Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Peterhost
Онлайн-форум hostobzor.ru > Архив (темы до 1.06.2015). Только для чтения. > Пресс-центр Хостинг-Провайдеров > Претензии и жалобы клиентов
Страницы: 1, 2
killer112
Мнацаканов Юрий.
Сайт: http://lento4ka.ru (т/п VEGA)
До недавнего времени было размещено около 35 сайтов.

Итак, проблемы:

1. Периодически падает mysql - ненадолго, но все рано не оч приятно. Иногда сайт просто недоступен. Тормоза с почтой.
2. Часто не получается дозвониться в тех. поддержку. Складывается ощущение, что просто сбрасывают звонок, т.е. снимают трубку и сразу же ее кладут. Про компетентность некоторых девушек из техподдержки не говорю.
3. Письма щастья о нагрузке на сервер. Это вообще нечто! Скрипт <? echo 'Hello, world!'; ?> легко может выполняться более 30 секунд. Даже статическая страница с текстом и небольшими картинками, скачанная с сервера 10 раз за минуту, создает непомерную нагрузку. При этом суппорт сначала говорил о просмотре страниц сайта поисковиками, потом грешили на запросы к БД, потом сказали, что используется очень тяжелая CMS. В итоге после долгих переговоров выяснили, что нагрузку создают статичные файлы, и при посещаемости сайта около 2500-3000 посетителей в сутки ни о каком виртуальном хостинге говорить не приходится, т.к. такая посещаемость очень высокая.

Самое интересное, что год или два назад таких проблем в принципе не возникало. И CMS была та же, и посещаемость у сайтов была такая же.

На другом хостинге (не скажу на каком smile.gif) абсолютно идентичные скрипты работают безо всяких проблем.

Получается, что на серверах Петерхоста можно размещать только домашние странички с посещаемостью 20 посетителей.

При этом Петерхост не собирается признать то, что у него проблемы. То ли это погоня за деньгами, то ли еще что-то. Обидно, что вместо того, чтобы сложившиеся проблемы решать, их пытаются переложить на клиентов. Обидно, когда суппорт, вместо того, чтобы как-то разрулить проблему, предлагает задуматься о выделенном сервере.



З.Ы. С начала года пришлось увести с петерхоста около 20 своих клиентов. Людям же не объяснишь почему их сайт не открывается или почему почта не приходит.
kpv
1. обычно засекают время (или лог ошибок) и называют номер нерешёного запроса в техподдержку. "ненадолго" и "периодически" - это сколько? на 10 минут и четыре раза в месяц? тогда нормально
2. это, обычно, когда все номера заняты. уже не первый раз слышу о таком явлении от разных телефонных саппортёров. не претендую на истину, так как точнее об этом скажет хостер, если посмотрит на лог звонков, если скажите номер свой и время звонка
3. без комметариев
Цитата
абсолютно идентичные скрипты работают безо всяких проблем

и все состоят из одной строчки хелло ворд?
killer112
Нет, не только хелло ворд, хотя, думаю, такое время выполнения говорит о многом.
Если же сравнивать скрипт, генерирующий страницы, то на Петерхосте сейчас время выполнения около 0,05-0,08 сек, хотя такой же скрипт у другого хостера выполняется за 0,0007-0,001 сек.

Думаю, что номера заявок указывать здесь бессмысленно, так как даже на форуме Петерхоста никто не горит желанием отвечать на вопросы о проблемах.

Что же касается недоступности сайта, то лично мой сайт бывает недоступен в среднем два-три раза в месяц на время от 20 минут до часа, хотя это - довольно удачный случай, т.к. на других серверах сайты могут не работать сутками...
kpv
у Вас завышенные требования к хостеру. Вы приводите цифры, которые уже за гранью восприятия реакции человека.
Вам нужен 100% аптайм и чтобы Ваш скрипт запускался за 0,00000000001 секунду?

1. цифре аптайма в 99.965% можно только завидовать
http://www.folgmann.com/en/webapps/ha.html
это я взял максимально возможное число в три часа из Ваших данных
2. абсолютное время выполнения сферического скрипта на сферическом компьютере в вакууме ни о чём не говорит, главное чтобы оно было приемлимо для посетителя, просматривающего страницы. абсолютно комфортное время загрузки страницы у клиента 0,5 - 3 секунды.
3. 3000 посетителей скриптами это действительно сайт не из лёгких, но по выложенным данным и без номеров тикетов ни о чём дальше нельзя говорить.
killer112
Цитата(kpv @ 01.06.2008, 23:37) *

у Вас завышенные требования к хостеру. Вы приводите цифры, которые уже за гранью восприятия реакции человека.
Вам нужен 100% аптайм и чтобы Ваш скрипт запускался за 0,00000000001 секунду?

1. цифре аптайма в 99.965% можно только завидовать
http://www.folgmann.com/en/webapps/ha.html
это я взял максимально возможное число в три часа из Ваших данных
2. абсолютное время выполнения сферического скрипта на сферическом компьютере в вакууме ни о чём не говорит, главное чтобы оно было приемлимо для посетителя, просматривающего страницы. абсолютно комфортное время загрузки страницы у клиента 0,5 - 3 секунды.
3. 3000 посетителей скриптами это действительно сайт не из лёгких, но по выложенным данным и без номеров тикетов ни о чём дальше нельзя говорить.

1. Не спорю, 99,965 - показатель хороший. Просто тяжело объяснять клиентам, почему их сайт опять не работает или почему они очень важное письмо получить никак не могут. На самом деле специально я аптайм не мониторил, просто написал то, что видел сам.
2. Причем здесь время загрузки страницы? Я привел это только для примера. Согласитесь, что разница в несколько десятков раз свидетельствует о проблемах на сервере.
3. Я считаю, что 3000 посетителей для сайта с довольно быстро работающими скриптами - не повод для переезда на выделенный сервер. Опять же на другом хостинге 10000 посетителей почему-то проблем с нагрузкой не создают.

Если так необходим номер тикета, то вот например: Ticket-PHT#: 2008050910000307
2175
Цитата(killer112 @ 02.06.2008, 04:13) *

1. Не спорю, 99,965 - показатель хороший. Просто тяжело объяснять клиентам, почему их сайт опять не работает или почему они очень важное письмо получить никак не могут. На самом деле специально я аптайм не мониторил, просто написал то, что видел сам.
2. Причем здесь время загрузки страницы? Я привел это только для примера. Согласитесь, что разница в несколько десятков раз свидетельствует о проблемах на сервере.
3. Я считаю, что 3000 посетителей для сайта с довольно быстро работающими скриптами - не повод для переезда на выделенный сервер. Опять же на другом хостинге 10000 посетителей почему-то проблем с нагрузкой не создают.

