Не вижу ничего отрицательного.
Ушел - забери зоны.
Нормальный подход к клиенту, кстати - в его же интересах.
Судя по тому, что на мой конкретный вопрос ответа не последовало, хотя ТС был, видел и читал, там действительно не так всё просто.
Вполне возможно, что просто такая же безалаберность со стороны ТС, как и в случае с "забытыми" ДНС у старого хостера.

Борис, честно, не понял Вас. Поясните пожалуйста - что Вы имеете ввиду?

В своих сообщениях я пытаюсь прояснить ситуацию.

Давайте по-порядку.

Несколько лет назад, я заключил договор с ООО ТаймВеб на предоставление услуг хостинга. По тарифному плану я могу размещать в своём акке несколько сайтов. Размещал исключительно свои, либо сайты своих партнёров (моя деятельность - веб-программирование, SEO).

Контора ЗАО обратилась ко мне с такой просьбой: восстановить работосопособоность их сайта.

Сайт ЗАО до этого момента лежал на Мастерхосте. Там его сломали, админы хостинга не смогли объяснить как это произошло, от сайта половины файлов нету, в бд не хватает таблиц. Бакапов тоже не было. Договорились таким образом: я восстанавливаю им сайт, они уходят с Мастерхоста на мой акк у прова. Соответствено за размещение я выставлял счёт. Клиенты были довольны, т.к. сайт работал отлично. В любых вопросах я им помогал.

Мой код (авторский), был установлен на каждом сайте из моего акка, выполняя функции слежения за нагрузкой на хост, выполнял всю аналитику по СЕО части.

Мой труд они не оплачивали, и возник долг. Чтобы его не платить, они решили поступить иным путём. У ТаймВеб они регнули свой акк. Регили не на ЗАО, на физика. Написали письмо в поддержку - мол перенесите нам сайт, в наш акк, с вашего хоста не уйдёт, просто перекиньте с одного акка на дргугой.
Поддержка легко реализовала, ответ поддержки я цитировал выше.

Надеюсь, больше вопросов не будет возникать.



Теперь понятно. Каждый хочет иметь "зелёную улицу", это само собой.

Не ожидал, что ответит господин Тарасов.

Мне очч хочется спать, но я всё же отвечу на пару реплик сразу.

Если это действительно так, то очень печально.
Вопрос вины в этом случае, думаю, однозначен (если оно именно так, как описано).
Суд вам в помощь.

Господин Тарасов, я заметил это. Вашему великодушию нет предела.
Однако я напмоню, события.
Чтобы перенести домены под моё управление, мне нужно было послать почту с ящика, который был указан при регистрации. А Вы мне блокировали доступ в акк, не давали доступа к регистратору. Поэтому я и не успел поменять нс сервера. У меня не было физической возможности просто.

К чему Вы это говорите, мне не понятно вообще, т.к. мы обсуждаем другую проблему. О том, что Вы пишите, и так же о том, что Вы блокировали ресурс с посещаемостью более 12 000 уников в сутки, в следствие чего я понёс огромные потери, мы будем говорить в Арбитражном Суде Свердловской области.

Не будем морочить голову участникам обсуждения фактами, не относящимися к этой теме.



Дмитрий, я рассказал так, как есть. Если у кого-то есть сомнения, я могу доказать свои слова. Однако ситуации это меняет. К сожалению.

1. Цель моих сообщений, прояснить ситуацию с обсуждаемым здесь вопросом.
К сожалению, достаточно часто встречаются ситуации, когда к нам обращаются компании, работа сайтов и почты которых была заблокирована в следствие того, что администраторы аккаунтов, где размещались данные сайты "исчезали".
Раз так получилось что "админ x" появился, ЗАО "х" было отправлено решать свои вопросы правомерности использования продукта непосредственно к нему.

Последовательность событий в хронологическом порядке:




Через неделю:




Далее последовало письмо от администратора домена x.ru на бланке организации x с просьбой перенести домен на другой аккаунт, что и было сделано. В целом - рядовая операция.


