Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Неужели я один так часто меняю хостинг-компании
Онлайн-форум hostobzor.ru > Архив (темы до 1.06.2015). Только для чтения. > Коммерческий хостинг. Общие форумы > Общие вопросы
Страницы: 1, 2
edogs
Цитата(eSupport.org.ua @ 21.06.2008, 14:02) *
Сомнительные сайт будут на скул-хостах, нормальные - на нормальных.
Наоборот, ибо у сомнительных сайтов как правило денег навалом, а вот у нормальных не густо.
Цитата(eSupport.org.ua @ 21.06.2008, 14:02) *
Вот и хорошо, что дорвещики и прочаяя нечисть будут выкинуты.
Откуда выкинуты? Почему? Расскажите.
eSupport.org.ua
Я не верю, что у какого-то дорвея больше денег чем у google.com или microsoft.com. Попробуете доказать? smile.gif

А выкинуты будут, потому что вы сами об этом раньше и написали smile.gif
edogs
Цитата(eSupport.org.ua @ 21.06.2008, 19:45) *
Я не верю, что у какого-то дорвея больше денег чем у google.com или microsoft.com. Попробуете доказать? smile.gif
А, ну да... как только microsoft.com будет хостится на ucoz.ru Вы нам скажите, окsmile.gif
Цитата(eSupport.org.ua @ 21.06.2008, 19:45) *
А выкинуты будут, потому что вы сами об этом раньше и написали smile.gif
Нет, не писали мы этого. Мы написали что "эти" сервисы не будут подходить для "дорвейщиков и всякой нечисти", поэтому их туда не возьмут. Это проблема сервисов, а не нечистиsmile.gif Вон в адсенс допустим виагру не пускают, она превосходно крутится дорвейщиками. Кому плохо? Ну как кому - гуглу, потому что он свой кусок не может от нее отрезать. А виагрищикам по фиг в принципе.
eSupport.org.ua
Скорее ukoz дорастет до уровня, когда его кто-то купит
ex-SavaHost
Цитата(edogs @ 21.06.2008, 17:16) *
Ну как кому - гуглу, потому что он свой кусок не может от нее отрезать. А виагрищикам по фиг в принципе.
Страшно люблю теоретиков, нихр*на не понимающих в предмете спора, но всё же пытающихся доказать свою точку зрения.
Выдача Google по buy viagra - http://www.google.co.uk/search?hl=en&q...earch&meta= - три первый позиции платные, обеспечиваются в общем-то сумашедшими бидами на Google Adwords, причем просто денег там мало, надо еще много дополнительных факторов - доверие поисковика, посещаемость, и т.д...

P.S. Заходить с английского либо USA IP, ибо Ваш питерский по данному запросу Google не интересует в принципе... sad.gif

P.P.S. К виагре отношения не имею, работаю в совершенно других темах, дорвеев не делаю и не продвигаю, только белые, полезные людям сайты...

P.P.S. - 2
Болтунов не люблю...
edogs
Цитата(SavaHost.com @ 21.06.2008, 21:38) *
P.P.S. К виагре отношения не имею, работаю в совершенно других темах, дорвеев не делаю и не продвигаю, только белые, полезные людям сайты...
У нас с Вами уже была дискуссия на эту тему... повторения не хотим, поэтому комментировать не будем.
Цитата(SavaHost.com @ 21.06.2008, 21:38) *
P.S. Заходить с английского либо USA IP, ибо Ваш питерский по данному запросу Google не интересует в принципе.
Зашли со своих IP, даже с двух разных провайдеров, выдало по 3 объявы адсенса. Почему так произошло - без понятия, мы же не разбираемся в вопросе. Но раз уж мы их увидели - то это Ваше утверждение сочтем пустой болтовней теоретикаsmile.gif

Цитата(SavaHost.com @ 21.06.2008, 21:38) *
Страшно люблю теоретиков, нихр*на не понимающих в предмете спора, но всё же пытающихся доказать свою точку зрения.
Выдача Google по buy viagra - http://www.google.co.uk/search?hl=en&q...earch&meta= - три первый позиции платные, обеспечиваются в общем-то сумашедшими бидами на Google Adwords, причем просто денег там мало, надо еще много дополнительных факторов - доверие поисковика, посещаемость, и т.д...
Да, мы ошиблись выбрав слово "виагра" как пример, признаем, спасибо что указали на ошибку.
Возьметесь ли Вы опровергнуть не конкретное одно наше слово, а смысл всей фразы - что "нечисть" в интернете по запрещенным в рекламных сервисах вещам есть и делает деньги?
2175
Цитата(eSupport.org.ua @ 21.06.2008, 15:02) *