Если так необходим номер тикета, то вот например: Ticket-PHT#: 2008050910000307

Есть такая категория клиентов, для которой нет идеального сервера, они Вам позвонят даже если простоя не будет, а просто задумается сайт, так что объяснять придется.
Время исполнения скрипта, а он небось с запросом к БД, да не одним, не знаю схемы построения peterhost, но думаю - там для SQL отдельные машины стоят, это время исполнения скрипта увеличивает и заметно. О поисковике , не далее как неделю назад бот поисковика увел сервер в состояние LA 70 - почему - то решим разов проиндексироват все что на нем есть ( 50 форумов на разных доменах).
2 часа в месяц, на шареде - вполне приемлимое время простоя, увы, на то он и шаред.
killer112
Цитата(2175 @ 02.06.2008, 11:05) *

Есть такая категория клиентов, для которой нет идеального сервера, они Вам позвонят даже если простоя не будет, а просто задумается сайт, так что объяснять придется.
Время исполнения скрипта, а он небось с запросом к БД, да не одним, не знаю схемы построения peterhost, но думаю - там для SQL отдельные машины стоят, это время исполнения скрипта увеличивает и заметно. О поисковике , не далее как неделю назад бот поисковика увел сервер в состояние LA 70 - почему - то решим разов проиндексироват все что на нем есть ( 50 форумов на разных доменах).
2 часа в месяц, на шареде - вполне приемлимое время простоя, увы, на то он и шаред.

Да, клиенты бывают разные. Не спорю. Но факт остается фактом... По поводу простоев на другом хостинге звонков намного меньше.
Нет, при включенном в CMS кешировании никаких запросов к БД не производится. Просто скрипт выводит содержимое текстового файла.
На сайте всего 15 страниц. Так что особо там ничего индексировать нечего.
Admin
Лично меня больше всего настораживает даже не техническая сторона (объяснений того, из-за чего это происходит, можно сгенерировать много, но все они будут только гипотезами без анализа специалистов самого хостера), а вот это:

Цитата
Самое интересное, что год или два назад таких проблем в принципе не возникало. И CMS была та же, и посещаемость у сайтов была такая же.

Цитата
При этом Петерхост не собирается признать то, что у него проблемы.


Естественно, задаешься вопросом, а что же поменялось с тех пор у самого хостера, и становится грустно...
killer112
Цитата(Admin @ 02.06.2008, 12:20) *

без анализа специалистов самого хостера

Анализ специалистов заключался в том, что они залезли в папку с сайтом и заявили (дословно): "А, да у вас тут ЦМС стоит! Ну что же вы хотели! От нее-то вся нагрузка. Скрипты по всей видимости очень тяжелае. Вам теперь только т/п менять надо." mad.gif

Цитата(Admin @ 02.06.2008, 12:20) *

Естественно, задаешься вопросом, а что же поменялось с тех пор у самого хостера, и становится грустно...

По-моему, такая фигня начала твориться после покупки Петерхоста РБК. Думается, что вместо того, чтобы предоставлять качественные услуги, люди тупо пытаются заработать побольше денег.
Mr_Alex
Добрый вечер, несколько предварительных комментариев по Вашим пунктам...

Цитата(killer112 @ 02.06.2008, 04:13) *

1. Не спорю, 99,965 - показатель хороший. Просто тяжело объяснять клиентам, почему их сайт опять не работает или почему они очень важное письмо получить никак не могут. На самом деле специально я аптайм не мониторил, просто написал то, что видел сам.

На мой взгляд это очень_хороший аптайм.

Что касается mysql и "писем счастья", то большая часть запланированных работ по перенастройке mysql серверов закончены и сам сервис работает гораздо стабильнее чем раньше.

По поводу "писем счастья", то клиентам заранее отправляются такие письма, чтобы клиент мог внести изменения в свои скрипты и привести их под требования хостинг компании. На сколько я понял из переписки, не смотря на превышение ресурсов Вас не отключали и дают возможность оптимизировать их.

По проблемам дозвона в клиентскую службу или службу техподдержки это новость, учитывая то, что несколько недель назад мы перешли на новую систему и нет проблем с дозвоном к нам dry.gif

Цитата(killer112 @ 02.06.2008, 04:13) *

2. Причем здесь время загрузки страницы? Я привел это только для примера. Согласитесь, что разница в несколько десятков раз свидетельствует о проблемах на сервере.


Приведённый Вами пример не может быть аргументом того, что сервис mysql работает медленно.

Цитата(killer112 @ 02.06.2008, 04:13) *

3. Я считаю, что 3000 посетителей для сайта с довольно быстро работающими скриптами - не повод для переезда на выделенный сервер. Опять же на другом хостинге 10000 посетителей почему-то проблем с нагрузкой не создают.

Если так необходим номер тикета, то вот например: Ticket-PHT#: 2008050910000307


Вы же (равно как и любой пользователь) понимаете, что сайт сайту рознь, и у одного сайта с 100 посетителями может быть нагрузка на порядок выше чем у другого сайта с 10000 посетителями. Всё зависит от контента в первую очередь и систему отображения его.

P.S. По тикету завтра лично проконтролирую его и с Вами свяжутся.

Александр Чернов
Генеральный директор PETERHOST.RU

Цитата(Admin @ 02.06.2008, 12:20) *

Лично меня больше всего настораживает даже не техническая сторона (объяснений того, из-за чего это происходит, можно сгенерировать много, но все они будут только гипотезами без анализа специалистов самого хостера), а вот это:
Естественно, задаешься вопросом, а что же поменялось с тех пор у самого хостера, и становится грустно...


Пётр, добрый вечер.

Грустно что поменялось или что что-то не поменялось?

Цитата(killer112 @ 02.06.2008, 12:42) *

Анализ специалистов заключался в том, что они залезли в папку с сайтом и заявили (дословно): "А, да у вас тут ЦМС стоит! Ну что же вы хотели! От нее-то вся нагрузка. Скрипты по всей видимости очень тяжелае. Вам теперь только т/п менять надо." mad.gif

Хмм, завтра проверю это... Так на сколько я понял, у Вас и ранее она стояла... Или не стояла?

Цитата(killer112 @ 02.06.2008, 12:42) *

По-моему, такая фигня начала твориться после покупки Петерхоста РБК. Думается, что вместо того, чтобы предоставлять качественные услуги, люди тупо пытаются заработать побольше денег.


Вы делаете не правильный вывод, абсолютно. Качество работы купленных команий (а их много) не упал после покупок РБК, более того, сколько инвестиций "вливает" в развитие компаний РБК не вливалось прежними владельцами...
Admin
Цитата(Mr_Alex @ 02.06.2008, 23:35) *

Пётр, добрый вечер.

Грустно что поменялось или что что-то не поменялось?

Добрый вечер, Александр.
Грустно от того, что у человека не поменялись ни посещаемость, ни скрипты на сайте, а тема эта появилась...
2175
Цитата(Admin @ 03.06.2008, 01:03) *

Добрый вечер, Александр.
Грустно от того, что у человека не поменялись ни посещаемость, ни скрипты на сайте, а тема эта появилась...

Петр, Вы все еще верите пользователям??
не далее как сегодня ( уже вчера) крик пользователя я меня уже год как ничего не менялось... а теперь нифига не работает.
ага .. анализ показывает роутер с Free 7.0 и 4-x ядерным процом свежим, но он считает, что ничего не сменилось.
Не к тому что пользователь не прав, но...
Lawman
Цитата(2175 @ 03.06.2008, 01:16) *

Петр, Вы все еще верите пользователям??