2. Morpheus, безусловно, согласен с Вами, здесь никому не интересна ситуация, когда наши ребята не однократно уведомляли Вас о чрезмерной нагрузке, которую создает Ваш аккаунт на сервере, что системно приводило к проблемам, в результате чего не работали и Ваши сайты в том числе.
После того, как остаток Ваших средств был Вам возвращен, Ваш аккаунт бесплатно работал в течение месяца(?), за это время даже новичок может разобраться в тонкостях работы с доменами. Лично я, несколько раз, указывал Вам - как именно Вы можете самостоятельно получить доступ к управлению доменными именами.
Невозможно купить "жигули" (да простят меня любители автоваза) и хотеть ехать на этом автомобиле, как на "мерседесе".

Здесь каждый представитель хостинговой компании сталкивается с подобным не один раз в день. Об этом я сказал в своем первом сообщении.

Причем, подобных случаев десятки, может быть больше в день, и когда клиент настроен решить проблему - он выбирает другой путь решения (оптимизация сайта, переход на отдельный сервер, перенос сайтов в другое место и тд.), путь при котором, в итоге все остаются довольны.
Да, при этом от клиента требуются некоторые действия, но и размещая высоко-посещаемый ресурс на виртуальном хостинге Вам необходимо было понимать - как правильно это делать, можно было спросить совета у нас.

Позвольте уточнить, что описанные мною выше события как раз и привели к сути вопроса данного топика.

Ваш-же случай, я даже не знаю как описать, за шесть лет работы подобного я не встречал.

В целом, рынок размещения сайтов у нас не монопольный (слава Богу) и Вас никто не принуждал (я надеюсь) пользоваться нашими услугами.

И еще раз успехов, и спокойной ночи.

Дмитрий, простите за вопрос: заказ данного хостинг аккаунта и его оплата производилась компанией ЗАО "x"?
Если нет, то ответ на все вопросы Вы знаете сами...

Я бы предложил не обострять отношения и конфликтующим сторонам мирно договориться. Не на форуме.
И нервы сэкономите, и деньги.

Господин Тарасов, верно, операция рядовая - перенос домена. Но не перенос содержимого акка!



Уважаемый г-н Тарасов, аргументируйте действия своих сотрудников по теме обсуждения.

Не нужно уводить тему влево-вправо. Мой акк работал около месяца, но почту не отправлял, если не помните. Да и этот месяц я готов оплатить, я же писал Вам неоднократно. Привести содержимое переписки? Хотя не нужно меня задевать за живое. Не здесь и не сейчас. Я говорю Вам как нормальному здравому человеку - об этом мы поговорим в Арбитраже.

А между тем, у Вас одни машинки на уме ВАЗы и Мерсы, а ведь дело то очень серьёзное.
Ваши реплики читают уважаемы люди, владельцы хостингов.
Проявите уважение к вниманию этих людей и участию в данной проблеме.

Давайте по теме: Вам есть что сказать по передаче содержимого моего акка третьим лицам?

Господин Morpheus.
Вам тоже бы посоветовал не нервы портить публичными дискурсиями, а попытаться решить вопрос компенсации. Верю, что вы считаете свои потери существенными. Верю, что понесли моральный ущерб.
Вот и посчитайте и попытайтесь договориться с хостингом. Не глупые люди, должны решить вопрос.
А публичное сотрясение воздуха так и останется сотрясением воздуха - лучше озаботьтесь документированием случившегося.

Отчего же не будем?
Увы, Morpheus, мы не в суде присутствуем, чтобы выборочно факты учитывать или отбрасывать. Вы просили совет или ждете вердикт? Так вот, любая информация и реакция на нее дополняет портрет каждой из конфликтующих сторон и помогает глубже понять ситуацию. О Дмитрии Тарасове за пять лет его участия в форуме я давно успел сложить мнение, а Вы - новичёк на форуме, о Вас интересно узнать побольше и подетальнее. И получаю я эту информацию не из постов хостера, а из Вашей ответной реакции на них и она не в Вашу пользу. Не оправдываю хостера (не мне судить его), но, по крайней мере, уже начинаю понимать, почему такая ситуация могла сложиться...

