Начало тут, чтобы не флудить где не надо, отрезал идею






Посмею поставить и сформулирую это так:

Реселинг на общем хостинге для начинающего хостёра уже отжил свой век. Аргумент - для начала, начинающий хостёр может без проблем арендовать небольшой VPS и иметь все преймущества выделенного сервера за цену обыкновенного реселерского акаунта. Жаль я не могу приводить факты, но прошу поверить на слово - между своих VPS клиентов имею не одного хостёра и уже второй год они успешно продают услуги хостинга. Имел клиентов, которых с выделенных серверов третих компаний перенёс на VPS и они год ещё спокойно прожили на VPS и только после года перешли на выделенный сервер. И то не из за того что не хватало ресурсов, а там были другие соображения.

Чем плох реселинг на общем хостинге?
1. Реселер не имеет достаточно прав для нормального обслуживания клиентов.
2. Реселер не понимает что из себя представляет ресурсы сервера и какая им цена. По этому появлеется демпинг и бредовые предложения.
3. Реселер не неся ответсвенности принимает в клиенты любые варезники и другие не совсем желательные сайты.

Вижу смысл использовать реселерские акаунты для тех, кто занимается не прямой продажей хостинга, а просто хостинг нужен как дополнительная услуга. На пример человек/компания создаёт сайты для клиента и как доп услуга - хостинг.

Естественно на рынке не может каких то принудительных мер, но просто порасуждаем

в этом и суть - реселлер это больше маркетолог и вебмастер/программер нежели админ. надо согласиться что это разные вещи. и более того если говорить уже на уровне сервера (ов) а не впс(ов) то достаточно много хостеров которые отдают или хотели бы отдать решение технических проблем на сторону. оутсорсинг рулит везде и хостинг в этом плане не исключение.
понятие реселлер уже устоялось и имеет достаточно четкие рамки. не надо также забывать и full management - тут полноценного перевода и понимания пока не сложилось но, перспективы развития достаточно очевидны.

Изначально был против реселлинга на общем хостинге, поэтому есть всего пара клиентов, которым хотелось помочь в проблемных ситуациях с предыдущим хостером.

Не так давно их переселили на отдельные vps под нашим управлением (full managed). Таким образом, у реселлера появилось больше полномочий (рут доступ), жестко лимитированные ресурсы.

Мнения о том, что реселлинг зло, с тех пор не изменил, и реселлерских тарифов у нас не будет

Если ресселер делает бизнес за счет услуг, где сам хостинг - сопутсвующая, то это хороший ресселер
Если он делает бизнес на самом хостинге за счет демпинга - плохой

речь же не о том плохой или хороший реселлер или хостер. разговор о реселлинге вообще.

Но сами же провайдеры устанавливают цены на реселлинг, зачем говорить что плохой, если сам провайдер создает ему почву для демпинга.
Да и по сути тогда это не демпинг, а конкуренция, и насколько плохими бы не были услуги такого хостера, он всё равно будет "конкурентом", который будет как минимум создавать видимость дешевизны на рынке.


Я так заметил, что такие реселлеры работают по схеме я вам клиента вы мне % от заказа.
В данном случае такая схема более эффективна для обеих сторон. (это моё личное мнение)
Тем более при нормальном сотрудничестве всегда можно договорится о параметрах, цене и %.

Мне кажется, что сейчас тарифы на реселлинг должны выглядеть как ВПС+панель реселлера+биллинг, т.е. что-то типа "Готовое решение для начала собственного бизнеса"
А то, что сейчас предлагается как реселлинг уже изжило себя по времени, хотя и востребовано

Да, это звучит разумно, тем более что повысит цену входа...

Нет, это не так.
Практически каждый раз когда всплывает на форуме тема "хочу реселлить хостинг, на сервер денег не хватает", те люди чьим словам можно доверять - советуют брать реселлерку, а не вдс... в том числе и из-за ресурсов (цпанель одна на вдс еле запускается и т.д.). Кроме того, те же люди как правило утверждают, что цена на админство сервера под шаред хостинг настолько высока, что разница в цене между сервером и вдс просто теряется.
Если не нравится пример с реселлингом на вдс vs реселлинг, то достаточно вспомнить топики на тему "куда ехать нагружаемому сайту", где в большинстве случаев советуют не вдс, а vip-шаред. Именно из-за цены, ресурсов и админства.