А я не верю руководству компании после соседней темы про оскорбления клиента сотрудниками компании в письменном виде, которые ему продемонстрировали при визите в офис, в которой 2 представителя компании сперва обещали исчерпывающе ответить клиенту, а затем провести служебное расследование...

А еще быть может в Петерхосте собрались самые лживые клиенты, т.к. выше писали:
Цитата

По проблемам дозвона в клиентскую службу или службу техподдержки это новость, учитывая то, что несколько недель назад мы перешли на новую систему и нет проблем с дозвоном к нам

А клиенты то на форуме компании пишут:
Добавлено: Пн Май 26, 2008 11:40 pm
Цитата
Господа, дозвониться до вас нереально - постоянно занято. Обратите, наконец свой взор на нас, людей, несущих вам деньги.

Добавлено: Пн Май 19, 2008 1:43 pm
Цитата
Жду уже четвертый день, а в клиентскую службу невозможно дозвониться.
Admin
Цитата(2175 @ 03.06.2008, 01:16) *

Петр, Вы все еще верите пользователям??

Да. И хостерам тоже. До тех пор, пока один раз не попадутся на вранье.

В постах автора темы, я пока не увидел бурных фантазий. Только одну неувязочку: указанный в первом сообщении домен существует чуть больше месяца, а автор говорит, о двух- трех- летнем опыте работы с этим хостером. Но, он так же утверждает, что этот сайт у него не единственный. Так что, особых оснований недоверять жалобе у меня нет.
Mr_Alex
Цитата(Lawman @ 03.06.2008, 01:34) *

А я не верю руководству компании после соседней темы про оскорбления клиента сотрудниками компании в письменном виде, которые ему продемонстрировали при визите в офис, в которой 2 представителя компании сперва обещали исчерпывающе ответить клиенту, а затем провести служебное расследование...

А с чего Вы решили что компания собирается доводить до Вашего сведения результаты расследования? Служебное расследование было завершено и выводы с результатами были сделаны.

Цитата(Lawman @ 03.06.2008, 01:34) *

А еще быть может в Петерхосте собрались самые лживые клиенты, т.к. выше писали:

А клиенты то на форуме компании пишут:
Добавлено: Пн Май 26, 2008 11:40 pm

Добавлено: Пн Май 19, 2008 1:43 pm

Основные проблемы с телефонией, которые были ранее были решены.

И ещё, отдельно, не стоит поносить наших клиентов. mad.gif

P.S. 2Lawman: Мне кажется что Вы "неровно дышите" к нашей компании, может есть этому какие-то обьяснения? dry.gif
Mr_Alex
Цитата(killer112 @ 02.06.2008, 04:13) *

1. Не спорю, 99,965 - показатель хороший. Просто тяжело объяснять клиентам, почему их сайт опять не работает или почему они очень важное письмо получить никак не могут. На самом деле специально я аптайм не мониторил, просто написал то, что видел сам.
2. Причем здесь время загрузки страницы? Я привел это только для примера. Согласитесь, что разница в несколько десятков раз свидетельствует о проблемах на сервере.
3. Я считаю, что 3000 посетителей для сайта с довольно быстро работающими скриптами - не повод для переезда на выделенный сервер. Опять же на другом хостинге 10000 посетителей почему-то проблем с нагрузкой не создают.

Если так необходим номер тикета, то вот например: Ticket-PHT#: 2008050910000307


Судя по тикету у Вашего ресурса было порядка 4300 запросов (в основном скачка графических картинок) за 10 минут, это порядка 7 запросов в секунду...

Цитата(Admin @ 03.06.2008, 02:14) *

Да. И хостерам тоже. До тех пор, пока один раз не попадутся на вранье.

В постах автора темы, я пока не увидел бурных фантазий. Только одну неувязочку: указанный в первом сообщении домен существует чуть больше месяца, а автор говорит, о двух- трех- летнем опыте работы с этим хостером. Но, он так же утверждает, что этот сайт у него не единственный. Так что, особых оснований недоверять жалобе у меня нет.


В договку о неувязочках, переписка с клиентом шла вообще о другом ресурсе (если проанализировать приведённый выше №тикета).
Admin
Цитата(Mr_Alex @ 03.06.2008, 13:01) *

В договку о неувязочках, переписка с клиентом шла вообще о другом ресурсе (если проанализировать приведённый выше №тикета).

А Мнацаканов Юрий вообще имеет оношение к указанному номеру тикета? Если нет, то тема будет удалена и killer112 будет заблокирован на этом форуме. Если да, то какая разница, какой из своих многочисленных сайтов он здесь указал.
Mr_Alex
Цитата(Admin @ 03.06.2008, 13:07) *

А Мнацаканов Юрий вообще имеет оношение к указанному номеру тикета? Если нет, то тема будет удалена и killer112 будет заблокирован на этом форуме. Если да, то какая разница, какой из своих многочисленных сайтов он здесь указал.


Мнацаканов Юрий имеет отношение к указанному тикету, я указал на то, что в данном тикете фигурирует другое доменное имя (это к неувязочкам). По самому тикету уже отписал выше, думаю что такое кол-во запросов к сайту не является среднестатистическим и неоправдано судить о качестве предоставляемой услуги по предоставленным показателям mysql сервера (данные описаны выше), а также тому, что клиент сообщил о кол-ве посетителей 2000-3000 в сутки, ему же были предоставлены данные логов о кол-ве 4300 за 10 минут... Слишком много неувязочек, не думаете?
Я согласен с тем, что клиенту необходимо предоставлять качественную услугу, но также любой хостер понимает, что "невозможно запихать в лодку авианосец", но не всегда это понимает клиент biggrin.gif
Lawman
Цитата(Mr_Alex @ 03.06.2008, 13:28) *

По самому тикету уже отписал выше, думаю что такое кол-во запросов к сайту не является среднестатистическим и неоправдано судить о качестве предоставляемой услуги по предоставленным показателям mysql сервера (данные описаны выше), а также тому, что клиент сообщил о кол-ве посетителей 2000-3000 в сутки, ему же были предоставлены данные логов о кол-ве 4300 за 10 минут... Слишком много неувязочек, не думаете?

Вы смотрели серверные логи, а клиент не мог посещаемость по данным счетчика liveinternet.ru измерять? biggrin.gif
Admin
Цитата(Mr_Alex @ 03.06.2008, 13:28) *

Слишком много неувязочек, не думаете?

Да нет, не думаю. Нормальная модель поведения нормального клиента, желающего побыстрее решить свою проблему.
Цитата

Я согласен с тем, что клиенту необходимо предоставлять качественную услугу, но также любой хостер понимает, что "невозможно запихать в лодку авианосец", но не всегда это понимает клиент biggrin.gif

Александр, я тоже этого не понимаю. Если мне заявляет хозяин лодки, что он перевезет все что угодно, лишь бы оно было зеленого цвета, а я ему притаскиваю авианосец зеленого цвета и прошу выполнить свои обещания, то почему я тупой в этой ситуации? Вот Вы говорите, что 4300 за 10 минут - это авианосец, а тариф VEGA - это всего лишь лодка. Где-нибудь в описании тарифа VEGA это отмечено?
Lawman
http://www.peterhost.ru/plan_vega.shtml
Цитата
Лучший сервис в сочетании с использованием любых возможностей, предоставляемых нашим хостингом, делают тариф "VEGA" настоящей находкой для клиентов, занимающихся Интернет-коммерцией. Это и различные Интернет-магазины и крупные корпоративные сайты с посещаемостью более 1000 человек в день, различные онлайновые агентства и виртуальные офисы. Если надежность и функциональность для Вас главнее, чем стоимость, то этот VIP-план специально для Вас. Все аккаунты по данному тарифному плану размещаются на отдельных мощных серверах, не более 12 аккаунтов на сервер, с отдельным MySQL сервером.
Все сделано и настроено таким образом, чтобы обеспечить Вашему проекту максимальную производительность и мощность.