У чувака пров без его ведома по явно липовой заяве отдал налево его файлы.
Не, ну все люди, все ошибаются, но делать самого чувака виноватым ?

Народ, прекращайте слушать пропаганду, она атрофирует мОзги.

Так это уже все поняли.
Просто в данном случае договариваться добром о виде и размере компенсации намного проще, чем год таскаться по судам.
Я вообще сторонник досудебных решений - и нервы целее, и карман полнее. Но досудебное решение не любит шума, иначе закусив удила все становятся молосговорчивыми...

Дмитрий, сказать честно, что я настолько потрясён, что не думал об этом.
Конечно договориться всегда можно, я всё понимаю. Ну по крайней мере, если за нами какой косяк, мы всегда компенсировали. Телефон мой у ООО ТаймВеб есть, есть почта, аська.

Нда, у меня всегда были сомнения, по поводу конфиденциальности информации размещенной мной на виртуальном хостинге, года два назад на одном из сайтов у меня была конфиденциальная министерская база для внутреннего пользования, вроде в тот раз все обошлось, но вот пример как легко можно срастаться с возможно ценной и важной информацией.

Пётр, Вы меня не правильно поняли. Я не отбрасываю информацию, и не утаиваю ничего. Наоборот, я дополнял и рассказывал всё в деталях по мере возникновения вопросов.

Не понимаю, с чего Вы взяли, что реакция не в мою пользу? Там ситуация как раз более, чем в мою пользу.

Я парировал все выпады Дмитрия Тарасова. В той ситуации ООО ТаймВеб не прав не менее, чем в текущей.

Вы разве не видите, что г-н Тарасов не имея аргументов по конкретному факту, начинает за уши притягивать какие-то фрагменты (подчеркиваю, фрагменты) из прошлых событий, разбирательства по которым уже давно-давно закончились в плоскости человеческих отношений. Если Вам это действительно интересно, то я могу открыть новый топик с новым названием, и там уже разбирать прошлые ситуации.
Зачем всё в кучу то валить? Чтобы уйти от темы? Чтобы пускать пыль в глаза?
Поставлен вопрос ребром. Если есть Тарасову что сказать по этому вопросу - пожалуйста. Но не нужно зубы заговаривать.



Пётр, мне есть, что рассказать об отношении ООО ТаймВеб к клиентам. И эта информация думаю многих удивит и заставит поменять мнение.

Не то, чтобы я хочу грязью облить хостера. Наоборот, у меня есть много хороших слов есть в адрес сотрудников ТаймВеб - Александра Бойкова и Александра Князева. У меня были сложные и посещаемые ресурсы. Вопросы, которые возникали в ходе работы над ними решились в плотном взаимодействии с вышеуказанными людьми. Опыт, который был получен в результате этой работы очень полезен как для меня, так и для хостера.

Форумчане тут меня осудили, что я зоны за собой не убрал (и почему я сообщил кстати).
Г-н Тарасов представил этот факт (факт поддержания моих зон) как неземную милость и добродушие по отношению ко мне.
Однако почему-то никто не заметил (даже тот же Тарасов, хотя он то должен больше всех быть обеспокоен), что я решаю проблему без обнародования информации (по всем случаям). А мне ничего не будет стоить наводнить сеть подробным описанием ситуации с текстами ответов ООО ТаймВеб (и даже угрозами (!) в мой адрес).

Однако это не проявление моего великодушия – просто я считаю, что в ситуации нужно разобраться сначала, а потом уже действия какие-то осуществлять. Поэтому по первому случаю, хочу по-хорошему, без обид, так сказать, пообщаться в арбитраже. Пусть нас рассудят, кто прав, кто виноват. По данному же прецеденту (а я считаю его вопиющим), нужно разобраться в полном объёме. И при надобности – отозвать лицензию у ООО ТаймВеб. Потому что сегодня пострадал я, завтра может пострадать кто-то ещё. Такого не должно повторяться.

