Ну так пользуйся. Я вот пользуюсь и очень давно.

Вот интересно о том, что Гитлер был плохим говорить нельзя, потому что с начало вы должны достичь таких же успехов, как и он. И вообще любой негатив на Гитлера исходит от комплекса неполноценности от того что ваш дедушка не был в СС.

Микрософт это зло. Это рак в последней стадии, когда нельзя делать операцию патенту, питому что она его убьет. А если не делать пациент все равно умрет. Остается поддерживать свое существование, надеясь на то что человечество, успеет изобрести лекарств до вашей смерти…

Преступление макрософта не в том что они достигли успеха сделав ставку на идиотов. А в том логичном последствии этого успеха получив практически неограниченные ресурсы они начали культивировать идиотов тем самым толкая человечество к краху.

Вот казалась бы о како хостинге моно говорить на системе которая гарантировано раз в месяц а то и чаще скачает апдет который потребует ребут? У человека разумный даже такой мысли не допустит… Так нет лезут и насаждают и находят кучу защитников…

Да я верю там много грамотных и хороших специалистов. И мне чисто по человечески интересно, какое у них чувство, после того как продали душу дьяволу …

Аминь.

Максим, а вы сервера благословляете перед включением?

Чёрт, отличная тема, спасибо Петрам (обоим).

тьфу, так можно поневоле защитником Майкрософта заделаться а то линукс или фряха апдейтов не просит. вот за последние месяцы куча обновлений была ядер и без ребута тут никак. бесспорно у майкрософта это регулярнее скажем так но, кто знает просто может в никсах реже находятся дырки потому что их меньше или потому что юзеров меньше (во всяком случае десктопных

Просто найти дырку в окне - денюжка, закрыть дырку - еще большая денюжка. На том, чтобы латать винду и защищать её люди зарабатывают огромные деньги, поэтому они весьма заинтересованы, чтобы эти дырки активно находили и долбали по ним.
Так что спорный еще вопрос дырявости виндусов по сравнению с линухом. Всё дело в мотивации нахождения оных.

Тут несколько иной подход в латании дыр
Ну во-первых если виртуализировать, то физически сервак ненужно ребутить, разве что гипервизор обновился
Во-вторых суть апдейтов разная. В закрытом продукте его могут сделать или не сделать. В открытом тоже самое, НО - там можно сделать апдейт самому.

В целом - на данный момент все ОС требуют сисадминов для присмотра за ними, идеальных пока нет.

Дались вам эти ребуты. Это все от бедности
Два сервера и корзина - и ребутайте сколько влезет. По-очереди
А уж те, кто рулил pacemaker на линуксе, думаю, оценит кластер майкрософта. Правда, не знаю, входит ли кластеризация в то, что собираются продвигать средним хостерам.


Аххаха. Скахите, сколько дырок в _ядре_ вы нашли _сами_ и пофиксили.

Ну вот.

От вполне логичного "Не ходите в MS работать, бо там мой друг не смог" скатились до уж совсем нелогичного "Не ходите в МS работать, бо после обновлений надо перезагружать сервер"

А на самом деле за что в данном конкретном случае, в данной конкретной теме, ненавидеть MS? За то, что создали еще одно рабочее место для какого-то моего соотечественника? Макс, Артем, пригласите-ка этого человека к себе на зарплату, которую может ему платить MS, вот тогда я сниму шляпу и внимательно вас обоих послушаю. Даже, Максим, признаю, что крепко выпивши в логотипе Виндов могу разглядеть мотивы свастики

Как посметь создают рабочее место или воруют у общества талантливого представителя…

Да и нельзя купить совесть за деньги ее можно только продать или потерять.

И от профессионала просто мега полезный совет на мульюн бесплатно:

Пусть сначала сделают человеческие апдейты (так что бы ребут раз в полгода) и потом нет не заикаться что они могут что-то преложить хостинг бизнесу только допустить мысль что ни могут туда стремиться.