Сомнительные сайт будут на скул-хостах, нормальные - на нормальных.
Вот и хорошо, что дорвещики и прочаяя нечисть будут выкинуты. За это все спасибо скажут

Как бы с водой ребёночка не выплеснуть..
Поисковики и мегапорталы уже давно считают что интернет для них.
ex-SavaHost
Цитата(edogs @ 21.06.2008, 20:58) *
Возьметесь ли Вы опровергнуть не конкретное одно наше слово, а смысл всей фразы - что "нечисть" в интернете по запрещенным в рекламных сервисах вещам есть и делает деньги?
Не возьмусь, ибо то, что для Вас "нечисть" , для половины Земли манна небесная (за которую они еще и деньги платят). Ваши личные моральные принципы эту часть человечества вообще не интересуют, меня - тоже, в силу их переменчивости и приспособленчества.
За сим откланиваюсь...
edogs
Цитата(SavaHost.com @ 21.06.2008, 23:44) *
Не возьмусь, ибо то, что для Вас "нечисть" , для половины Земли манна небесная (за которую они еще и деньги платят). Ваши личные моральные принципы эту часть человечества вообще не интересуют, меня - тоже, в силу их переменчивости и приспособленчества.
За сим откланиваюсь...
SavaHost.com, да что с Вами сегодня ?
Ещё раз повторим, говоря о "нечисти" мы подразумевали сайты направленные на извлечение дохода с того, что в приличных рекламных сетях (адсенс/директ) запрещено. Наши моральные принципы тут абсолютно не при чем, что бы Вы о нас не думали, но в адсенсе и директе не мы правила устанавливаем tongue.gif
ex-SavaHost
Цитата(edogs @ 21.06.2008, 17:16) *
Вон в адсенс допустим виагру не пускают
Пускаю, причем на превилегированные позиции. Чуть выше я вам показал, что вы занимаетесь обсуждением того, в чем ни разбираетесь совершенно.
Цитата(edogs @ 21.06.2008, 21:58) *
SavaHost.com, да что с Вами сегодня ?

Ничего, я же сказал уже, что просто болтунов не люблю. sad.gif
edogs
Цитата(SavaHost.com @ 22.06.2008, 00:42) *
Пускаю, причем на превилегированные позиции. Чуть выше я вам показал, что вы занимаетесь обсуждением того, в чем ни разбираетесь совершенно.
Чуть выше Вы показали что умеете придираться к словам, когда же мы Вас попросили ответить по сути - Вы перешли на личности.
Цитата(SavaHost.com @ 22.06.2008, 00:42) *
Ничего, я же сказал уже, что просто болтунов не люблю. sad.gif
Это в том сообщении где Вы ошибочно сболтнули что мы адсенсовских объявлений по виагре не увидим со своих IP? Нунуsmile.gif

Ещё раз повторим вопрос. Вы признаете что в интернете есть "нечисть" зарабатывающая деньги или нет? "Нечисть" это те, кого не пускают в адсенс/директ и некоторые прочие. Да или нет? Ответите или опять в "третью позицию" встанете?
gylys
Цитата(edogs @ 22.06.2008, 00:55) *

Это в том сообщении где Вы ошибочно сболтнули что мы адсенсовских объявлений по виагре не увидим со своих IP? Нунуsmile.gif



А где Вы видели Adsense? Или для Вас Adsense и Adwords тоже самое? При подаче рекламы Google Adwords сам выбираешь кому показывать и кому давать кликать кому нет. С Adsense ситуация другая, тут уже Google решает давать тебе или нет.
Видно что плаваете в понятиях, но упорно пробуете доказать правоту...
ex-SavaHost
Цитата(edogs @ 21.06.2008, 22:55) *
Это в том сообщении где Вы ошибочно сболтнули что мы адсенсовских объявлений по виагре не увидим со своих IP? Нунуsmile.gif
Я пытался пояснить, что если вы не видите, то наверное из-за того, что для гугля вы не клиент. Если же обьявления есть даже с ваших IP, а вы пишете чушь про какие то запреты, тогда вообще слов нет.

