Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Проверка лицензии провайдера
Онлайн-форум hostobzor.ru > Архив (темы до 1.06.2015). Только для чтения. > Хост-Базар > Коммерческие предложения хостерам
Страницы: 1, 2
Nadia
Теперь проверить наличие лицензии у провайдера очень просто. Достаточно зайти на сайт http://www.checklicense.ru/ и ввести номер лицензии или наименование организации.

Вот, например, лицензии нескольких хостинговых компаний:
- Мастерхост:
http://checklicense.ru/check.html?license=22646
- RBC:
http://www.checklicense.ru/check.html?license=34052
- Агава:
http://www.checklicense.ru/check.html?license=29718

---
Сайт http://www.checklicense.ru/ создан компанией ООО "Хостинг-консалт", специализирующейся на оказании услуг хостинговым компаниям (регистрация юр. лиц, лицензирование, получение разрешения на эксплуатацию узла связи)
antonioni
Полезный проект, спасибо. Интересно, как Хостерок оценит smile.gif

Есть маленькое пожелание - чтобы по названию главного домена можно было искать - есть или нет лицензия

Понимаю, что лицензия выдается не домену, а организации - но все же...
Nadia
Цитата(antonioni @ 14.06.2006, 23:17) *

Полезный проект, спасибо. Интересно, как Хостерок оценит smile.gif


Пожалуйста! Хостерку наверняка понравится smile.gif В разработке находится механизм интеграции с каталогами хостинг-провайдеров.

Цитата(antonioni @ 14.06.2006, 23:17) *

Есть маленькое пожелание - чтобы по названию главного домена можно было искать - есть или нет лицензия

Понимаю, что лицензия выдается не домену, а организации - но все же...


Спасибо за предложение. Подумаем как можно реализовать.

Если есть еще предложения, пусть даже не совсем реальные на первый взгляд, пишите. Возможно придумаем решение.
edogs
Цитата(Nadia @ 14.06.2006, 23:14) *
Если есть еще предложения, пусть даже не совсем реальные на первый взгляд, пишите. Возможно придумаем решение.
Страховой депозит от хостера с привязанным к нему BL и центром рассмотрения жалоб a-la арбитраж веб-маней по идеалогии (только реально работающим). Если надо - поищем тему где подробнее это обсуждалось.
Nadia
Цитата(edogs @ 15.06.2006, 00:27) *

Страховой депозит от хостера с привязанным к нему BL и центром рассмотрения жалоб a-la арбитраж веб-маней по идеалогии (только реально работающим). Если надо - поищем тему где подробнее это обсуждалось.


Поищите, если не затруднит.
antonioni
Цитата(Nadia @ 15.06.2006, 00:14) *

Если есть еще предложения, пусть даже не совсем реальные на первый взгляд, пишите. Возможно придумаем решение.


Есть предложение - сделать общий список-рейтинг хостинг-провайдеров с лицензиями - отсортированный по количеству доменов RU - типа http://domstat.p8.ru/ или http://ht-systems.ru/stat/
Nadia
Цитата(antonioni @ 15.06.2006, 00:37) *

Есть предложение - сделать общий список-рейтинг хостинг-провайдеров с лицензиями - отсортированный по количеству доменов RU - типа http://domstat.p8.ru/ или http://ht-systems.ru/stat/


Отличная идея! Передаю в разработку.
edogs
Цитата(Nadia @ 14.06.2006, 23:32) *
Поищите, если не затруднит.
Нашли 2 темы связанные

http://forum.hostobzor.ru/index.php?showto...644&#entry30644
http://forum.hostobzor.ru/index.php?showtopic=3145&st=0
Цитата(antonioni @ 14.06.2006, 23:37) *

Есть предложение - сделать общий список-рейтинг хостинг-провайдеров с лицензиями - отсортированный по количеству доменов RU - типа http://domstat.p8.ru/ или http://ht-systems.ru/stat/
Нас всегда несколько глодали сомнения по поводу этой статистики. Насколько она точна и полна? Не хотелось бы видеть "срез", да и регистрация доменов всё-таки не совсем то же, что предоставление хостинга.

antonioni
Цитата(edogs @ 15.06.2006, 01:00) *

Нас всегда несколько глодали сомнения по поводу этой статистики. Насколько она точна и полна? Не хотелось бы видеть "срез", да и регистрация доменов всё-таки не совсем то же, что предоставление хостинга.


Насколько точна и полна - судить тому, кто делает - есть же статистика доменов в зоне RU и на ХостОбзоре

И ведь количество доменов на нс хостинга эти статистики показывают - а не сколько этот хостер зарегистрировал - так что свидетельствует все-таки о размере хостинга - а не активности его, как регистратора - за исключением, конечно, таких хостингов, как Регтайм
garry
Цитата(Nadia @ 14.06.2006, 21:36) *

Теперь проверить наличие лицензии у провайдера очень просто. Достаточно зайти на сайт http://www.checklicense.ru/ и ввести номер лицензии или наименование организации.