Дальше больше:

Сделать топ который в момент завткиваний не будет расказавать сказки что система 95 % времени бездействует

Сделать кил процесса с первого раза без мата и танцев с бубном (ну и ожиданий пока топ думает что система на 95 % бездействует).

Поднять производительность хотя бы до половины уровня юникса на том же железе.

Сделать ССШ и выкинуть нахрен всю графику.

Заделать все дыры которые там на уровне архитектуры.

И тогда велкам

P.S. Мега приложения купите 2 винды чтобы по очереди их ребутать пусть оставят для ненормальных.

А это не важно. Совсем.

OpenSource дисциплинирует в первую очередь самого разработчика. Он знает, что исходники открыты и если он будет писать говнокод - любой сможет это увидеть и ткнуть его носом. С другой стороны, если ты нашел баг - можно общаться с разработчиком предметно ("вот в этом файле косяк вот в этой формуле, результат неправильный и в итоге у меня не сходятся рассчеты"), а не в стиле "мне кажется, что программа выдает какую-то фигню, но я не могу понять, толи формула кривая, толи я - идиот, толи луна не в той фазе".

А с закрытыми продуктами ситуация иная - всегда можно использовать принцип "нашли баг\дыру\недоработку - а и хрен с ней, авось не заметят. А если заметят - поправим, все равно никто не докажет, что мы уже полгода как про нее знаем", что нередко и делается, причем далеко не только Майкрософтом.
Про тупое отрицалово "у нас все работает, а ваша система вообще не поддерживается и кстати, где вы лицензию взяли?" я вообще молчу, хотя и такое бывает.

Отдельная песня - внесение мелких изменений. Тех же локализаций, плагинов, стилей оформления. В OSS-проекте все просто - сделал перевод, отправил разработчику, он в программе. В то время как вендоры закрытых продуктов могут годами следовать "политике партии" и даже если им пришлют 10 готовых локализаций они откажутся включать их в программу. Потому, что Россия - не целевой регион и хватит вам английского с испанским, не тратте ценное время девелопера, все равно ваши 10 инсталляций на область сроду не окупятся.

Забыли уточнить - невостребованного этим обществом талантливого представителя.

Максим, Ваши идеи и лозунги на хлеб не намажешь. Я же говорю, предложите этому талантливому представителю такую же зарплату, тогда Ваши лозунги обретут какой-то смысл. А сейчас Вы предлагаете ему сдохнуть от голода, но не ходить работать на Ваших идейных врагов (не его врагов, а Ваших!). Ну не хочу я вместе с Вами заниматься ленинизмом на ночь, меня больше привлекает конкретика. От MS я её пока вижу в этой теме в больших количествах, как ни смотри.

Не ну если они начнут брать на работу действительно не востребованных обществом людей, то флаг в руки Вот что-то мне подсказывает что бомжей они не берут

Кстати когда возникла идея что если без майкрософта то хлеб, без масла? Вот если прикинуть, сколько я сэкономил без них, то довольно неплохая машина получиться

Вот в этой теме. Микрософт предложил работу, Вы предложили лозунги. Что меня накормит - работа или лозунги?

Их солюшенам нечего делать в хостинг индустрии это не лозунг, а факт.

Но от темы конечно отклонились.

different - это все теоретические рассуждения с аргументами высосанными из пальца ноги. "А вот там легко, а тут трудно", но при этом реально не имея опыта погружения действительно в серьезные как опенсорсовые, так и закрытые проекты. В общем полный бред уровня кухонных разговоров тру-админов. Ха. Неинтересно.


Так и запишем в компании ukrhosting.com, по заявлению его технического директора, не считают нормальным использовать кластерные решения резервирования железа.


Это лозунг выдвинутый профаном, который в аргумент мог только придумать что "ребутать часто приходится", что тоже лозунг, ибо без фактов.

PS 2 Peter Didenko - не могли бы дать информацию о том, как решается установка обновлений в windows server и статистику выходов обновлений за последний год требующих ребут?