На форуме компании кто-то из сотрудников сообщал клиентам, что в связи с тем, что серверы теперь более мощные, на них размещается 20 аккаунтов. Очень любопытно, были ли уведомлены старые клиенты об ухудшении характеристики тарифа. Темный лес, т.к. на некоторых страницах указаны новые сведения о количестве аккаунтов.
Mr_Alex
Цитата(Lawman @ 03.06.2008, 13:39) *

Вы смотрели серверные логи, а клиент не мог посещаемость по данным счетчика liveinternet.ru измерять? biggrin.gif

Ага, и нагрузка на сервере делается сугубо по этой статистике biggrin.gif Теперь буду знать biggrin.gif

Цитата(Admin @ 03.06.2008, 13:40) *

Да нет, не думаю. Нормальная модель поведения нормального клиента, желающего побыстрее решить свою проблему.

Пётр, Вы сами указали на одну несостыковку, я же указал на большее их кол-во.

Цитата(Admin @ 03.06.2008, 13:40) *


Александр, я тоже этого не понимаю. Если мне заявляет хозяин лодки, что он перевезет все что угодно, лишь бы оно было зеленого цвета, а я ему притаскиваю авианосец зеленого цвета и прошу выполнить свои обещания, то почему я тупой в этой ситуации? Вот Вы говорите, что 4300 за 10 минут - это авианосец, а тариф VEGA - это всего лишь лодка. Где-нибудь в описании тарифа VEGA это отмечено?

А где в правилах оказания услуг нашей компании указано (переводя в нашу терминологию о лодке и авианосце) что мы обещаем ему перевезти в лодке авианосец? В правилах чётко указаны критерии нагрузки, которые клиент нарушил (причём отдельно хочу отметить, что его не отключали за превышение нагрузки и ждали когда будет решена проблема нагрузки и был предложен альтернативный вариант). Также, факт того, что клиент заявляет о кол-ве посетителей в сутки 3000, а по серверным данным (т.е. реальные данные, которые клиент может увидеть у себя в панели управления) указаны абсолютно другие порядки.
2175
Цитата(Admin @ 03.06.2008, 13:40) *

Да нет, не думаю. Нормальная модель поведения нормального клиента, желающего побыстрее решить свою проблему.

Александр, я тоже этого не понимаю. Если мне заявляет хозяин лодки, что он перевезет все что угодно, лишь бы оно было зеленого цвета, а я ему притаскиваю авианосец зеленого цвета и прошу выполнить свои обещания, то почему я тупой в этой ситуации? Вот Вы говорите, что 4300 за 10 минут - это авианосец, а тариф VEGA - это всего лишь лодка. Где-нибудь в описании тарифа VEGA это отмечено?

Если он откажется перевозить то это не так страшно, но ведь некторые пытаются таки погрузить авианосец в лодку.
По теме - а где противоречие между 3000 посетителей в сутки, и 4300 хитов в минуту - ну вот такие на этом сайте посетители.
Admin
Цитата(Mr_Alex @ 03.06.2008, 14:09) *

Ага, и нагрузка на сервере делается сугубо по этой статистике biggrin.gif Теперь буду знать biggrin.gif

Зря Вы над нами, клиентами, потешаетесь. Это одна из самых больных тем - как узнать какая нагрузка допустима на конкретном тарифном плане и какую нагрузку создает мой ресурс... Больше половины тем в этом разделе только из-за этой неопределенности возникает.
Mr_Alex
Цитата(Lawman @ 03.06.2008, 13:50) *

http://www.peterhost.ru/plan_vega.shtml

На форуме компании кто-то из сотрудников сообщал клиентам, что в связи с тем, что серверы теперь более мощные, на них размещается 20 аккаунтов. Очень любопытно, были ли уведомлены старые клиенты об ухудшении характеристики тарифа. Темный лес, т.к. на некоторых страницах указаны новые сведения о количестве аккаунтов.


А при чём тут старый тариф и клиенты располагающиеся на прежнем оборудовании и обновлённый тариф и новые сервера? На новых серверах располагаются новые клиенты, текущие клиенты, при их желании переезжают на новые сервера. Я не вижу ухудшения характеристик тарифного плана, я вижу то, что клиентам (по сравнению с прежним ТП и не смотря на увеличение кол-ва размещаемых аккаунтов) предлагаются сервера в несколько раз мощнее, чем предлагаемые ранее...

P.S. Опять-таки Вы делаете поспешные, причём ничем не подкреплённые ошибочные выводы, Вы же понимаете что не стоит использовать непроверенные данные... Если особенно хочется, могу предоставить технические параметры прежнего и нынешнего оборудования, чтобы Вы могли сравнить и исправить Вашу фразу об ухудшении тарифа...
Mr_Alex
Цитата(2175 @ 03.06.2008, 14:10) *

Если он откажется перевозить то это не так страшно, но ведь некторые пытаются таки погрузить авианосец в лодку.

Думаю этому есть такое чудесное слово - оверселлинг biggrin.gif

Я вспоминаю мультфильм, когда купец просил скорняка из одной овчины сделать ему 7 шапок...

Цитата(2175 @ 03.06.2008, 14:10) *

По теме - а где противоречие между 3000 посетителей в сутки, и 4300 хитов в минуту - ну вот такие на этом сайте посетители.

Я указал на то, что клиент при исчислении нагрузки (а именно это указано в правилах оказания услуг) использует абсолютно нехарактиризуемые показатели.

Цитата(Admin @ 03.06.2008, 14:14) *

Зря Вы над нами, клиентами, потешаетесь. Это одна из самых больных тем - как узнать какая нагрузка допустима на конкретном тарифном плане и какую нагрузку создает мой ресурс... Больше половины тем в этом разделе только из-за этой неопределенности возникает.


Пётр, это не стёб и не потешание... sad.gif Я согласен с тем, что до тех пор пока мы не доведём до сведения клиентов, до тех пор пока не обучим, так и будет продолжаться... Ведь именно хостеры не только доводят до клиентов новые вещи и фишки, а обучают их, ведь лет 5-8 тому назад что такое е-мейл, фтп и сайт знало сколько людей в России, и сравним с текущими данными когда в этом году будет 2 миллионный зарегистрированный домен в зоне РУ...

Цитата(Dmitry Danilenko @ 03.06.2008, 14:22) *

"Клиент всегда прав" эту истину забывать нельзя.

P.S. Забыл, что тут мне отвечать нельзя.. Петр, удали мой коммент, пожалуйста.