Цитата(edogs @ 21.06.2008, 22:55) *
Ещё раз повторим вопрос. Вы признаете что в интернете есть "нечисть" зарабатывающая деньги или нет?
Возможно и есть, но кто дал вам право определять, кто именно является нечистью и развешивать ярлыки?

Цитата(edogs @ 21.06.2008, 22:55) *
Да или нет? Ответите или опять в "третью позицию" встанете?
Ответил.
Мне повторить, что считаю вас приспособленцами, пытающимися даже свой явный прокол, вызванный полным незнанием темы, переложить на плечи оппонента? Или достаточно?
AnthonyS
Цитата(PantiL @ 20.06.2008, 23:46) *
В общем ситуация более менее ясна, хостеры как бы не виноваты в том что им приходится оверселлить, ибо иначе не удержишься на рынке, приходится снижать цену, дабы удержаться на уровне с конкурентом.
Интересно, тогда как быть? И кто тогда виноват?
Цитата(PantiL @ 20.06.2008, 23:46) *
В итоге, как уже упоминалось, плата распределится между толпой мелких и жадных хостинг компаний, вместо того чтобы осесть в кармане одной, серьезной компании, которая без оверселлинга обеспечит то что пообещала.
А вот покажите ка хоть один хостинг, у которого руским по белому на морде написано: Если Ваш vbulletin посещает более 300 посетителей в сутки - он не годится для нашего хостинга? 1GB.ru ведь не пишет, что если сайт на Joomla с количеством страниц более 500 в индексе Яндекса непригоден для них? Так зачем они потом, когда уже все сделано, начинают верещать, что "сайт (с посещаемостью 20 уников) перегружает хостинг? - (возвращаемся опять в "честности хостинга"
Цитата(Admin @ 16.06.2008, 11:08) *
хороший хостер - это честный хостер
Цитата(PantiL @ 20.06.2008, 23:46) *
В итоге толпа клиентов обиженная этими самыми хостерами будет метаться в поисках того самого хорошего и правильного, но никак не сможет найти, перепробует огромное множество, много раз наткнется на ложь и пренебрежение.
так - вот же она проблема - и она проста как HTML 20 лет назад - надо просто честно говорить все клиенту. Тогда отчего же хостинги это не делают?
gylys
Цитата(AnthonyS @ 22.06.2008, 08:56) *

Интересно, тогда как быть? И кто тогда виноват?

Окружение biggrin.gif
Цитата(AnthonyS @ 22.06.2008, 08:56) *

А вот покажите ка хоть один хостинг, у которого руским по белому на морде написано: Если Ваш vbulletin посещает более 300 посетителей в сутки - он не годится для нашего хостинга?

Могу показать, но не буду smile.gif
Непонятно для клиентов такое написание, так как возникает много вопросов. При том, практика показывает, что достаточно указать реальный трафик для акаунта и этим решается почти всё. Остаётся проблема например с WAP сайтами, они отдельно оговариваются.
Но не любят потенциальные клиенты жёсткое ограниечение по трафику.
Цитата(AnthonyS @ 22.06.2008, 08:56) *

(возвращаемся опять в "честности хостинга" так - вот же она проблема - и она проста как HTML 20 лет назад - надо просто честно говорить все клиенту. Тогда отчего же хостинги это не делают?

Честно говорить правду - подписать приговор компании в сегодняшней ситуации...
Мне чуть странно, что те, которые професионалы в интернете всё ещё покупают хостинг предназначен для чайников. Ведь все планы гига-тера-анлимит именно для любителей с почти не посещаемыми сайтами. Фактически те, которые получают прибыль с рекламы, всё таки должны смотрреть на цены реселерских планов. Так как почти все игроги на рынке, для реселерских планов говорят всю правду wink.gif

P.S. Тема кажется была полезна для меня, я уже наматываю мысль, спасибо всем ко высказывался в тему smile.gif
Admin
Цитата(AnthonyS @ 22.06.2008, 09:56) *

надо просто честно говорить все клиенту. Тогда отчего же хостинги это не делают?