А что вам было бы интересно? Перепечатывание на форум пары сотен статей или пары десятков книг? Хотя нет, нельзя. Это ведь не вы не правы, это сотни участников OSS Community врут себе и друг-другу, чтобы обидеть фоннатов проприетарщины. Я не отрицаю, что у OSS есть проблемы. Есть. Но и положительных сторон хватает.



Это лозунг выдвинутый фоннатом Майкрософта.

Статистика говорит об обратном - на серверах вообще и на серверах хостинга в частности unix-like системы все еще идут впереди с огромным отрывом. Любой человек, оборудованный логическим мышлением подумает, что наверное это происходит не просто так. Впрочем, забыл, статистику ведь "придумали кухонные админы", а не Аналитики Microsoft™. Аналитики писали Get the Fuckts.

Не в обиду конечно, но многие так начали себя вести, потому что на самом деле их и не взяли бы в MS скорее всего.
Это как гомофобы и латентные гомосексуалы. Что-то таким потянуло. Кто начинает вопеть с пеной у рта, по вопросам которые мог бы и не заметить, раз его не касаются. Ну, наводит на размышления.

Несомненно. А у закрытого софта только проблемы. Если вас послушать. Идите, читайте определение слова "демагогия", а потом почитайте свои посты еще раз.


А дальше, по тому, как они ищут ответ на данный вопрос и к каким выводам приходят, люди делятся на школьников и профессионалов

Люди, которые по делу и без лезут с пеноизвергающими лозунгами "м" - говно и дъяволькие происки - даешь линукс от бога - это самая обычная школота, так что серьезного обсуждения тут никто не ждет, и профессионалы просто развлекаются

Я, смею заметить, такого не говорил

Или вы про ТС? Так ТС тут нет уже сутки. Конечно, проще в очередной раз уйти от ответа на вопрос. Очень смешно выглядят аргументы вида "сперва добейся" и попытки подписать под слова одного человека политику компании (urkhosting).

Не, вы занимаетесь лишь демагогией, а пену извергают некие другие присутствующие.


Был вопрос? Вы про статистику, что ли Не думаю, что у вас есть желание разобраться и действительно интересен ответ на этот вопрос. А кухонные бла-бла - это не ко мне


Несомненно, что технический директор хостинговой компании рассуждающий о полезности/глупости тех или иных технических хостинговых решений выражает политику компании Тут у многих большие проблемы с пониманием того, что нацепив на себя метку сотрудника какой-то компании любое их слово проецируется на бизнес компании.

Ну во-первых на счет ребута - дублировать каждую систему и тратить в три раза больше денег - это глупо, ящитаю. Виртуализация рулит со страшной силой.

А во-вторых лично я баги в ядрах не ищу, но я читаю багтраки и лично своими руками закрывал 2 бага без ребута - один через модуль, другой через sysctl.

И да - я против такой агрессивной позиции. Лично я бы с удовольствим пошел работать в майкрософт за мульен, правда абсолютно непонятно что я бы там делал

Рома, один человек говорил:
"
Когда фашисты пришли за коммунистами, я промолчал ибо не был коммунистом.
Когда фашисты пришли за евреями, я промолчал ибо не был евреем.
Когда фашисты пришли за католиками, я промолчал ибо будучи протестантом не был католиком.
А когда фашисты пришли за протестантами, за меня уже некому было заступиться.
"

На моё скромное мнение, человек, отстаивающий своё достоинство значит на пару порядков больше, нежели типичный поддувало "генеральной линии партии".

Кстати, интересно смотреть как Вы меняете свои убеждения: ещё несколько месяцев назад Вы говорили, что якобы тоже не любите гомосексуалистов, а сейчас вот так - все, кто посмел высказать своё мнение уже стали "вонючими гомофобами".
Ню-ню. Далеко пойдёте, такими-то темпами.


п.с. кстати - при чём тут ms?