Дима, я, равно как и ты знаю эту истину. Но в каждой истине, есть доля истины и наша главная задача, глядя на неё предоставить клиентам качественную услугу.
Lawman
Цитата(Mr_Alex @ 03.06.2008, 14:21) *

P.S. Опять-таки Вы делаете поспешные, причём ничем не подкреплённые ошибочные выводы, Вы же понимаете что не стоит использовать непроверенные данные... Если особенно хочется, могу предоставить технические параметры прежнего и нынешнего оборудования, чтобы Вы могли сравнить и исправить Вашу фразу об ухудшении тарифа...

Зачем исправлять? Я проходил мимо сайта и форума компании, что на них встретил, то и процитировал. Предположим у клиента в приложении к договору с характеристиками ТП написано "не более 12 аккаунтов на сервере", для изменения договора и тарифа указан срок предварительного уведомления за 2 недели (раньше такое было). И? Мои выводы не поспешны, они основаны на том, что в описаниях тарифа на разных страницах указаны разные характеристики. Пометки "Архивный тарифный план" я ни по одной из приведенных ссылок не встретил. Вывод? Работайте прозрачно, и у читателей не останется места для домыслов. tongue.gif
Mr_Alex
Цитата(Lawman @ 03.06.2008, 14:36) *

Зачем исправлять? Я проходил мимо сайта и форума компании, что на них встретил, то и процитировал. Предположим у клиента в приложении к договору с характеристиками ТП написано "не более 12 аккаунтов на сервере", для изменения договора и тарифа указан срок предварительного уведомления за 2 недели (раньше такое было). И? Мои выводы не поспешны, они основаны на том, что в описаниях тарифа на разных страницах указаны разные характеристики. Пометки "Архивный тарифный план" я ни по одной из приведенных ссылок не встретил. Вывод? Работайте прозрачно, и у читателей не останется места для домыслов. tongue.gif

Хмм, пока я вижу что у Вас сугубо негативные домыслы, и почему то Вы ищете только негатив, Вы пессимист? biggrin.gif
Нас думаю рассудит только читатель данного форума, дальнейшую переписку думаю стоит прекратить, просто эпистолярный жанр отнимает много рабочего времени, но с интересным человеком, особенно когда он "подкован" юридически приятно побеседовать.
swood
Александр, раз уж вы заручились просмотром логов апача, то наверное вы должны понимать, что запросом называется любое обращение к любому файлу, оговорюсь - абсолютно любое: к картинге, к файлику *.ico, к скрипту - это запросы. Так о колличестве каких запросов вы говорите?
Наверняка вы так же отдаете себе отчет в том, что если сервер перегружен и запросами(!), и пользователями, то обращения к файлам будут копиться в очереди, в результате чего пользователь может видеть неверные сведения о нагрузке(вероятно вы все же знаете как она считается!!), пользователь получает медленную работу собственного ресурса(вероятно вы так же понимаете почему) и в итоге полное негодование.

Конструктивное возражение есть???
debugger
Цитата(Mr_Alex @ 03.06.2008, 12:01) *

Судя по тикету у Вашего ресурса было порядка 4300 запросов (в основном скачка графических картинок) за 10 минут, это порядка 7 запросов в секунду...

А не мог ли это быть например гугл/яндекс/рамблер/..., который решил переиндексировать веcь сайт клиента целиком? Время 10 минут для полной индексации вполне достаточно и вины клиента нет в генерации такого количества запросов + это не повлияет на количество посетителей, которые считают счетчичи, ибо они в отличии от апача как правило корректно опознают поисковых роботов и не учитывают их запросы. Вы можете опровергнуть данное предположение?
MVK
Цитата(debugger @ 03.06.2008, 17:32) *

А не мог ли это быть например гугл/яндекс/рамблер/..., который решил переиндексировать веcь сайт клиента целиком? ... Вы можете опровергнуть данное предположение?

- зачем поисковику скачивать картинки?

2Mr_Alex - какие-то чахлые сервера: 20 аккаунтов на сервере, на одном из сайтов одного из аккаунтов нагрузка 4300 hit/min (не рекордная, причем наверняка в пике, а не постоянно). Не самый мощный сервер нормально тянет нагрузку в 4-5 раз большую. Было бы честно сказать что у Вас показывает top - какова загрузка процессора при включенном сайте клиента и при отключении этого сайта.
Mr_Alex
Цитата(swood @ 03.06.2008, 16:02) *

Александр, раз уж вы заручились просмотром логов апача, то наверное вы должны понимать, что запросом называется любое обращение к любому файлу, оговорюсь - абсолютно любое: к картинге, к файлику *.ico, к скрипту - это запросы. Так о колличестве каких запросов вы говорите?
Наверняка вы так же отдаете себе отчет в том, что если сервер перегружен и запросами(!), и пользователями, то обращения к файлам будут копиться в очереди, в результате чего пользователь может видеть неверные сведения о нагрузке(вероятно вы все же знаете как она считается!!), пользователь получает медленную работу собственного ресурса(вероятно вы так же понимаете почему) и в итоге полное негодование.

Конструктивное возражение есть???


Антон, возражение чего? Того, что данные были предоставлены пользователю на основе логов? Того, что ему отправлялись специально письма о нагрузке, на всякий случай, дабы не все любят заглядывать в панель управления? Того, что пользователь нарушил правила?
Может стоит немного отделить мух от котлет?

Цитата(debugger @ 03.06.2008, 17:32) *

А не мог ли это быть например гугл/яндекс/рамблер/..., который решил переиндексировать веcь сайт клиента целиком? Время 10 минут для полной индексации вполне достаточно и вины клиента нет в генерации такого количества запросов + это не повлияет на количество посетителей, которые считают счетчичи, ибо они в отличии от апача как правило корректно опознают поисковых роботов и не учитывают их запросы. Вы можете опровергнуть данное предположение?

И что? Вы этим хотите сказать что следует считать нагрузку от аккаунта без учёта ботов и прочих поисковиков? А серверу сказать, мол железка, не напрягайся, ведь это просто боты и они тебе не создают нагрузку? biggrin.gif

Цитата(MVK @ 03.06.2008, 18:11) *

- зачем поисковику скачивать картинки?

+1


Цитата(MVK @ 03.06.2008, 18:11) *

2Mr_Alex - какие-то чахлые сервера: 20 аккаунтов на сервере, на одном из сайтов одного из аккаунтов нагрузка 4300 hit/min (не рекордная, причем наверняка в пике, а не постоянно). Не самый мощный сервер нормально тянет нагрузку в 4-5 раз большую. Было бы честно сказать что у Вас показывает top - какова загрузка процессора при включенном сайте клиента и при отключении этого сайта.