Не имею ничего против данного проекта,
Все же хочу сказть что непонимаю зачем люди изобретают велосипед, подобный сервис давно существует, причем сервис от первоисточника.
Вот например.
http://electrosvyaz.com/lic.php?num=&org=I...&dd2=&mm2=&yy2=
Nadia
Цитата(edogs @ 15.06.2006, 01:00) *


Спасибо.
Nadia
Цитата(garry @ 15.06.2006, 04:03) *

Не имею ничего против данного проекта,
Все же хочу сказть что непонимаю зачем люди изобретают велосипед, подобный сервис давно существует, причем сервис от первоисточника.
Вот например.
http://electrosvyaz.com/lic.php?num=&org=I...&dd2=&mm2=&yy2=


Первоисточником является минсвязь (россвязьнадзор). Электросвязь.ком - довольно удачно выбранное наменование консалтинговой компании. Причем весьма уважаемой компании.


Но на нашем сайте есть сведения об анулировании и прекращении действия лицензии.
Пример, лицензия №16988. Анулирована 1.12.2005г:
http://www.checklicense.ru/check.html?license=16988
Теперь смотрим на электросвязь.ком:
http://electrosvyaz.com/lic.php?num=16988&...&dd2=&mm2=&yy2=

Еще хотелось бы отметить, что то, что Вы сейчас видите на www.CheckLicense.ru - это базовый функционал. В 10-х числах июля появятся дополнительные сервисы, которых нет ни у одной консалтинговой компании.

Разве плохо, когда появляются более удобные сервисы? smile.gif
antonioni
Цитата(garry @ 15.06.2006, 04:03) *

Не имею ничего против данного проекта,
Все же хочу сказть что непонимаю зачем люди изобретают велосипед, подобный сервис давно существует, причем сервис от первоисточника.
Вот например.
http://electrosvyaz.com/lic.php?num=&org=I...&dd2=&mm2=&yy2=


Спасибо за ссылку - но вообще, мне, например, понятно, зачем
- во-первых, с самого начала было сказано, что в планах - интеграция сервиса с каталогами хостинга
- во-вторых, могут быть реализованы и другие идеи, которые можно предложить в этой теме
- почему бы компании, занимающейся регистрацией, не повысить свой статус, а заодно и статус и престиж своих клиентов, сделав удобный сервис для клиентов хостинга
- в конце концов, это лишний способ привлечь на свой ресурс целевую аудиторию - и если это пиар - то хороший и приятный
- еще раз благодарю за указанную Вами ссылку - но жизнь пока показала - что из 150 просмотров этой темы, Вы первый вспомнили об Электросвязи - радует сам факт, что пытаются донести до целевой аудитории полезную информацию
... Пока писал, обнаружил, что уже есть ответ, тем не менее все-таки оставляю и свое мнение...
garry
Цитата(Nadia @ 15.06.2006, 09:51) *

Первоисточником является минсвязь (россвязьнадзор). Электросвязь.ком - довольно удачно выбранное наменование консалтинговой компании. Причем весьма уважаемой компании.

Спасибо за информацию, честно говоря не обратил на это внимания.

Цитата(Nadia @ 15.06.2006, 09:51) *

Разве плохо, когда появляются более удобные сервисы? smile.gif

Напротив, очень даже хорошо.
А вообще мне кажется подобный сервис всеже должен быть у первоисточника.
База всегда будет актуальной. и ненужно никаких затрат на поддержание этой актуальности.
Nadia
Цитата(garry @ 15.06.2006, 12:31) *

А вообще мне кажется подобный сервис всеже должен быть у первоисточника.
База всегда будет актуальной. и ненужно никаких затрат на поддержание этой актуальности.


С поддержанием актальности проблем нет. Мы получаем ежемесячно информацию о новых, анулированных, переоформленных и о продлении срока действия лицензий.

Первоисточник пытается уже больше года запустить подобный сервис, но пока запуск проекта откладывается каждые 2-3 месяца. Более того - они хотят его сделать платным - $200 за 6 месяцев. Будут пользоваться им обычные пользователи? Конечно, нет sad.gif Мы им рассказывали про сервис CheckLicense.ru и про то, что он бесплатный. Надеюсь, они все же одумаются и сделают свой также бесплатным.
antonioni
Цитата(garry @ 15.06.2006, 12:31) *

А вообще мне кажется подобный сервис всеже должен быть у первоисточника.
База всегда будет актуальной. и ненужно никаких затрат на поддержание этой актуальности.


Еще бы убедить этот первоисточник, что он ДОЛЖЕН - например, приложить определенные усилия и интегрировать сервис в виде фильтра в базу хост-обзора

Кого, как не клиентов, интересует, у кого из хостеров есть лицензия (конечно, не спорю, далеко не всех клиентов) - я уж молчу про случаи, когда на базаре иногда нарисуется новый персонаж, спросишь - есть лицензия-то - отвечает - типа есть и номер не скажу, и вообще это наше личное дело и не подлежит разглашению smile.gif

Вопрос даже не в платности-бесплатности - хотя обычный клиент, понятное дело, платить не будет, даже символические деньги

Основной вопрос - что сервис стараются сделать доступным и удобным клиентам и развивать в этом направлении и с этим пришли на ХостОбзор

Когда для каждого клиента будет прозрачно наличие-отсутствие лицензии - также, как доступны цены на аккаунты и место на диске - тогда и хостеры с лицензиями получат преимущество на рынке, которое позволит им окупить затраты на лицензии