Я конечно человек новый у Вас на форуме, хостинг это немного не моё, и я конечно же за 5 лет общения Вы доверяете словам Дмитрия Тарасова больше, нежели чем моим.

Однако взываю к справедливости и непредвзятости, Пётр:

Пожалуйста, поясните, что Вы имели ввиду по фразой "уже начинаю понимать, почему такая ситуация могла сложиться".
Мне просто очень интересно, почему же такая ситуация могла сложиться.
И мне невероятно интересно, что могло послужить поводом нарушая закон передать содержимое акка третьим лицам.

Так получается, что вообще при размещении информации не на своём сервере "спать спокойно" нельзя. Но свой собственный хост поднять это тоже не так просто.
Закон то вобщем то охраняет информацию. Просто некоторые хостеры нарушают этот закон.
И тогда это уже больше вопрос в доверии к хостингу.
Нужно что-то вроде блэк листа для провайдеров. Хотя это тоже очень вопрос сложный. Этот список должен быть независимым.

Оооой! Дмитрий! Я, в общем, об этом ранее писал: перенос домена Вы, безусловно, правомерно сделали. А вот контент перемещать было нельзя! Тем более, что Вы цитировали просьбу владельца домена, в которой говорилось, что перенести надо только домен - контент они хотели создавать с нуля сами.

Безусловно, это только рекомендации чужого Вам человека, но я бы присоединился к позиции ex-SavaHost поговорите в "извиняющемся" ключе с топикпастером, приведите куски логов, подтверждающие отсутствие выгрузки контента, попробуйте убедить его в правдивости этих логов, дайте некоторую сумму денег.

Добрый всем,

Ну что-же, новый день обещает быть не таким серыми и скучным, как погода на улице =)


Morpheus, разрешите несколько вопросов по существу топика.


1. Кем, когда и как был установлен факт передачи нами данных на которые Вы ссылаетесь?

2. Вы уверены, что возможная утрата этих данных не причина того, что Вы утратили учетные данные от ftp доступа к своему аккаунту в нашей системе?
Ваши неоднократные недавние обращения в нашу службу поддержки с вопросом Вирусы на сайте x.ru или "http://www.x.ru/ - вирус TrojanDownloader.Agent.IJ", говорят о том, что доступ к Вашему аккаунту в нашей системе имел "кто-угодно". Все необходимые логи доступа у нас есть.

3. Каким это образом мы Вам "угрожали"? =)
Скорее обратное - "заплатите мне, либо пожалеете", такой лейтмотив звучит здесь.

"А мне ничего не будет стоить наводнить сеть подробным описанием ситуации с текстами ответов ООО ТаймВеб (и даже угрозами (!) в мой адрес)."

Правильно будет сказать - Вы пытаетесь нас шантажировать? Бог с Вами.

4. У Вас конечно-же есть все необходимые документальные подтверждения авторских прав на описываемые Вами данные?

Складывается такое впечатление, что Вы пытаетесь найти какой угодно повод, чтобы попытаться обогатиться за наш счет. Разочарую Вас, мы не пойдем на поводу у всех, кто нам пытается "выкрутить мозг". Как я сказал, ситуация рядовая.


Хотите совет, бесплатный? Качественнее работайте, что-бы Ваши клиенты и партнеры были Вами довольны, тогда и "за уши притягивать" ничего не нужно будет.


Кстати, не совсем понимаю, почему Вы используете какой-то псевдоним здесь? Боитесь чего-то?

Вашим сотрудником. Читайте топ внимательнее.


Что-то было подобное, не спорю, однако как это оправдывает Ваши действия и Ваши же слова?
Верить Вам у меня уже нет оснований, поэтому что бы Вы не показывали и с пеной у рта не доказывали - лично для меня пустой звук.

Самое главное: на тот момент кода не было внутри кстати сказать. Он появился позже. По датам не помню, но могу восстановить хронологию, если это нужно.