Хмм, смотрим тарифный план - 20 аккаунтов, на каждом 50 доменов и х.з. сколько поддоменов... Не думаю что это хорошая идея, отключить сайт клиента и поглядеть как стало лучше на сервере smile.gif А про чахлость это пять баллов biggrin.gif
eSupport.org.ua
Поисковик качает картинки и делает тумбы
Потом по запросу может выдать тубму

debugger
Цитата(eSupport.org.ua @ 03.06.2008, 19:13) *

Поисковик качает картинки и делает тумбы
Потом по запросу может выдать тубму

+1
Цитата

Вы этим хотите сказать что следует считать нагрузку от аккаунта без учёта ботов и прочих поисковиков

Нет, но нагрузку от поисковиков в моменты, когда им вздумается проиндексировать сайт целиком нельзя ставить в вину клиенту, писать, что у него не оптимизированы скрипты/CMS и предлагать dedicated. Тем более, как я понимаю из вашего сообщения, большинство обращений за те 10 минут было к картинкам, а следовательно к статике wink.gif
Mr_Alex
Цитата(debugger @ 03.06.2008, 20:59) *

+1

Нет, но нагрузку от поисковиков в моменты, когда им вздумается проиндексировать сайт целиком нельзя ставить в вину клиенту, писать, что у него не оптимизированы скрипты/CMS и предлагать dedicated. Тем более, как я понимаю из вашего сообщения, большинство обращений за те 10 минут было к картинкам, а следовательно к статике wink.gif

Но так Вы главного то и не заметили, а именно, не смотря на нарушение правил, клиент_не_был_отключён, с ним работала техподдержка, да и не предлагала ему дедик (это уже фантастика клиента sad.gif ). Что касается поисковиков, то тут всегда можно подстраховаться, да я и не писал что все данные запросы были от поисковых роботов...
kpu3uc
Цитата(Mr_Alex @ 03.06.2008, 21:11) *

Но так Вы главного то и не заметили, а именно, не смотря на нарушение правил, клиент_не_был_отключён, с ним работала техподдержка, да и не предлагала ему дедик (это уже фантастика клиента sad.gif ).

2 killer112: фантастика или не фантастика?
debugger
Цитата(debugger @ 03.06.2008, 16:32) *

А не мог ли это быть например гугл/яндекс/рамблер/..., Вы можете опровергнуть данное предположение?

Опровержения с вашей стороны в виде например выложенного access-лога apache за те 10 минут не последовало, из чего я заключаю, что мое предположение верно wink.gif
Теперь же вы пишете
Цитата(Mr_Alex @ 03.06.2008, 20:11) *

да я и не писал что все данные запросы были от поисковых роботов...

Так где же убедительные аргументы, что это не так? Покажите нам наконец лог (естесственно при согласии клиента) smile.gif
По поводу того, предлагался ли dedicated как решение "проблемы" или нет, однозначно судить не берусь - будет неплохо, если сам клиент подтвердит эти слова например выложенным тикетом и ответом на него со стороны вашей ТП.
Mr_Alex
Цитата(debugger @ 04.06.2008, 11:14) *

Опровержения с вашей стороны в виде например выложенного access-лога apache за те 10 минут не последовало, из чего я заключаю, что мое предположение верно wink.gif
Теперь же вы пишете

Так где же убедительные аргументы, что это не так? Покажите нам наконец лог (естесственно при согласии клиента) smile.gif

Последняя Ваша фраза обьясняет почему это не было сделано с моей стороны smile.gif
Но думаю что не стоит забывать про нагрузку...

Цитата(debugger @ 04.06.2008, 11:14) *

По поводу того, предлагался ли dedicated как решение "проблемы" или нет, однозначно судить не берусь - будет неплохо, если сам клиент подтвердит эти слова например выложенным тикетом и ответом на него со стороны вашей ТП.

На сколько я читал выше kpu3uc уже спрашивал у него об этом...
swood
Александр, по вашему стилю общения мне кажется что вы не генеральный директор ПХ, а какой-то торгаш на черкизовском рынке, который говорит что его одидас круче того, что лежит на соседнем лотке.
О каких мухах и котлетах вы говорите?
Я могу еще раз задать вам те же вопросы, а именно о каких логах вы говорите? Логи чего лично вы смотрели, чтобы дать ответ о количестве обращений? Знаете ли вы о перегруженности серверов? Да, и приведите пожалуйста технические характеристики сервера виртуального хостинга и сервера, для ТП Vega. Может быть вы так же скажете среднее колличество пользователей на серверах виртуального хостинга?
Вы не привели ни одного серьездного аргумента в защиту и подкрепление своих ответов, а только отпугиваете тех, кто прочтет эту ветку форума, от услуг компании, которой заведуете.
2175
Цитата(swood @ 07.06.2008, 10:27) *

Александр, по вашему стилю общения мне кажется что вы не генеральный директор ПХ, а какой-то торгаш на черкизовском рынке, который говорит что его одидас круче того, что лежит на соседнем лотке.
О каких мухах и котлетах вы говорите?
Я могу еще раз задать вам те же вопросы, а именно о каких логах вы говорите? Логи чего лично вы смотрели, чтобы дать ответ о количестве обращений? Знаете ли вы о перегруженности серверов? Да, и приведите пожалуйста технические характеристики сервера виртуального хостинга и сервера, для ТП Vega. Может быть вы так же скажете среднее колличество пользователей на серверах виртуального хостинга?
Вы не привели ни одного серьездного аргумента в защиту и подкрепление своих ответов, а только отпугиваете тех, кто прочтет эту ветку форума, от услуг компании, которой заведуете.

У Вас, уважаемый, стиль общения, в таком случае, торгаша который только что купил третью палатку и уверовал что он знает все.
По теме, при всем моем плохом отношении к ПХ - чему есть отдельные причины, логи не могут быть опубликованы без согласия того, кто имеет право на публикацию этой информации.
Если автор жалобы захочет - сам выложит или разрешит хостеру.
Технические характеристики серверов Вега почти открыто доступны ( надо сложить два знания с помощью гугла полученные).
Среднее кол-во серверов, их конфиги, количество сайтов, пользователей по планам на сервере - довольно заметный секрет хостера - за подобные достоверные знания о конкурентах платят заметные суммы, вполне сравнимые со стоимостью месячной аренды одной палатки на рынке.
Mr_Alex
Цитата(2175 @ 07.06.2008, 12:20) *

У Вас, уважаемый, стиль общения, в таком случае, торгаша который только что купил третью палатку и уверовал что он знает все.
По теме, при всем моем плохом отношении к ПХ - чему есть отдельные причины, логи не могут быть опубликованы без согласия того, кто имеет право на публикацию этой информации.
Если автор жалобы захочет - сам выложит или разрешит хостеру.
Технические характеристики серверов Вега почти открыто доступны ( надо сложить два знания с помощью гугла полученные).
Среднее кол-во серверов, их конфиги, количество сайтов, пользователей по планам на сервере - довольно заметный секрет хостера - за подобные достоверные знания о конкурентах платят заметные суммы, вполне сравнимые со стоимостью месячной аренды одной палатки на рынке.

Думаю, что на предыдущий пост (swood'a) мне отвечать/комментировать нет смысла.

2 2175: Вы абсолютно всё правильно подметили. Отдельно сожалею о Вашем плохом отношении к Петерхосту, надеюсь что удасться его (мнение) изменить на противоположное smile.gif

P.S. Кстати, о "палатках", ведь большинство компаний не только пытаются узнать о соседних "палатках", но и закрывают свои данные технически и юридически так, чтобы не было даже мысли передать данные конкурентам.