Во всем этом вижу только один принципиальный минус - ущемленными окажутся достойные хостеры, которые в принципе не могут получить лицензию - например, потому, что предоставляют хостинг на зарубежных площадках - но это вопрос все-таки не к компании, которая анонсировала свой новый сервис на ХосОбзоре, а к высшей власти
Nadia
Цитата(antonioni @ 15.06.2006, 14:06) *

Еще бы убедить этот первоисточник, что он ДОЛЖЕН - например, приложить определенные усилия и интегрировать сервис в виде фильтра в базу хост-обзора


Первоисточнику не до того. Они не успевают лицензии выдавать - не то что какие-то сервисы еще делать wink.gif Да и не нужно им это все по большому счету... Данные дают по лицензиям - и на том спасибо.

Цитата(antonioni @ 15.06.2006, 14:06) *

Кого, как не клиентов, интересует, у кого из хостеров есть лицензия (конечно, не спорю, далеко не всех клиентов) - я уж молчу про случаи, когда на базаре иногда нарисуется новый персонаж, спросишь - есть лицензия-то - отвечает - типа есть и номер не скажу, и вообще это наше личное дело и не подлежит разглашению smile.gif


По наименованию организации можно попытаться найти, если "персонаж" хотя бы эту информацию может сообщить smile.gif
Admin
Цитата(antonioni @ 15.06.2006, 14:06) *

Еще бы убедить этот первоисточник, что он ДОЛЖЕН - например, приложить определенные усилия и интегрировать сервис в виде фильтра в базу хост-обзора

Увы, первоисточник (минсвязь) никому ничего не должен, по их версии, естественно smile.gif. Но т.к. актуальность данных, предоставляемых анонсируемым проектом, не выходит за пределы месяца, то интегрироваться с базой ХостОбзора будет она. Собственно, эта возможность учитывалась разработчиками проекта уже на этапе первоначальной идеи. Не могу же я делать вид, что узнал о проекте только сейчас из этой темы при почти родственных связях с http://hostingconsult.ru smile.gif.
antonioni
Хорошо бы - тк лицензии некоторых провайдеров, номера которых представлены в профайле ХостОбзора, не только не известны Хостерку, но и при поиске указанным сервисом найти не удается

Не хочу конкретизировать, т.к. всегда предпочитаю, чтобы проблемы решались глобально, что в данном случае и предлагается
mchost.ru
http://checklicense.ru/check.html?license=31356

Дата выдачи радует-)
Admin
Цитата(antonioni @ 15.06.2006, 14:06) *

Во всем этом вижу только один принципиальный минус - ущемленными окажутся достойные хостеры, которые в принципе не могут получить лицензию - например, потому, что предоставляют хостинг на зарубежных площадках - но это вопрос все-таки не к компании, которая анонсировала свой новый сервис на ХосОбзоре, а к высшей власти

Вообще-то, со стороны ХостОбзора такое ущемление не планируется. По крайне мере в том смысле, что делаться акцент на отсутствии лицензии в профайле хостера, как и сегодня, не будет. Просто те, кто номера лицензий сегодня указывают, должны будут давать достоверную информацию, которую посетитель легко сможет проверить нажатием единственной кнопки.

Единственное место, которое будет носить оттенок ущемления - фильтр, который смогут установить те посетители, для кого наличие лицензии важно.
Nadia
Цитата(mchost.ru @ 06.07.2006, 14:59) *

http://checklicense.ru/check.html?license=31356

Дата выдачи радует-)


Дата выдачи выдавалась с точностью до месяца smile.gif В связи с тем, что данных о точной дате выдачи лицензии нет - условно выдавалось первое число месяца. Сейчас доработали - выдается ровно та та информация, которая есть в наличии - месяц и год выдачи.

Еще добавлено поле с примечанием, в котором пишется дополнительная информация. Например:
http://checklicense.ru/check.html?license=25000
Admin
Цитата(Nadia @ 06.07.2006, 20:20) *

Еще добавлено поле с примечанием, в котором пишется дополнительная информация. Например:
http://checklicense.ru/check.html?license=25000

Порадовало наличие проверки даты окончания действия лицензии и выдача текста:

Важное замечание!
До окончания срока действия лицензии осталось 2 месяцев. Необходимо подать документы на продление лицензии. Если Вы являетесь пользователем услуги связи - сообщите эту информацию провайдеру!


Надо срочно напомнить Мише Ушакову, что пора звонить в ХостингКонсалт и заказывать продление smile.gif.

База сервиса подключена к каталогу ХостОбзора. В связи с этим прошу хостеров проверить информацию и исправить допущенные ошибки в номерах лицензий. Полезно убрать прочий текст типа "не требуется", "есть" и подобный. Без этого текста сведения о лицензиях в профайле просто не выводятся, а с подобным текстом в поле профайла данные выглядят странновато, если тщательно подбирать слова, чтобы никого не обижать.