Вопрос ребром стоит: чем Вы руководствовались, когда передавали содержимое моего акка третьим лицам?


Дмитрий, мне не нужны Ваши деньги.
Опомнитесь.
Вы просто возомнили себя непонятно кем. Ваша вина очевидна. Признавать Вы её никоем образом не желаете. Угрозы я могу подтвердить. Перечитайте, что лично Вы мне писали.


Дмитрий, не хочу писать плохих слов в Ваш адрес. Прочитайте заголовок темы. Прочитайте сам топ. Я просил совета, к кому обратиться, что делать в таком случае.

Я понимаю, если бы я озаглавил так "Кому интересно убрать с рынка ООО ТаймВеб - я помогу" или "Как мне поиметь денег с провайдера когда он нарушил закон и ему грозит уголовное преследование?" - в этом случае Вы бы могли думать о шантаже либо о моей материальной заинтересованности. В текущем ключе дискуссии думать о моей материальной заинтересованности оснований нет и не было никогда.




Дмитрий, я уже устал разговаривать с Вами по-пусту. Я задал один-единственный вопрос: Чем Вы руководствовались, когда передавали содержимое моего акка третьим лицам?
Вы не даёте мне ответа. На мой вопрос Вы отвечаете вопросами. Вам сказать нечего?

Ну что же, затрону тему Защиты Авторских Прав на интеллектуальную собственность. Это будет полезно многим посетителям форума.

Несмотря на то, что существуют международные правила защиты авторских прав, в каждой стране эти правила и положения немного отличаются. В виду этого, авторские права не обязательно регистрировать в специальном комитете. Международное право допускает для защиты интеллектуальной собственности указывать уведомление об авторских правах (не нужно явным образом прописывать как это делать, я думаю и так все знают). В случае, если уведомление отсутствует, для доказательства права собственности будут использованы другие прямые и косвенные доказательства авторства.

Если кому-то нужно будет более подробно узнать или получить консультацию – пишите – отсчёт моего опыта по теме идёт с 1998 года. Чем могу – помогу.


Если для Вас, Дмитрий Тарасов, руководитель ООО ТаймВеб, эта ситуация рядовая, значит плохо работаете Вы сами.
Вы только что признали, что для Вас является нормой передача содержимого акка третьим лицам без должных на то оснований (или в другой интерпретации, что проблем у Вас выше крыши, но мы же обсуждаем конкретную тему, значит всё же речь о передаче информации третьим лицам). И тем самым Вы подтвердили нарушение Законов РФ (О Связи, Об информации, информационных технологиях и о защите информации и т.д.). Косвенно конечно, но для того, чтобы сложилось мнение о Вас как о руководителе - достаточно.


Это мой ник на всех форумах. Я просто по привычке забил его и сюда. Не думаю, что это криминал. Тут многие имеют ники. Это нормально. Чего мне бояться - непонятно.
Опять вопрос не по теме.

Ваше сообщение (№48 в данной ветке): "в настоящее время папка с файлами о которых идет речь закрыта, установленного факта скачивания данных файлов каким-либо образом небыло.". Что это, если не признание наличия спорного контента (иначе, ЧТО Вы заблокировали) и переноса его силами Вашей организации (иначе ПОЧЕМУ Вы заблокировали)?


Дмитрий, право же, не опускайтесь до таких гадостей. Ну честное слово, Вы лично признали, что ошибка была - так решите проблему мирно - это сделает честь и Вам и таймвебу.


Субъективно: я бы назвал это не шантажем, а отстаиванием своей позиции. Иногда с перегибами, иногда сумбурно, но человек не профессиональный жалобщик, а попавший в неприятную ситуацию IT-шник, в некоторм роде наш с Вами, Дмитрий, коллега.


Я снимаю квартиру, если арендодатель в нее залезет, милиции не потребуется подтверждающих документов на украденное. Достаточно будет отпечатков и записи с камеры в подъезде (аналог логов в нашем случае). Другое дело, что если я привру (2 портсигара, куртка кожаная... 2 штуки), то это будет отдельным делом (уголовным), уже в мой адрес.