Скажу даже больше что я даже использование рейда считаю глупостью и не использую принципиально. Что до кластерных решений то в этих решения также как и в рейде есть несколько слабых мест о которых обычным обывателям обычно не говорят но которые их делают мало юзабельными для сферы хостинга.

Кстати думаю стоит упомянуть что я один из немногих а очень долго был единственным кто предлагает виндовс хостинг в Украине. Мое мнение с этой точки зрения должно быть очень интересно представителям М$.



Если защитник мелкомягких попробует поставит себе лицензионную винду он узнает как часто она просить себе бутнуть

P.S. Свои первые деньги которые я потратил на начало своего дела я заработал на контракте с фирмой XEROX это было где-то 10 лет назад , еще до писофта.

А ms server пиво открывать умеет ?
Взял бы пару, а то открывашки, бывает, ломаются, надо обязательно продублировать и зарезервировать по н плюс ван.
Оно, конечно, придётся полчаса то пиво открывать, пару раз вносить-выносить в серверную, но всё же лучше, чем ничего - ведь негоже это не иметь целой открывашки: вдруг ктой пиво принесёт, а у меня открывашки нет, а ? Вот позорище будет, а тут ms и выручит...



Кстати, может не по теме, но всё же: кто мне посоветует как её отучить чтобы она сама не ребутила по истечению срока ни в коем разе, а только по моей команде ?
А то ведь страшно что-то не сохранённое оставлять в ней, сама ребутится, без меня.
Поможите...

Потом не забыли исповедаться? Что дъяволу пособничали

DCUA, вы торопитесь, выход клоунов запланирован на завтра. Завтра приходите, завтра

Представляете, я ведь тоже так думал.
Но после Ваших сообщений я понял, что жестоко ошибся.

п.с. Вы так и не ответили про открывашку.

Да и не отвечу =) Но то, как вы тонко сравнили свой бизнес хостинга с открывашкой для пива - мне понравилось =)

Жаль, жаль.
Вдвойне, в смысле, жаль.

Ладно бы мне что-то своё впаривал специалист, но когда это делают люди, при первой же просьбе постоять за свои "умные" слова сьезжающие на неумение читать, тут уж и клоунов ждать не надо, уважаемый MiksIr, они просто отдыхают.

И почему же люди думают, что сразу после того, как они стали работать на большого дядю, они вдруг стали на голову всех выше - кто мне подскажет правильный ответ ?

И тут Остапа понесло (С)
Я всего-лишь высказал своё мнение. Ничего не вижу плохого в том, что люди работают в MS, вот и всё. И не вижу никаких объективных (может просто никто не смог мне их показать?) причин, чтобы считать иначе.
По поводу гомофобов - это было лишь сравнение, я мог сравнить и по другому примеру. Меняете в данном случае политику партии Вы. Там была тема, что гос. учреждение не давало нам зарегистрировать домен для гей-портала, я был возмущен, Вы же кричали и рвали волосы на всех частях тела, что бить их всех надо. Так что про фашизм не надо

В данной теме все стараются передёрнуть, спрыгнуть на личности, или просто сказать ФИ. А по делу никто ничего не сказал. Хотя, мне было бы интересно почитать на самом деле.


Все кричат про агрессивность MS, при этом ведут себя чрезвычайно агрессивно, мечутся в крайности.

DCUA, Вашу манеру ведение диалога я уже изучил по упомянутой Вами теме, так что сильно дискутировать не мотивирован.

Рад за Вас.




Ну так и я своё высказал.
Причём, заметьте, в отличии от некоторых (не Вас имею ввиду, Роман) не говорю, что оно единственное верное и истинное и все должны под него прогибаться, а мозги повесить на полочку.