Дату выдачи и различные предлоги в поле можно оставить, они не влияют на обработку в сервисе http://www.checklicense.ru
Nadia
Цитата(antonioni @ 15.06.2006, 00:37) *

Есть предложение - сделать общий список-рейтинг хостинг-провайдеров с лицензиями - отсортированный по количеству доменов RU - типа http://domstat.p8.ru/ или http://ht-systems.ru/stat/


Рейтинг готов: http://www.checklicense.ru/rating.html
antonioni
Цитата(Nadia @ 09.07.2006, 21:47) *

Рейтинг готов: http://www.checklicense.ru/rating.html


Спасибо, очень удобно и наглядно - сразу видны "дыры" - хостинги без лицензий - кстати, отсутствию лицензий у некоторых не только немаленьких, но и давно работающих и известных в хорошем смысле хостеров очень сильно удивился - зачем им работать без лицензий
Nadia
Цитата(antonioni @ 09.07.2006, 23:48) *

Спасибо, очень удобно и наглядно - сразу видны "дыры" - хостинги без лицензий - кстати, отсутствию лицензий у некоторых не только немаленьких, но и давно работающих и известных в хорошем смысле хостеров очень сильно удивился - зачем им работать без лицензий


Один из хостеров "упустил" лицензию. В рейтинге учитываются только действующие лицензии.

Нескольким мы сейчас получаем лицензии и потом будем сдавать узел связи. Скоро на несколько дырочек меньше будет smile.gif
MIRhosting.com
Цитата(antonioni @ 09.07.2006, 21:48) *

Спасибо, очень удобно и наглядно - сразу видны "дыры" - хостинги без лицензий - кстати, отсутствию лицензий у некоторых не только немаленьких, но и давно работающих и известных в хорошем смысле хостеров очень сильно удивился - зачем им работать без лицензий


Ну например нам при всем желании лицензию не получить, так как мы зарегистрированны в Англии, а там лицензии на подобные услуги не требуются. Думаю не мы одни такие.

P.S. Еще не плохо бы сделать подобное, только по проверкам действительной регистрации юр. лица, на мой взгляд это также не маловажно. Хотя может это и утопия и все сведется к работе того же хостерка
Nadia
Цитата(MIRhosting.com @ 10.07.2006, 01:13) *

Ну например нам при всем желании лицензию не получить, так как мы зарегистрированны в Англии, а там лицензии на подобные услуги не требуются. Думаю не мы одни такие.

P.S. Еще не плохо бы сделать подобное, только по проверкам действительной регистрации юр. лица, на мой взгляд это также не маловажно. Хотя может это и утопия и все сведется к работе того же хостерка


Если юр. лицо зарегистрировано не в России, сервера в России не находятся, то в примечании указывается "Компания и сервера находятся вне РФ. Лицензия РФ не требуется."

Если же есть юр. лицо, принимающее деньги за услуги связи (хостинг) в России, то такая пометка не ставится. Россвязьнадзор считает, что если юр. лицо в России, то для оказания услуг хостинга у него должна быть лицензия.
MIRhosting.com
Цитата(Nadia @ 10.07.2006, 06:38) *

Если юр. лицо зарегистрировано не в России, сервера в России не находятся, то в примечании указывается "Компания и сервера находятся вне РФ. Лицензия РФ не требуется."

Если же есть юр. лицо, принимающее деньги за услуги связи (хостинг) в России, то такая пометка не ставится. Россвязьнадзор считает, что если юр. лицо в России, то для оказания услуг хостинга у него должна быть лицензия.


Поясните пожалуйста, не очень понял.
Юр. лицо и сервера находятся за пределами РФ, хотя также арендуются сервера в России. Услуги оказываются клиентам из всех стран (только для клиентов из EU налоги еще прибавляются). Т.е. получается и первое и второе, из того что Вы написали.
Nadia
Цитата(MIRhosting.com @ 10.07.2006, 12:02) *

Поясните пожалуйста, не очень понял.
Юр. лицо и сервера находятся за пределами РФ, хотя также арендуются сервера в России. Услуги оказываются клиентам из всех стран (только для клиентов из EU налоги еще прибавляются). Т.е. получается и первое и второе, из того что Вы написали.


Если арендуются сервер в России, то деятальность подпадает под закон о связи РФ и требуется получение лицензии.
HostGrad.RU
Цитата(Nadia @ 11.07.2006, 08:49) *

Если арендуются сервер в России, то деятальность подпадает под закон о связи РФ и требуется получение лицензии.


Надежда, помню был разговор про отмену сдачи узла связи, есть новости по этому поводу?
Nadia
Цитата(HostGrad.RU @ 11.07.2006, 09:21) *

Надежда, помню был разговор про отмену сдачи узла связи, есть новости по этому поводу?


Пока ничего не изменилось. Конечно хотелось бы, что бы данная процедура упростилась, так как сейчас
процесс сдачи узла связи достаточно сложный.
MIRhosting.com
Цитата(Nadia @ 11.07.2006, 06:49) *

Если арендуются сервер в России, то деятальность подпадает под закон о связи РФ и требуется получение лицензии.


хм.. а разве можно получить российскую лицензию не российской компанией?
Dmitry G. Daniljev
ну раз Минсвязи хотели заставить скайп получать лицензию, то наверное можно
Nadia
Цитата(MIRhosting.com @ 11.07.2006, 22:54) *

хм.. а разве можно получить российскую лицензию не российской компанией?