2ALL: Просьба не переходить на личности, всё-таки здесь серьёздный форум.
killer112
Цитата(Admin @ 03.06.2008, 02:14) *

Да. И хостерам тоже. До тех пор, пока один раз не попадутся на вранье.

В постах автора темы, я пока не увидел бурных фантазий. Только одну неувязочку: указанный в первом сообщении домен существует чуть больше месяца, а автор говорит, о двух- трех- летнем опыте работы с этим хостером. Но, он так же утверждает, что этот сайт у него не единственный. Так что, особых оснований недоверять жалобе у меня нет.

Да, разговор идет о ситуации вообще.

Интересно, почему 4300 картинок за 10 мин (или 7 скачаных картинок в секунду) создают нагрузку более 20%? Арифметика простая.
При загрузке страницы сайта посетитель скачивает 20 файлов (картинки + .css + .js + .html). Считаем: разрешенная нагрузка - 2,5%.
Если прикинуть, что объем файлов приблизительно одинаковый, то, исходя из нагрузки, (2,5/20)*7=0,875 - т.е. для достижения максимально разрешенной нагрузки скачивать можно не более 0,875 файлов за секунду, или же не более 1 файла за 1,14 сек. 1,14*20=23. Значит, загрузить в среднем можно не более одной страницы за 23 секунды! Т.е. за сутки - 60*60*24/23=3756 просмотров страниц сайта в сутки. Именно не посетителей, а просмотров! Если предположить, что каждый посетитель сайта просматривает около 5 страниц, то получим 3756/5 = 750 посетителей в сутки!
Замечу, что при расчете не учитывается нагрузка от скриптов и БД. Так что при использовании бесплатных CMS типа джумлы или форумов типа phpbb этот показатель может быть заметно снижен.

Цитата

2 killer112: фантастика или не фантастика?

Нет, не фантастика. К сожалению, аудиозаписи разговора у меня нет.
killer112
Может быть представители других хостинг-провайдеров могут прокоментировать сложившуюся ситуацию?
Было бы интересно услышать их мнение.

Кстати, не может не радовать скорость работы административного отдела.
Смена тарифного растянулась на 12 дней!
Заявка была отправлена 29 мая.
Только сегодня, 10 июня, после пятого по счету звонка в тех поддержку т/п был изменен.
Слов нет.

Ticket-PHT#: 2008052910001957
eSupport.org.ua
В договоре указано ограничение на максимальное число запросов к веб серверу?

killer112
Цитата(eSupport.org.ua @ 10.06.2008, 16:01) *

В договоре указано ограничение на максимальное число запросов к веб серверу?

Я может быть немного не понял, по по-моему касательно статичных файлов ничего не сказано:

Цитата
1.2. На пользовательские процессы, включающие в себя cgi-скрипты, программы запущенные из UNIX-shell/cron, накладываются следующие ограничения:
1.2.1. максимальное количество одновременно выполняемых задач – 32 (64 для тарифного плана VEGA);
1.2.2. максимальное допустимое время работы cgi-скрипта: не более 10 (30 для тарифного плана VEGA) процессорных секунд; не более 5 минут реального времени;
1.2.3. максимальное количество открытых файлов на один процесс - 128;
1.2.4. максимальное использование оперативной памяти - 32Mb на процесс, при этом под данные отводится не более 16Mb
1.2.5. максимальный размер одного файла 512Mb;
На php-скрипты накладываются следующие ограничения:
1.2.6. максимальное допустимое время работы php-скрипта: не более 10 процессорных секунд;
1.2.7. максимальное использование оперативной памяти - 8Mb;
1.2.8. максимальное количество одновременных соединений с сервером БД MySQL - 16.
1.2.9. максимальное количество одновременных соединений с http-сервером – 20 (64 для тарифного плана VEGA) (без учета
использования кэширующей системы)).
1.2.10. максимальный размер почтового сообщения - 20Mb.


Вот насчет выделенного сервера:
Цитата
1.4. В случае превышения лимитов процессы, вызывающие перегрузку, могут быть отключены. В случае обнаружения того, что Абонент превышает установленные ограничения на использование ресурсов системы, и эта проблема носит систематический характер, Исполнитель оставляет за собой право немедленно приостановить работу Web-системы Абонента, а также порекомендовать Абоненту перейти на индивидуальный тарифный план или выделенный сервер.
Phil Kulin
Я думаю что есть проблемы в элементарном общении с клиентом. Нет желания посмотреть что за проблема у клиента. Есть желание публично подорвать доверие, от неопытности наверное. Вряд ли специально.

Вот такие заявления
Цитата(Mr_Alex @ 19.04.2008, 20:14) *

Если сказать что я в шоке, значит ничего не сказать.

Цитата(Mr_Alex @ 02.06.2008, 23:35) *

По проблемам дозвона в клиентскую службу или службу техподдержки это новость, учитывая то, что несколько недель назад мы перешли на новую систему и нет проблем с дозвоном к нам

на фоне содержимого следующих ссылок:
Общие вопросы по хостингу
Проблемы на хостинге
Благодарности в адрес PeterHost.Ru

выдают полное отсутствие интереса к состоянию компании. Ну или расчёт на то что никто это больше не читает.

И с телефонами конечно решить пообещали проблему
Цитата(tarasov @ 22.04.2008, 12:01) *

В настоящий момент, мы вводим в эксплуатацию новую систему приёма и обработки звонков, которая поможет нам работать гораздо эффективнее и добавит больше возможностей и удобства для наших клиентов.

И даже на сайте висит красивое объявление

28 апреля 2008 г.УВАЖАЕМЫЕ КЛИЕНТЫ! В связи с модернизацией нашего телефонного оборудования, осуществленной с целью увеличении количества телефонных линий,

Но вот я вижу через месяц (Ср Май 28, 2008 12:36 pm) Выложенные записи дозвона
Не знаю, кого тут своим шоком и удивлением кто пытался обмануть.

Вам как клиенту важно понимать, что проблемы есть у всех хостеров. В том числе и с телефонами, и с косноязычием ответчающего. И в этом нет греха. Не ошибается только тот кто ничего не делает. Вопрос в том - повесили Вам лапшу на уши, или действительно Вам просто не везёт.

С нагрузкой вопрос тоже на самом деле из этой же области. Система расчёта нагрузки примерно одинакова у всех крупных провайдеров, как и практика рассылки так называемых писем счастья. Основная проблема - определить ту цифру, которую считать допустимой для оверселлинга и построение оптимальной модели. Судя по вот этому топику на проблему просто наплевать, её решают шаблонными инструкциями. Что мы и здесь видим - просто "отстреливание" попунктно по предложениям, хотя вопрос был поставлен общий.

Цитата(Mr_Alex @ 07.06.2008, 14:56) *

Кстати, о "палатках", ведь большинство компаний не только пытаются узнать о соседних "палатках", но и закрывают свои данные технически и юридически так, чтобы не было даже мысли передать данные конкурентам.