1) Так же как и продавец хостинга со своего сервера. Достаточно прав имеет только админ сервера. Так что реселлер и хозяин сервера тут в одинаковом положении. Они оба должны просить тех, кто имеет достаточно прав.
2,3) Качество клиентов/реселлеров хостера в первую очередь зависит от хостера который продает реселлерские планы. Если хостер ведет рекламную политику привлекающую ЦА как Вы описали, то он её и получит. Нормальный хостер получает реселлеров знающих что такое ресурсы сервера, какая им цена, не берет к себе варезников. Безусловно многим хостерам проще отказаться от реселлерских планов, чем понять ошибочность своей рекламной компании и изменить её, но это уже не имеет никакого отношения к дискредитации реселлеров как класса.

Согласен, хотя панель билинга это индивидулаьное.

Скорее это потому, что те люди не имеют в предложении VPS или интересант хочет купить акаунт реселера за 10 у.е.

Я видимо невезучий - у меня весь общий хостинг на VPS. В том числе и с сPanel. Нагрузки - дай бог только всем успешно с таким справится. Надо менять понятие VPS. Почему то всем название VPS асоциируется с чем то похожим от ххх company, где падает даже пустой. Это уже поняли и продавцы софта, они понятие софт для VPS оценивает в цену ниже, только в зависимости от количества RAM. На пример, Installatron ввёл лимит 800 MB. Если выше, лицензия как на сервер. Думаю очень скоро до этого самого дойдёт cPanel и другие. Пока пользуемся, зачем мне за лицензию на cPanel платить 35 - 38 доларов, если я могу платить 13 -15. Малая разница, имея в виду что платежи ежмесячно?

Странное понятие. Для меня понятие хозяйн сервера - это тот, который платит за него деньги. Если ко мне обращается админ моего клиента, он получает отворот от ворот. Только через хозяйна. Админ сервера в любое время может быть отстранён от работы, он прав не имеет, только обязаности...


Как класс, ни кто не уничтожает. Просто имеется тенденция не принимать реселеров, которые продают только хостинг на общие сервера. Я давно предлагаю только VPS для тех, кто просит реселера. Даже первоначальная более менее грамотная настройка идёт безплатно по умолчанию, так как там минутное дело. В дальнейшем, поддержание жизнеспособности тоже стоит копейки. Если хостёр начинает делать глупости с установкой всяких eggdrop, irc ботов и так далее, это его проблемы.
Кому дорого cPanel, пусть берёт DA.

Вы не поняли.
(К)лиент, конечный клиент. Если ему что-то нужно, он обращается или к (р)еселлеру или к (х)озяину сервера. Но и тот и другое не будут делать что-то на сервере сами. А значит и реселлеру и хозяину сервера придется стучать к (а)дмину. Если хостер адекватный и нормальный, то цепочка КРХА отличается от цепочки КХА на незначимое количество времени. Это надеемся достаточно понятно?

С ресурсами мы уже выше отвечали, и повторятся не будем. Перечитайте топики где полно утверждений и обоснований от Ваших уважаемых коллег, в том числе предоставляющих вдс и не предоставляющих вип хостинги с реселлингами и всё поймете.

Теперь по поводу того, что вдс круче реселлерки с точки зрения "изменения всяких опций и возможности самостоятельно решать задачи". Звучит это красиво, но абсолютно абстрактно. А если конкретизировать? Хотя бы 3 примера, где это на практике имеет значение?
"Поставить версию пхп новую" - дык это и Х не будет делать, ибо он шаред продает, у него еще сотня клиентов со старой тащится. "Поднять упавшие ДНС" - дык это задача А, которая без участия Х или Р должна решаться. "Залить файлы с другого хостинга, подправить ДНС, сдампить БД помочь" - при наличии шелла это Р делает не менее успешно, чем Х. "Сделать вайл-кард домены" и прочая экзотика - даже если забыть о том, что вообще на шаред хостинге это вряд ли стандартная услуга, то Р вполне может попросить Х что бы он передал запрос А... а вот тут уже происходит забавное - Р платит других денег чем К, и Х куда легче отказать малобюджетному К, чем больше платящему К, так что тут бонус у Р как раз.