Можно. В Законе о связи предусмотрена такая возможность(ст69.п.2 Закон "О связи").
ex-SavaHost
Цитата(MIRhosting.com @ 11.07.2006, 19:54) *

хм.. а разве можно получить российскую лицензию не российской компанией?
Мягко говоря - зачем? wink.gif
MIRhosting.com
Цитата(SavaHost.com @ 12.07.2006, 19:49) *

Мягко говоря - зачем? wink.gif


ну это другой вопрос wink.gif
Dmitry G. Daniljev
Nadia

получили ли вы ответ от Минсвязи, на счет того, нужно ли получать лицензию провайдерам у которых все серверные мощности находятся за пределом Российской федерации, т.е. точка оказания услуг находится в другой стране, к примеру, в США, Европе

ведь узел связи, на сколько я понял, можно сдавать только в России, верно? с получать лицензию с невозможностью сдать узел бессмысленно
Nadia
Цитата(Dmitry G. Daniljev @ 13.07.2006, 18:08) *

Nadia

получили ли вы ответ от Минсвязи, на счет того, нужно ли получать лицензию провайдерам у которых все серверные мощности находятся за пределом Российской федерации, т.е. точка оказания услуг находится в другой стране, к примеру, в США, Европе

ведь узел связи, на сколько я понял, можно сдавать только в России, верно? с получать лицензию с невозможностью сдать узел бессмысленно



Ответ получили, четкого разъяснения этой ситуации, к сожалению нет.
http://www.hostingconsult.ru/hosting_usa_otvet.html
Dmitry G. Daniljev
Цитата(Nadia @ 14.07.2006, 09:16) *

Ответ получили, четкого разъяснения этой ситуации, к сожалению нет.
http://www.hostingconsult.ru/hosting_usa_otvet.html

Nadia

я заметил, что некоторые, даже большинство ваших ответов, склонны только к одной цели "оформите заявку на получение лицензии", или если иначе выразиться "я нашла еще одну причину, по которой вам надо обязательно получить лицензию"

чем будет легальнее тот хостер, который получил на один сервер в россии лицензию и сдал узел, но при этом имеет еще сервер в сша на который у него нет лицензии с узлом связи, от того хостера у которого все серверы в сша? т.е. получается он не оплачивает ни каких налогов на оказание услуг связи (не считая едиснвтенного сервера который в России), и на него точно так же может наехать и ФСБ и Налоговая, да еще и прищурить как следуюет , так как в этом случае хостер работает по лицензии и уже обязан отвечать по соответствующим законам,

доказать в суде то, что на серверы в США русским компаниям обязательно получать лицензии и сдавать узлы связи очень трудно, так как это не оговорено законом о связи, а вот доказать то, что компания которая УЖЕ имеет лицензию на русский сервер, пытается уклоняться от налогов путем расположения ДРУГИХ своих серверов за пределами России, гораздо проще

вот мой юрист, говорит, что вполне достаточно работать по агентскому договору с зарубежным провайдером и платить налог на прибыль, если Минсвязи нужно будет, то пусть требует получать лицензию минсвязи самого провайдера, а не его агента
Dmitry G. Daniljev
так же, прошу заметить, что в названии вашего домена звучат слова hosting consult, а не Licenses Ministry Communications или что то подобное

на сколько мне известно идея проекта была в консультации компаний , в помощи компаниям оформить свой бизнес и работать ПОЛНОСТЬЮ легально, а не обходить законы играя дурачка "а вот, у нас один сервер есть в России и на него есть лицензия с узлом, т.е. мы работаем легально ", а о том, что у нас еще сотня серверов за пределами России, мы соответственно будем крепко хранить в тайне :-) (иначе говоря черная касса)

Т.е. фактически, ваше стремление как можно больше получить лицензий для компаний работающих так же и за рубежом, может окончиться весьма плачевно для них, не получится ли так «что хотели как лучше, а получилось как всегда?»

Я предлагаю вам полностью, со всей ответственностью изучить этот вопрос, и уже после, консультировать компании, как правильно должны быть оформлены серверы расположенные за пределами РФ
Dmitry G. Daniljev
возможно меня сейчас закидают палками, но мне вот хотелось бы на что увидеть ответ

Настоящий Федеральный закон устанавливает правовые основы деятельности в области связи на территории Российской Федерации и на находящихся под юрисдикцией Российской Федерации территориях , определяет полномочия органов государственной власти в области связи, а также права и обязанности лиц, участвующих в указанной деятельности или пользующихся услугами связи.

установлен факт, что точка оказания услуг хостинга является оборудование провайдера, т.е. если сервер расположен в США, точка оказания услуг связи не находится под юрисдикцией РФ а следовательно не регулируется федеральным законом о связи

статья 3 ФЗ "О связи"
1. Настоящий Федеральный закон регулирует отношения, связанные с созданием и эксплуатацией всех сетей связи и сооружений связи, использованием радиочастотного спектра, оказанием услуг электросвязи и почтовой связи на территории Российской Федерации и на находящихся под юрисдикцией Российской Федерации территориях .

