТО в добром здравии и трезвом уме спамхаус не использует.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.