Всё как в жизни, потому что. Хостеры - они как красны девицы, которым очень нужно выйти замуж. За Вас. Вы в жизни встречали девушек, которые наметили уже Вас на роль потенциальной жертвы и сразу при этом начинают информировать Вас о своих недостатках? Нет, о недостатках Вы узнаете сами, потом. И тогда, как и в хостинге, будете принимать решение - настолько ли эти недостатки для Вас важны, чтобы сменить жену, или с ними можно мириться на фоне других очевидных её достоинств smile.gif.

Заранее приношу искренние извинения читательницам этой темы за цинизм. Но такова жизнь...
AnthonyS
Цитата(Admin @ 22.06.2008, 21:32) *
Всё как в жизни, потому что. Хостеры - они как красны девицы, которым очень нужно выйти замуж.
В самую точку. И память у них девичья, и истерики, и "ночи длинных ножей" когда начинается поиск и отключение кто переходит наскоро придуманную черту нагрузки.. в общем.. Жизнь.. Вот и заводим вместо одной - этакий если не гарем, то запасных аэродромов штук пяток типа smile.gif
gylys
Цитата(Admin @ 22.06.2008, 21:32) *

Хостеры - они как красны девицы, которым очень нужно выйти замуж. За Вас. Вы в жизни встречали девушек, которые наметили уже Вас на роль потенциальной жертвы и сразу при этом начинают информировать Вас о своих недостатках?


По сути - в десятку. Но как всегда есть исключения. Но тогда девицы часто остаются не замужние, а такие хостёры без клиентов laugh.gif
AnthonyS
Цитата(gylys @ 22.06.2008, 11:39) *
Непонятно для клиентов такое написание, так как возникает много вопросов. Но не любят потенциальные клиенты жёсткое ограниечение по трафику. Честно говорить правду - подписать приговор компании в сегодняшней ситуации...
Это то ясно - все эти штучки для неискушенных клиентов.
Цитата(gylys @ 22.06.2008, 11:39) *
Мне чуть странно, что те, которые професионалы в интернете всё ещё покупают хостинг предназначен для чайников. Ведь все планы гига-тера-анлимит именно для любителей с почти не посещаемыми сайтами. Фактически те, которые получают прибыль с рекламы, всё таки должны смотрреть на цены реселерских планов. Так как почти все игроги на рынке, для реселерских планов говорят всю правду wink.gif
Только вот к сожалению, (про девиц опять) эта правда имеет свойство меняться. Как только хостинг наберет поболе клиентов, которые не грузят хостинг.
Да, поговорили хорошо. Еще раз пдтвердилось то, что выбранная тактика - расбрасывание сайтов по многим хостингам и многокартное бэкапирование пока что единственный способ существования.
ex-SavaHost
Цитата(AnthonyS @ 23.06.2008, 11:26) *
Еще раз подтвердилось то, что выбранная тактика - расбрасывание сайтов по многим хостингам и многократное бэкапирование пока что единственный способ существования.
Есть еще один - свой собственный хостинг или как минимум выделенный сервер (с бэкапированием на удалённый сервер в другом датацентре).
К сожалению, все другие решения как правило оказываются временными...
eSupport.org.ua
Вариант средний
2 VPS в разных ДЦ
Один - мастер, другой слейв
На слейв постоянно синхронизация
gylys
Цитата(eSupport.org.ua @ 23.06.2008, 16:09) *

Вариант средний
2 VPS в разных ДЦ
Один - мастер, другой слейв


Это головная боль. Смена IP довольно проблематичный вариант.
Aleksey A Potaneyko
ttl 300 и все ок )
gylys
Цитата(Aleksey A Potaneyko @ 23.06.2008, 19:08) *

ttl 300 и все ок )

Многие местные провайдеры кэширует DNS не обращая внмания на стандарты. И смена IP проходит довольно болезненно. Во вторых, не все хостёры разрешают DNS держать на сторонних серверах, так как это дополнительные проблемы в случае DDoS на конкретный домен.
eSupport.org.ua
Имея пару своих VPS на проблемы хостеров можно не обращать внимния
gylys
Цитата(eSupport.org.ua @ 23.06.2008, 23:03) *