Ну, кстати, многие крупные компании как раз открыты. Особых секретов кем-то сильно скрываемых нет.
Достаточно интересная статистика на сайте PeterHost.Ru
Сервис 1stat.ru как раз для зарегистрированных хостер-провайдеров предоставляет оценочную статистику по серверам хостинга - где и сколько. На конференциях хостеры делают доклады о своих технологиях (уже упомянутый мною выше доклад о нагрузке, например). На встречах хостеров конкуренты с удовольствием обмениваются информацией, обсуждают маркетинговую политику и технические решения, внедрение новых проектов. Рынок не насыщен, никакой технологической борьбы за клиента нет. Так что никакого тренда к сокрытию информации в реальности нет. И хорошо бы иметь стремление к открытости и наружу. Это ведь очень важно для клиента - знать что он покупает и почему компания ведёт себя так или иначе.

Я думаю, что компании Петерхост надо просто понять чего же она на самом деле хочет и все вопросы практически решатся сами собой.
rustelekom
Если бы указание и соблюдение параметров по пункту 1.2 было бы достаточно для того чтобы обеспечить гарантированное качество хостинга то думаю что не возникало бы громадного количества тем на тему какие хостеры плохие. На мой взгляд указанные параметры не голословны конечно и не взяты с потолка но откровенно субъективны. А самое главное что практически в любой распространенной системе хостинга нет никакой возможности не только мониторить ВСЕ эти параметры но и тем более - ДИНАМИЧЕСКИ их регулировать. Так что это лженаучное обоснование того за что хостер при желании может вытурить клиента. Скорее для этих целей делается нежели для реального управления состоянием дел.
Шаред есть шаред, если его зарезать лимитами то получится очень тесная каморка в коммуналке в которой не будет хватать места ни для кого - даже хомепагам. Стоит только протиснутся в эту каморку поисковику и все накроется по лимитам.
Если не резать совсем - другая крайность - помрет сервер целиком. Поэтому на КАЖДОМ сервере ищется РАЗУМНЫЙ компромисс между СТАБИЛЬНОСТЬЮ РАБОТЫ и количеством и качеством клиентов. Искать его приходится в основном с помощью человеческих ресурсов и при этом НЕТ НИКАКОЙ ГАРАНТИИ что в какой то момент времени этот компромисс не будет нарушен. Вот и все дела. Где это удается админам лучше - там народ не дергается, у кого сложился контингент клиентов не слишком требовательных к ресурсам сервера и без прыжков в динамике - там народ не дергается. У всех остальных хостеров начинаются жалобы и выискивание блох - то у клиента, то у хостера.

Возможно новые технологии хостинга типа того что сделано на амазоне и 3terra и позволят "плавно" и на ходу менять нужные параметры в зависимости от реального состояния дел но, пока что, я не вижу шибко больших успехов на этом поле. Теоретически виртуализация позволяет обеспечить хорошую масштабирауемость но, на практике там тоже есть свои подводные камни. Ну и не надо забывить что такие технологии это другой ценовой уровень - если обычный шаред это в среднем 5-7 долларов в месяц на акк, то с виртуализацией цена вырастает в 3-4 раза. В основном за счет снижения производительности и необходимости резервирования. Вместо 1 сервера получается 4.
Phil Kulin
Цитата(rustelekom @ 10.06.2008, 19:59) *

Если бы указание и соблюдение параметров по пункту 1.2 было бы достаточно для того чтобы обеспечить гарантированное качество хостинга то думаю что не возникало бы громадного количества тем на тему какие хостеры плохие. На мой взгляд указанные параметры не голословны конечно и не взяты с потолка но откровенно субъективны. А самое главное что практически в любой распространенной системе хостинга нет никакой возможности не только мониторить ВСЕ эти параметры но и тем более - ДИНАМИЧЕСКИ их регулировать.


В данном случае пункт 1.2 отражает жёсткие лимиты на уровне операционной системы и настройки программ. Это не предположение, это утверждение на правах архитектора этой конкретно системы smile.gif Претензий по этим параметрам к клиенту быть не может - клиент физически не может их превысить. На самом деле все вопросы происходят от пункта 1.1
Цитата
1.1. Не допускается пиковое использование сервера процессами пользователя более чем 30 секунд в течение 15 минут (1,5 минуты для тарифного плана VEGA) и 10 минут в течение 24 часов (120 минут в течение 24 часов для тарифного плана VEGA).

Они хотели сказать конечно же "процессорных секунд". Методология расчёта представлена здесь в разделе "Системный аккаунтинг". Я прокомментирую - это как бы 3% одного ядра процессора на обычном шаред-хостинге в любые 15-минутные отрезки и 0.7% одного ядра процессора исходя из суток. В этой же статье находится и объяснение почему нагрузку создаёт статика - на самом деле никто ни на какую посещаемость не смотрит, просто на апаче стоит патч, который переключает его в контекст пользователя и автоматически система начинает считать его потраченные процессорные секунды.

Цитата(rustelekom @ 10.06.2008, 19:59) *

Если не резать совсем - другая крайность - помрет сервер целиком. Поэтому на КАЖДОМ сервере ищется РАЗУМНЫЙ компромисс между СТАБИЛЬНОСТЬЮ РАБОТЫ и количеством и качеством клиентов. Искать его приходится в основном с помощью человеческих ресурсов и при этом НЕТ НИКАКОЙ ГАРАНТИИ что в какой то момент времени этот компромисс не будет нарушен.


Вот-вот-вот. Именно поиск этого компромисса и есть цель. Более того - это и есть настоящий вопрос этого топика. Т.е. автор небезосновательно утверждает, что влияние нагрузки создаваемой его аккаунтом на стабильность сервера сильно преувеличино, приводя в пример статистическую тенденцию и примеры, которые должны как бы поддержать его ("Hello, world" и статика). Наличие вот такого 18-ти страничного топика длящегося с марта месяца и невозможность с кем-то адекватно поговорить только разогревают его уверенность. Небезосновательно, замечу.
rustelekom
это увы общее явление. компании растут и дистанция между собственниками (единственные люди которые болеют за дело а не за зарплату) и непосредственными исполнителями растет и у владельцев складывается искаженная картина о реальном положении дел. Это не только у нас тут, вот мне клиент в штатах жалуется на вполне достойного американского хостера - генерации страниц вечером и ночью по москве - 2-3 сек, а днем 200-300 сек. понятно ведь почему но втолковать суппортерам что надо что то делать не удается уже неделю. это при том что штук 20 чисто мускульных серверов и такой эффект наблюдается только на одном и нет никаких особых технических проблем перетащить базу с одного сервера мускуля на другой. То есть возможность то есть но вот принять "силовое" решение никто не хочет.
Это одна сторона дела. С другой стороны - давайте по другому рассуждать. Сколько недовольных клиентов от общего количества? Ну пару процентов от силы. Стоит ли в них вкладываться и за какие деньги? По моему большинство считает что не стоит ну а как следствие появляются такие топики.
Arseny, Web Style
Цитата(Phil Kulin @ 10.06.2008, 20:32) *

почему нагрузку создаёт статика - на самом деле никто ни на какую посещаемость не смотрит, просто на апаче стоит патч, который переключает его в контекст пользователя и автоматически система начинает считать его потраченные процессорные секунды.


У меня такое ощущение (опровергни если я неправ), что в результате на все эти переключения и обсчеты тратится больше ресурсов, чем если просто ничего не считать и отдать ему эту статику nginx-ом.

Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.