2. В отношении операторов связи , осуществляющих свою деятельность за пределами Российской Федерации в соответствии с правом иностранных государств, настоящий Федеральный закон применяется только в части регулирования порядка выполнения работ и оказания ими услуг связи на находящихся под юрисдикцией Российской Федерации территориях.

3. Отношения в области связи, не урегулированные настоящим Федеральным законом, регулируются другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации в области связи

из чего следует, что Глава 6. (ЛИЦЕНЗИРОВАНИЕ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ В ОБЛАСТИ ОКАЗАНИЯ
УСЛУГ СВЯЗИ И ПОДТВЕРЖДЕНИЕ СООТВЕТСТВИЯ СРЕДСТВ СВЯЗИ) федерального закона о связи НЕ РЕГУЛИРУЕТ деятельность юридических лиц РФ оказывающих услуги связи на територии за пределами юрисдикции РФ

ФЗ "О связи" согласно статье 3 данного закона в отношении к юр. лицам РФ оказывающим услуги связи за пределами юрисдикции РФ, регулирует только порядок выполнения работ и оказания ими услуг связи, согласно Главе 7. УСЛУГИ СВЯЗИ статье 44. (оказание услуг связи) и еще несколько статей, об особенностях услуг связи, порядок оплаты, подаче притензий и т.д.

[оффтоп]Кстати говоря в этой статье есть ответ всем заинтересованным лицам, на счет вопроса о правомерности договоров и оферт операторов связи [/оффтоп]

1. На территории Российской Федерации услуги связи оказываются операторами связи пользователям услугами связи на основании договора об оказании услуг связи, заключаемого в соответствии с гражданским законодательством и правилами оказания услуг связи.
2. Правила оказания услуг связи утверждаются Правительством Российской Федерации.
Правилами оказания услуг связи регламентируются взаимоотношения пользователей услугами связи и операторов связи при заключении и исполнении договора об оказании услуг связи , а также порядок и основания приостановления оказания услуг связи по договору и расторжения такого договора, особенности оказания услуг связи, права и обязанности операторов связи и пользователей услугами связи, форма и порядок расчетов за оказанные услуги связи, порядок предъявления и рассмотрения жалоб, претензий пользователей услугами связи, ответственность сторон .
3. В случае нарушения пользователем услугами связи требований , установленных настоящим Федеральным законом, правилами оказания услуг связи или договором об оказании услуг связи , в том числе нарушения сроков оплаты оказанных ему услуг связи, определенных условиями договора об оказании услуг связи, оператор связи имеет право приостановить оказание услуг связи до устранения нарушения.
В случае неустранения такого нарушения в течение шести месяцев со дня получения пользователем услугами связи от оператора связи уведомления в письменной форме о намерении приостановить оказание услуг связи оператор связи в одностороннем порядке вправе расторгнуть договор об оказании услуг связи.
Dmitry G. Daniljev
что касается статьи 70 и письма которое вы получили в ответ, на мой взляд, там фактически описано то, как правильно иностранной компании построить узел связи на территории РФ

MIRhosting.com

выходит, что для того, что бы вашей компании арендовать сервер в России и предоставлять на нем услуги связи, вам нужно зарегистрировать здесь русское ООО, ЗАО, ЧП и т.п. получить лицензию, сдать узел связи и т.д. :-) согласно закону, так как точка оказания услуг находится на территории РФ
MIRhosting.com
Цитата(Dmitry G. Daniljev @ 15.07.2006, 13:07) *

MIRhosting.com

выходит, что для того, что бы вашей компании арендовать сервер в России и предоставлять на нем услуги связи, вам нужно зарегистрировать здесь русское ООО, ЗАО, ЧП и т.п. получить лицензию, сдать узел связи и т.д. :-) согласно закону, так как точка оказания услуг находится на территории РФ


Можно и представительно открыть. Вопрос в другом.

Зная цену вопроса и его "геморность" скорее мы откажемся от аренды серверов в России в обмен на Германию/Голландию/Англию, где при определенных ситуациях скорость доступа к серверу из России будет даже быстрее.

Удивляет то, что вроде у нас больше чем 15 лет назад занавес упал, а во многих отраслях похоже до сих пор стоит. Как еще назвать это, когда для аренды сервера в России инстранной компании нужно обязательно оформлять представительно со всем вытекающим...
Dmitry G. Daniljev
MIRhosting.com
экономика, деньги не должны уходить из России, это четко прослеживается даже в банковской деятельности, иностранным банкам даже не то что не запрещается, а даже поощряется открытие банков на территории России, но для этого должна быть оформлена русская фирма с 100% иностранным капиталом, т.е. это фактически обычные инвестиции в Россию в целом
MIRhosting.com
Цитата(Dmitry G. Daniljev @ 16.07.2006, 10:28) *

MIRhosting.com
экономика, деньги не должны уходить из России, это четко прослеживается даже в банковской деятельности, иностранным банкам даже не то что не запрещается, а даже поощряется открытие банков на территории России, но для этого должна быть оформлена русская фирма с 100% иностранным капиталом, т.е. это фактически обычные инвестиции в Россию в целом


Да они все равно уйдут, если надо.
Но зато уже не придут другие.