Имея пару своих VPS на проблемы хостеров можно не обращать внимния


Всё релиативно. Имея голову на плечах и умелые руки - да. Но редко клиенты сами может самостоятельно наладить вариант с двумя впс, особенно когда имеется большое количество доменов и ещё с динамичными даными. Скажем для того же rsync нужны довольно большие ресурсы если данных десяток ГБ и больше, и VPS'ы нужны не совсем слабые. Также трафик, между датацентрами стоит деньги.
Мне кажется дешевле один нормальный VPS, дедик и резервное копирование.
Если всё таки есть потребность гарантировать найхудшый месячный аптайм выше 99.5%, то самый простой вариант это два/три VPS на том же датацентре, организовать VLAN и мудрить с роунд робин DNS. Анализируя сетевые проблемы на датацентрах, я заметил, что очень редко бывают глобальные проблемы. Чаще всего слетает какая то ветка. То есть, на том же датацентре сервер один доступный, другой нет. При том, на недоступный сервер можно попасть с того, который доступный с наружи. Организируя такой "полукластер" на том же датацентре, обеспечиваем высокую скорость между серверами и трафик будет бесплатным.
eSupport.org.ua
Ну если сайты не приносят деньги, то да, а если они приносят - то выгоднее взять пару сильных vps и голову на плечах.

В дата-центрах к сожалению бывают и глобальные проблемы...
edogs
Цитата(eSupport.org.ua @ 24.06.2008, 08:55) *
Ну если сайты не приносят деньги, то да, а если они приносят - то выгоднее взять пару сильных vps и голову на плечах.
В мире есть не только черное и белое. Очень много хороших сайтов приносят денег ровно столько, что бы покупка пары сильных впс перевела их в разряд убыточных мероприятий. Они-то сильнее всего и мучаются.
eSupport.org.ua
А еще в мире много детей голодают. И им я сочувствую больше, чем этим "мученникам".
edogs
Цитата(eSupport.org.ua @ 26.06.2008, 08:58) *
А еще в мире много детей голодают. И им я сочувствую больше, чем этим "мученникам".
Речь не о сочувствии, речь об издевательстве, потому что предлагаемая Вами панацея купить 2 вдс выглядит примерно так "Вы дети такие худые (проблемы с сайтами есть) потому что Вас обманывают продавая некалорийную пищу (фиговый вирт.хостинг), купите себе 2 очень хороших куска мяса (2 мощных вдс) и поешьте и все будет у Вас хорошо"©
eSupport.org.ua
Данное сравнение абсолютно некорректно.
Сайты - это то, без чего жить можно
Без еды не прожить долго
gylys
Вы все в троём говорите правду, но эта правда звучит с двух колокольней. Я бы отстаивал третий вариант, но это только больше всё запутает biggrin.gif
edogs
Цитата(eSupport.org.ua @ 26.06.2008, 16:07) *
Данное сравнение абсолютно некорректно.
Сайты - это то, без чего жить можно
Без еды не прожить долго
Наше сравнение абсолютно корректно, потому что мы всего лишь говорим о том, что это верх цинизма советовать сделать то, что заведомо сделать невозможно. И совершенно не важно насколько это невозможное нужно сделать
Детям посоветовать кусок мяса, сайту с доходом 10 баксов в месяц 2 крутых вдс, инвалиду встать - и идти.
gylys
Цитата(edogs @ 27.06.2008, 00:11) *

сайту с доходом 10 баксов в месяц 2 крутых вдс

У меня есть сайты, которые крутятся на крутых VDS и дополнительно вытаскивают деньги за какую то поддержку. При том, дохода лет 5 ровно "0". Это извращение или просто я опять макака? unsure.gif
eSupport.org.ua
Цитата(edogs @ 27.06.2008, 00:11) *
Наше сравнение абсолютно корректно, потому что мы всего лишь говорим о том, что это верх цинизма советовать сделать то, что заведомо сделать невозможно. И совершенно не важно насколько это невозможное нужно сделать
Детям посоветовать кусок мяса, сайту с доходом 10 баксов в месяц 2 крутых вдс, инвалиду встать - и идти.


Ваше сравнение абсолютно некорректно, потому что сайт не является жизненно необходимым, да еще целых 10 баксов приносит
А дети в это время голодают. Ну как же вам не стыдно...

MineHost
На самом деле за 2-3 месяца почти любой сайт можно вывести на окупаемость хостинга по высшему тарифу. Через пол года перейти на VDS, как минимум.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.