Есть вещи, когда мог. А есть - когда не мог.
Как оно на самом деле - этого так никто и не узнает




Лень подымать. По-моему там был прямой вопрос и прямой ответ. Который сейчас стал прямым в другую сторону.
Ой, ну да ладно - любите Вы гомиков, так и любите себе. Считаете, что не любить гомиков нехорошо - ну и считайте.
Но не думайте, что другие будут Вам бездумно поддакивать.
Я вот лично думаю, что такая точка зрения вообще вкрай ущербна. И не собираюсь давать Вам об этом забыть
Но не для того, чтобы ещё раз тюкнуть Вас за то, что Вы "выбрали неправильную таблетку" - вот это и было бы фобией. А просто для того, чтобы помнили за своей пеленой, что не все так думают и не всё так красиво как кое-кто рисует.
В результате, авось когда-то задумаетесь по-настоящему. Главное чтобы не поздно, в остальном не сильно критично, хотя и жалко утерянных возможностей.




Отучаемся говорить за всех.
Открывашка - очень даже по теме




Не верю

Алексей, перестаньте. Вы же прекрасно знаете, что свои убеждения и взгляды не меняют только закостенелые догматики. Любой нормальный человек не может, а должен, если он действительно нормальный, по мере поступления новой информации, анализировать её и делать выводы. На основании этих новых выводов и формируются новые взгляды и оценки окружающего мира.

Это я не к тому, что тоже считаю якобы Роман поменял убеждения, а к тому, что менять убеждения - признак нормального развития личности. Может и ошибаюсь. Но вот все-таки попытался изменить свое отношение к MS, т.к. отношу себя всё-таки к нормальным, к тем, которым позволено набираться ума и менять свое мнение в зависимости от накопленного количества этого самого ума. В частности, хотел убедиться, что посылают меня в правильном направлении, что жизнь без MS - на самом деле цель достойная даже того, чтобы некоторые участники этой темы скатились здесь до взаимных оскорблений. В общем готов был примкнуть к митингующим и пойти под их лозунгами и призывами на баррикады.

Результаты попытки здесь: http://forum.hostobzor.ru/index.php?showtopic=14230

И что я выяснил? Что митингующие предлагают не больше - не меньше чем повторить печальный опыт 17-го и 37-го: разрушить до основания, а затем... остаться с голой задницей. Оказывается, если их молитвами MS сдохнет, то лично мне кроме проблем и геморроя ничего в будущем не светит, кроме морального удовлетворения от того, что я участвовал в процессе.

Если я выводы из той темы сделал неправильные - добро пожаловать по указанному адресу, докажите мне в той теме, что меня ждет светлое будущее, если перестанет существовать MS.

Пётр, Вы ничего не поняли, раз пишете такое.
Ладно, давайте, если хотите, разжуём глубже - там ведь смены убеждений-то и нет. Есть просто мотания в ту или иную сторону в угоду коньюнктуре.
Просто сейчас они вылезли на поверхность и стали видны невооружённым глазом.
Или это я про гомофобов написал ?

Кстати, как интересно звучит применение этого слова к тем, кто не любит ms
Ладно, не буду.




Эк Вы пафосно. Ну встал у Вас выбор ОС - не стоит оно того, чтобы превращать его в выбор жизненного пути.
А иначе те, кто тут бахвалится своим положением "повелителей умов" справедливо его и занимают.

Давеча не Вы ли ратовали за свободу от навязывания ?
Давайте не забывать, что они повсюду




welcome to the real world




А при чём тут MS ?
Она к выбору Вашей ОС вообще дела иметь не должна. Тогда Вы сделаете свой правильный выбор. Каким он будет - никто, даже Вы, не знает...

Возможно. Мне наверное просто показалось, что Вы осуждаете людей за то, что они могут менять свои мнения и убеждения.


Не хочу. Я признаю за каждым право развиваться и менять свои мнения и убеждения. Почему они меняют - не мое дело, значит узнали что-то такое, чего не знали раньше - думаю я в подобных случаях.

Мне больше симпатичны люди, которые однажды засунув пальцы в розетку больше их туда не суют, не продолжают мучиться только потому, что до этого сказали, что она была не подключена.


Извините, отвелекся наверное - это тема об Apple?

И опять не поняли.
То, что периодически пересматривать убеждения надо - с этим нельзя не согласиться.
Но Пётр, если я говорю, что речь не идёт о фактической смене убеждений - к чему тогда все Ваши слова ?