Лично у меня сложилось противоположное мнение. И ситуация была бы рядовой, если бы Вы перенесли домен БЕЗ контента.
Зоны еще не разошлись, но кому надо посмотрит, на какой адрес ссылается домен из примера:
Дмитрий,
1) у меня есть домен gushin.su - я могу выслать какие угодно этому подтверждения. Домен специально выбрал частный, чтобы не обвинили в рекламе
2) на домене gushin.su есть поддомен http://timeweb.gushin.ru/ скажу по секрету (смайл), он ведет на Вашу панель управления
3) если я заведу у Вас аккаунт, подтвержу право на домен http://timeweb.gushin.ru и попрошу перенести его на свой новый аккаунт, Вы это сделаете? Ситуация то рядовая (с) Дмитрий Тарасов.


Аналогично в Ваш адрес


http://ru.wikipedia.org/wiki/Ник

Дмитрий, поспешу вас разочаровать. Авторские права подтверждать не надо. Мне доводилось сталкиваться, в том числе и с современным российским, поэтому загляните в ГК РФБ, статья 1259:


Т.е. это Вам придётся доказывать, что ничего существенного не произошло...

P.S. Еще раз советую участникам конфликта - договоритесь миром, не вынося спор из избы и не делая громких выпадов. Оно дешевле (и спокойнее).

Ок. Давайте я все напишу, но только без обид, это мое частное мнение и никакого отношения к "высшей справедливости" или "истине в последней инстанции" оно не имеет и иметь не может. Просто ответ на Ваш вопрос "почему такая ситуация могла сложиться" по моему мнению и почему мое (подчеркиваю - только мое) мнение сложилось не в Вашу пользу.

Начну с конца. Мнение складывалось постепенно. Что-то влияло больше, что-то меньше.

Негатив первый - Вы никак не представились и я не имею возможности даже обратиться к Вам по имени (вроде мелочь, но на уровне подсознания как-то отразилось).

Негатив второй - столкнувшись с единичным случаем, Вы наделяете себя правом озаглавить тему "Беспредел хостеров...", т.е. во множественном числе. По какому праву всех-то подряд записали в негодяи? Понимаю, что сгоряча. Но плюсов Вам не добавило.

Негатив третий - цель, которую Вы преследуете в этой теме, так и осталась Вами не озвученной. Мне понятно только, что это не попытка побыстрее восстановить статус кво. Почему так думаю? Потому что директор в теме давно объявился и не скрывается; сообщил, что со случаем этим будет разбираться; сайт, на который перекинули Вашу собственность - заблокирован (т.е. Ваша собственность не находится сейчас в чужих руках). Получается, что цель - это не возврат собственности, а жажда крови, какого-то адекватного (в Вашем понимании) возмездия. Тогда какого? Отозвать лицензию? Так все же написано уже давно, как это сделать и куда стучаться. Давно пора было тему закрыть тогда. Тема не закрыта, значит цель другая. Подозреваю(!), что цель - просто отвести душу, сбросить пар, попинать хостера ногами. Естественно, что это тоже Вам плюсов не добавило.

Негатив четвертый - уход этого Вашего клиента от МХ к Вам Вы обставили как нечто само собой разумеющееся, а уход этого же клиента от Вас к ТаймВебу - повод для возмущения. Ну да, он же не просто ушел от Вас, он прихватил с собой Ваше имущество. На 100% уверен, что хостер ни сном, ни духом не ведал об этом Вашем имуществе. Однако, о претензии к клиенту, к умышленному вору, а не случайному, которым оказался хостер из-за своей нерадивости, мы здесь ничего не слышали. Почему против него не возбуждено никакое дело? Опять получается минус Вам.

И последний негатив - несмотря ни на что Вы продолжаете оставаться клиентом этого хостера. Это мешает мне классифицировать Ваше поведение, как эмоциональный взрыв, который я (даже не одобряя) отнес бы все-таки скорее к положительной оценке. А так смахивает на тонкий расчет использовать тему для