Мы готовы арендовать сервера в России, тем самым оплачивая работу российских датацентров. Но если нас еще дополнительно "заставляют" открывать представительно, регистрировать лицензии, сдавать узлы связи и прочие - это, извините, уже перебор. imho, надо упрощять такие действия, а не наоборот, иначе никогда не догнать ту же европу, не говоря про сша по уровню информатизации.
Nadia
Цитата(Dmitry G. Daniljev @ 15.07.2006, 11:10) *

Nadia

я заметил, что некоторые, даже большинство ваших ответов, склонны только к одной цели "оформите заявку на получение лицензии", или если иначе выразиться "я нашла еще одну причину, по которой вам надо обязательно получить лицензию"


У Вас странное понимание. Поскольку проблема с серверами за рубежом не решена, и из Минсвязи не получено вразумительного ответа, мы вместе с Вами пытаемся решить эту проблему. Сейчас готовлю письмо по тому же вопросу в МИНЮСТ.
А получать Вам лицензию или нет и как вести свой бизнес решать Вам и не кому больше.

Цитата

чем будет легальнее тот хостер, который получил на один сервер в россии лицензию и сдал узел, но при этом имеет еще сервер в сша на который у него нет лицензии с узлом связи, от того хостера у которого все серверы в сша? т.е. получается он не оплачивает ни каких налогов на оказание услуг связи (не считая едиснвтенного сервера который в России), и на него точно так же может наехать и ФСБ и Налоговая, да еще и прищурить как следуюет , так как в этом случае хостер работает по лицензии и уже обязан отвечать по соответствующим законам,

доказать в суде то, что на серверы в США русским компаниям обязательно получать лицензии и сдавать узлы связи очень трудно, так как это не оговорено законом о связи, а вот доказать то, что компания которая УЖЕ имеет лицензию на русский сервер, пытается уклоняться от налогов путем расположения ДРУГИХ своих серверов за пределами России, гораздо проще


Многие компании,у которых стоят сервера в России и зарубежом платят налоги от всех доходов, в том числе и от полученных зарубежом.

Цитата

вот мой юрист, говорит, что вполне достаточно работать по агентскому договору с зарубежным провайдером и платить налог на прибыль, если Минсвязи нужно будет, то пусть требует получать лицензию минсвязи самого провайдера, а не его агента


Вы согласны получать проценты от Вашего бизнеса, согласно агентскому договору, а оказание услуг доверить другой компании? Скорее всего на эти же проценты Вам еще необходимо будет содержать поддержку на русском языке.

Ваш юрист узнавал, согласится ли компания, в которой стоят Ваши сервера заключить с Вами агентский договор и на каких условиях?
Nadia
Цитата(Dmitry G. Daniljev @ 15.07.2006, 11:29) *

так же, прошу заметить, что в названии вашего домена звучат слова hosting consult, а не Licenses Ministry Communications или что то подобное

на сколько мне известно идея проекта была в консультации компаний , в помощи компаниям оформить свой бизнес и работать ПОЛНОСТЬЮ легально, а не обходить законы играя дурачка "а вот, у нас один сервер есть в России и на него есть лицензия с узлом, т.е. мы работаем легально ", а о том, что у нас еще сотня серверов за пределами России, мы соответственно будем крепко хранить в тайне :-) (иначе говоря черная касса)

Т.е. фактически, ваше стремление как можно больше получить лицензий для компаний работающих так же и за рубежом, может окончиться весьма плачевно для них, не получится ли так «что хотели как лучше, а получилось как всегда?»

Я предлагаю вам полностью, со всей ответственностью изучить этот вопрос, и уже после, консультировать компании, как правильно должны быть оформлены серверы расположенные за пределами РФ


Налоги с услуг, оказываемых на серверах, расположенных в США необходимо платить в любом случае. Рекомендаций о неуплате налогов мы никому не давали.

Мне не понятно, какие притензии Вы предъявляете к Hostingconsult.ru?
Мы занимаемся поиском легализации компании, а на сегодняшний день, есть только один вариант, но похоже этот вариант Вас не устраивает.
Dmitry G. Daniljev
Цитата
Мы занимаемся поиском легализации компании, а на сегодняшний день, есть только один вариант, но похоже этот вариант Вас не устраивает.

нет, вы не правы, я лишь хотел сказать, что этот ваш вариант все равно не легализует деятельность компании полностью, отмечу, что лицензия действует только на территории (регионе) указанной в лицензии, по этому вы вводите эти компании тем самым в заблуждение

если все услуги связи, даже те, которые находятся за пределами РФ, оказываемые русскими компаниями попадают под главу 6. закона о связи, то лицензированные вами компании все равно нарушают закон, и все равно могут лишиться бизнеса в любой момент

Цитата
Сейчас готовлю письмо по тому же вопросу в МИНЮСТ.

скорректируйте вопрос, таким образом, что бы он нес прямой смысл

Цитата
Распространяется ли Глава 6. ФЗ "О связи", на Российские юридические лица, деятельность которых не связана с оказанием услуг связи на территории РФ, а связана с оказанием услуг связи на территории за пределами юрисдикции РФ

так как статья 3 ФЗ "О связи", часть 2, гласит

2. В отношении операторов связи , осуществляющих свою деятельность за пределами Российской Федерации в соответствии с правом иностранных государств, настоящий Федеральный закон применяется только в части регулирования порядка выполнения работ и оказания ими услуг связи на находящихся под юрисдикцией Российской Федерации территориях.