Эмпирический путь многообразен.
Но к чему тут это ?




Ага, отвлеклись, эт факт

Это вы про себя, что ли опять? =) Постоять за слова? За какие слова то Такой смешной... право, напоминает одну известную басню =) Вступать в демагогические дискуссии, где собеседники настолько оторваны от реальности, что накладывают бизнес на божий промысел, а сервера на открывашки для пива? Вы тут вот говно мечете - вы и обосновывайте свое говно

Ой как хочется желаемое за действительно выдать, ага Так вам хочется что-то придумать такое.. оскорбительное (ибо фактов кроме - ms говно нет), что начинаете погружаться в выдуманный собой мир, наделяя окружающих выдуманными атрибутами =) Это я к чему - я не работаю на большого дядю =) Хотя, может и интересно было бы =)

Во, верно. "Какой такой кошелёк, я тут не стоял вообще".
Мужчина.




Тю, ну я думал пациент хоть поимел что-то с того, что так впаривает.
А так, получается как в половине того анекдота про 2х ковбоев.

Беру свои запросы обратно - Вам отстаивать и нечего, выходит.
Тем более, что тонкий юмор мсье не известен, раз мсье до сих пор думает, что речь идёт не о его раздутом самомнении и "абсолютно правильном и единственно верном" видении как всем нужно под окнами строем ходить, а о каком-то там мс с какими-то там пресловутыми мсье одному воняющими фактами.

К тому, чтобы продемонстрировать, что даже Вы позволяете себе свободно, в пределах одной страницы в сообщении №83 говорить Роману: "Кстати, интересно смотреть как Вы меняете свои убеждения", и после этого тут же убеждать меня, что "речь не идёт о фактической смене убеждений".

Логический тупик: либо смены убеждений на самом деле не было и тогда первое Ваше выражение - в корзину, либо смена убеждений все-таки была - тогда в мусор второе Ваше замечание.

Но это всё фигня по сравнению с тем, что Ваши собственные убеждения относительно самой темы так и остались для меня загадкой. Не раскрыли Вы их в своих нападках на личности, которые убеждены, что убивать MS рановато. Если другие оппоненты MS честно и открыто, даже аргументировано (можно соглашаться с этими аргументами или нет, но сами аргументы присутствуют) утверждают, что MS - говно, то Вы утверждаете только то, что говно - те кто не поддерживает первых. Если я опять ошибся, опишите для меня и других, кто тоже не понял, одним-двумя предложениями без деепричастных оборотов, гипербол и метафор свою позицию по вопросу, обсуждаемому в этой теме: хорошо или плохо то, что MS открыло вакансию.

О ужас!

Люди, до чего вы опустились? Из-за каких-то единичек и ноликов вы друг друга практически на куски порвать готовы.
Если бы хотя бы конструктивный спор был, его было бы просто интересно почитать и поучаствовать. А то последние 8 страниц вы друг друга только говном поливаете.

Там третий вариант. И я и Рома прекрасно знают о чём идёт речь. В то время как Вы - нет, но пытаетесь влезть. Чтобы "разруливать", Пётр, надо сперва "врубиться".
Без этого будет уйма мягко скажем тупиков всегда, сами-то прекрасно знаете.





Борис прав - как можно относиться к единичкам и ноликам?
Вот и меня они не сильно обычно волнуют: надо - пользуюсь одним, не надо - пользуюсь другим.

А вот когда кто-то выпячивает на люди своё самомнение - это всегда занимательно. Подхожу, смотрю, реагирую.
Понимаете, мне жаль людей, которые это делают, имея обоснованием точку зрения "собеседник - г".
Посему пробую способы до них достучаться, иногда прямо иногда заходя издали - а вдруг поможет ?