просто если смотреть на ФЗ "О связи" с моей точки зрения (а это лишь моя точка зрения, по этому хотелось бы видеть официальный ответ от Минсвязи), то все довольно логично получается, как для русских так и для зарубежных компаний, без тупиковых ситуаций

если смотреть этот закон с точки зрения описанной на вашем сайте, получается тупиковая ситуация для русских компаний, которые оказывают услуги за пределами РФ (а тупиковых ситуаций в законах не бывает)
Nadia
Цитата(Dmitry G. Daniljev @ 15.07.2006, 13:07) *

возможно меня сейчас закидают палками, но мне вот хотелось бы на что увидеть ответ

Настоящий Федеральный закон устанавливает правовые основы деятельности в области связи на территории Российской Федерации и на находящихся под юрисдикцией Российской Федерации территориях , определяет полномочия органов государственной власти в области связи, а также права и обязанности лиц, участвующих в указанной деятельности или пользующихся услугами связи.

установлен факт, что точка оказания услуг хостинга является оборудование провайдера, т.е. если сервер расположен в США, точка оказания услуг связи не находится под юрисдикцией РФ а следовательно не регулируется федеральным законом о связи

статья 3 ФЗ "О связи"
1. Настоящий Федеральный закон регулирует отношения, связанные с созданием и эксплуатацией всех сетей связи и сооружений связи, использованием радиочастотного спектра, оказанием услуг электросвязи и почтовой связи на территории Российской Федерации и на находящихся под юрисдикцией Российской Федерации территориях .

2. В отношении операторов связи , осуществляющих свою деятельность за пределами Российской Федерации в соответствии с правом иностранных государств, настоящий Федеральный закон применяется только в части регулирования порядка выполнения работ и оказания ими услуг связи на находящихся под юрисдикцией Российской Федерации территориях.

3. Отношения в области связи, не урегулированные настоящим Федеральным законом, регулируются другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации в области связи

из чего следует, что Глава 6. (ЛИЦЕНЗИРОВАНИЕ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ В ОБЛАСТИ ОКАЗАНИЯ
УСЛУГ СВЯЗИ И ПОДТВЕРЖДЕНИЕ СООТВЕТСТВИЯ СРЕДСТВ СВЯЗИ) федерального закона о связи НЕ РЕГУЛИРУЕТ деятельность юридических лиц РФ оказывающих услуги связи на територии за пределами юрисдикции РФ

ФЗ "О связи" согласно статье 3 данного закона в отношении к юр. лицам РФ оказывающим услуги связи за пределами юрисдикции РФ, регулирует только порядок выполнения работ и оказания ими услуг связи, согласно Главе 7. УСЛУГИ СВЯЗИ статье 44. (оказание услуг связи) и еще несколько статей, об особенностях услуг связи, порядок оплаты, подаче притензий и т.д.

[оффтоп]Кстати говоря в этой статье есть ответ всем заинтересованным лицам, на счет вопроса о правомерности договоров и оферт операторов связи [/оффтоп]

1. На территории Российской Федерации услуги связи оказываются операторами связи пользователям услугами связи на основании договора об оказании услуг связи, заключаемого в соответствии с гражданским законодательством и правилами оказания услуг связи.
2. Правила оказания услуг связи утверждаются Правительством Российской Федерации.
Правилами оказания услуг связи регламентируются взаимоотношения пользователей услугами связи и операторов связи при заключении и исполнении договора об оказании услуг связи , а также порядок и основания приостановления оказания услуг связи по договору и расторжения такого договора, особенности оказания услуг связи, права и обязанности операторов связи и пользователей услугами связи, форма и порядок расчетов за оказанные услуги связи, порядок предъявления и рассмотрения жалоб, претензий пользователей услугами связи, ответственность сторон .
3. В случае нарушения пользователем услугами связи требований , установленных настоящим Федеральным законом, правилами оказания услуг связи или договором об оказании услуг связи , в том числе нарушения сроков оплаты оказанных ему услуг связи, определенных условиями договора об оказании услуг связи, оператор связи имеет право приостановить оказание услуг связи до устранения нарушения.
В случае неустранения такого нарушения в течение шести месяцев со дня получения пользователем услугами связи от оператора связи уведомления в письменной форме о намерении приостановить оказание услуг связи оператор связи в одностороннем порядке вправе расторгнуть договор об оказании услуг связи.


Меня радует, что Вы изучаете законы и пытаетесь как можно больше узнать информации.
Поскольку дело налоговых и других государственных органов предъявлять к вам притензии, а ваше дело в случае необходимости (надеюсь такого не случится) уметь постоять за себя и объяснить правомерность ваших действий.

Касательно точки оказания услуг. В РД сказано: "Точка доступа всегда находится на оборудовании оператора", но РД применяется в случае построения телематических служб на территории России. Что считать точкой оказания услуг, для серверов размещенных зарубежом? Может это будет уже не сервер, а, например, Ваш офис?
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.