А Вы, Пётр, если бы Вам тоже такое надо было бы - как бы Вы поступали ?
Ну вот представьте, что Вам не всё равно, что Макса полил грязью человек, который от ребута на виртуальном хостинге предлагает избавляться тройным резервированием серверов.
Алексея Терентьева (я так понимаю) вообще затюкали - обозвали кухонным тру-админом.
И всё за глаза, без обоснования, которое так от других требуют.
При том, что других, которые так поступают, называют школотой, а самих в такой же ситуации - белыми и пушистыми.

Вот было бы Вам не всё равно, чего б Вы делали? Прошли бы мимо, как Рома предложил ?

Возьмите меня в микрософт за мильон! Я после первой зарплаты уволюсь и куплю себе много пива!!!

Не поленился посчитать: на одного виндузятника у меня приходиться 13.5 клиента на юниксе. Это притом что цена одинаковая, а реально цена виндовс хостинга должна быть раза в 2 выше.

Половина клиентов заказавших виндовс переходит на юникс когда обнаруживает что там нет .htaccess

В общем виндовс хостинг у меня убыточен это моя ошибка молодости которую я никак не могу решиться исправить.

Поступал бы так же, как и всегда. Если что-то непонятно, задаю прямые вопросы или провоцирую на ответы. Вот как выше - было непонятно - попросил объяснить. В ответ получил: непонятно - не лезь. Хотя тот же человек мне пишет, что он всегда готов перепробовать все способы достучаться и объяснить свою позицию, иногда прямо заходя, иногда издали... В этот раз, наверное, очень издали. Зайду в тему попозже, когда он подойдет поближе к теме.

А не приходило в голову, что вы просто не умеет продавать этот хостинг? Возможно потому, что технические специалисты и продажники - должны быть разные люди? А последние должны учиться продавать определенный продукт. С помощью того же ms. А не писать хрен знает что в ответ на вакансию человека,который в общем и должен помочь таким как вы научиться продавать. Не хотите? Тоже вариант, каждый выбирает сам что продавать - это дает вам право говорить, что все хостинговые решение от ms - говно?

А те, кто с такими фразами ведет себя точно так же - их даже не жаль =) Посмотрите на себя, на свое поведение - может пора начать себя жалеть? =)

Уж извините, работа у меня такая - отказоустойчивые системы Я понимаю ваши комплексы - рынок дешевого хостинга насыщен, все предлагают "больше чем у соседа". Ясно дело любая речь о резервировании будет вызывать кучу комплексов =) Но вы учитесь их сдерживать, потом в жизни поможет... если у соседа вдруг больше окажется =)

Я так и делал в позапрошлый раз.
Вы первый меня обвинили в том, что я издеваюсь над человеком.




Ну, Пётр, не обижайтесь. Но это же нормально - быть в теме, перед тем, как вставлять свои 5 копеек.
Вы же сами считаете, что надо поступать как всегда. А я всегда так и реагирую на такое поведение. Ну практически


Если Вам будет спокойнее услышать от меня пойду ли я на полгода в МС зазывать хостеров использовать софт МС, то я могу с достаточно большой вероятностью сказать, что нет.
А кто-то может и пойдёт.
И это абсолютно нормально.

восемь? Я что-то пропустил?
Да после выступения тру-линуксоидов в теме с потрясающей по глубине аргументацией (вы же заметили, да =) ) нормальные люди не будут вести конструктивный спор. Admin только пытается, но ему "по долгу" положено выступать третейским судьей =)
Но Вы правы, конечно. Нада заканчивать.



Кстати, если хотите от меня услышать, пойду ли я работать вашим начальником, то с достаточно большой вероятностью скажу, что нет

Самому себя жалеть ? Не, ну всё можно, конечно. Но Вы форумом ошиблись. Домохозяйки были два поворота ранее налево.
Здесь же по большей части собрались те, кто своим потом и кровью заработал то, где они сейчас находятся. Те, которым если бред впаривать, то нужно быть готовым держать удар, тут не заржавеет.
Ибо не наёмники они и не домработницы, чтобы охать и ахать от Ваших сладких и пустых речей.

Считаете, мы тут должны молча смотреть как Вы бред несёте? Вам так будет более комфортно и сухо ?




Вы знаете, комплексы по резервированию я прошёл несколько лет назад.
Поэтому теперь не пихаю их как Вы - любой дырке затычку, а использую строго по назначению.

Вообще-то хорошо, что уже проясняется какой у Вас тут интерес - а то от ответа Максу я уж подумал, что Вы и продажник в том числе.

А так: технарь-резервист учит бизнесмена как ему продавать свои услуги.
Всего делов-то.

Нет, конечно. Мне было бы тогда очень скучно. Оставайтесь, ваш стиль веселит Как раз самое интересное началось - разрывание рубашки на груди с криками "да кто ты такой... да я тут огого, я тут годами, я ПАПКА!" (ПАПКА - имеется ввиду авторитет, а не штука для бумаг - прим. автора) =)))

Смотрю, у вас все проясняется и проясняетя ) Ух как хочется хоть какой-то ярлык повесить, что бы потом сплясать на нем. Примитивно, плоско, скучно. Если другие были забавны своими лозунгами, вы просто обычный балаболщик. Скучно. Лучше первую тему развивайте - она веселее =)

Угу, любой нормальный бизнесмен идет учиться продавать новый продукт. Или покупает людей, которые будут это делать.
Любой нормальный бизнесмен, не научившись у профессионалов - как продавать тот или иной продукт, не будет говорить, что этот продукт не продается потому что говно. Нр явно вы к этой категории не относитесь =)

Ну вот.
Всю жизнь мечтал, чтобы у меня был начальник-самодур, который на просьбу "зачем это делать" будет отвечать "мааалчать, я так сказал и всё".
Да ещё который везде норовит свой нос всунуть ибо всех лучше знает как жить надо.

Ой, нет. Можно я сам буду выбирать себе начальников ? Ну пожалуйста..............



Конечно балабольщик. Я ж по теме ничего не говорю - это им интересно кто кого.
Мне же интересны люди и их подходы.

Что, не понравилось, когда дали по раздутому самомнению?
Уж извините, что вижу то и говорю.
Будете говорить что-то умное, такого не будет.




Вот, уже ближе к делу.
Расскажите же нам всем, уважаемый резервист: как, когда и в каком виде нужно продавать продукты МС ?
И главное - зачем ?
Обязательно-обязательно. Снизойдите же до нас, поучите своим великим умом-разумом.

И правда, одного такого у вас там уже достаточно =)
Могу лишь сказать вам спасибо, за то что спасли компанию ms от своего присутсвия там =)

Я вот чего не понимаю - вот Максим спокойно отреагировал на мой выпад про резервирование. Очень позитивное впечатление осталось, несмотря даже про его загоны про дъявола =)
А вот DCUA просто говном изошелся... м... может все же комплекс? Или что-то не долеченное? DCUA, хотите поговорить об этом? О... "комплексы по резервированию я прошёл несколько лет назад", чорт, вот тут видимо корень проблем. Вы не забудьте сказать это психоаналитику =)


Вы, главное, свое больше не раздувайте - оно уже готово лопнуть. Страшно подмать, чем тут все окатит, если этот ваш нарыв лопнет =)

Не, скажите, вы и правда идиот? Или просто хочется так к чему-то прикопаться, что уже скатываетесь на заеженную пластинку? Кстати, а голосом Maxim Volgin - он Вас назначил? Или вам все-равно кто с кем и о чем - главное фразку поинтереснее из контекста выдрать?
В этой теме есть человек, который может рассказать вам, как продавать. В самом верху темы. Обратитесь к нему. Или вы готовы ответить на мой вопрос в адрес Maxim Volgin - общался ли он с людьми в ms отвественными за хостинговые решения о том, как повысить продажи и доход с абонента?

Антиоффтопик. Вообще кто-то из _бизнесменов_ тут, для который главное должен быть доход его бизнеса, общается (общался) с ms-russia о развитии своего бизнеса windows хостинга?