И заметьте, это все на том фоне, что адекватного уровня VPS с админством будет стоить существенно дороже чем реселлерка. Реселлеские тарифы начинаются пусть даже от 20wmz. VDS с админством под хостинг минимум от 120. Не согласны? (аргумент что за 20wmz приличного реселлинга нету сразу идет в сад, т.к. пользуемся уже несколько лет услугами хостера у которого тарифы начинаются от 15wmz на реселлерку и довольны им как слоны).

Почему не будет? Хозайн имеет доступ к админской части панельки, там всё решается элементарно. Сколько знаю клиентов, они сами всё делают. Админы только какую то чисто специфическую работу выполняет.

Поймите один раз, мне не надо читать про такие вещи. Если меня будет интересовать эксперимент, я возму и проделаю его. Пустует 5 или 6 серверов из них два не совсем дохлые. Но все эксперименты для убеждения себя уже произведенны. Прекрасно знаю плюсы минусы сервера vs VPS. При том, уже двухядерный Core2Duо E6600 это уже для нас уровень VPS. Пока на рынке такие сервера считаются довольно мощные...



Какая разница, едете на автобусе или на своей машине? И одним и другим способом доберётесь с точки А до Б или на оборот..... Тут даже в спор глупо ввязыватся, так как свой сервер, это свой сервер. А VPS это полноценный сервер, даже больше - автоматически с мониторингом, APC, с возможностью самостоятельно переустановить ОС, смена мощности на лету и так далее. При том, все работы делается без специальных знаний, просто надо усвоить возможности панели управления.

P.S. Edogs'ам не дай есть/спать, но дай возможность поспорить

Вообще-то иногда следует и читать, а не только писать.
Прям как на рынке "вай мой апэльсин самый вкусная, мандарин саседа савсэм плоха, мой апэльсин это мой апэльсин".
Мы Вас попросили назвать 3 конкретных примера "чем же ваша апельсина лучше", Вы не смогли их привести. Точка. А на демагогию Вашу реагировать желания нет.

Если откровенно, я не ставлю цель с вами спорить и что то доказывать. Вы своё мнение высказали, на этом Вам огромное спасибо. Мы лучше подождём мнения других участников форума, так как от этого будет больше пользы, чем от того, что я буду убеждать вас. Не интересно так

Это хорошо, что будет стоить 120 а не 20
Отстранит тех, у кого нет 120

Ну это глупость...
Вы разве не знаете как в России начинают свой бизнес? Купят простой VPS с DA за 25-30 евро, прикрутят туже самую bpanel и все, бизнес начался! А потом будут докучать хостерам, а как установить zend, а как добавить эту библиотеку, а почему не работает и т.д.
А потом также на форумах будут появляться сообщения пропал, исчез и т.д.

Что именно?
Вы абсолютно правы, мы тоже именно об этом и говорим! Потому что на реселлинге никто докучать хостеру не будет, и проблем с ресурсами таких не будет как на вдс за 30 евро, и проблем с админством не будет, и т.д. о том и речь. Может стоит поговорить на тему "Нужны ли вдс под реселлинг в XXI веке?":)

Вы действительно не имеете зелённого понятия сколько проблем из за реселеров, которые продают только хостинг. Вы сами относитесь к той категории, которая занимается совсем другим, а хостинг для поддержки штанов. А тут бунт про тех реселеров, которые к себе берут всех подряд, при том за копейки. начинается проблемы с нагрузками, из за таких реселеров страдают другие клиенты. На общем хостинге нет возможности для реселера дать одни ресусры того же апаче, а для нормальных клиентов другие. VPS для того, чтобы дать реселеру то, за что он заплатил. Дополнительно, реселера которые продают хостинг, обычно сильно загружают поддержку с глупыми вопоросами (извиняюсь перед теми, кто исключение)
Для тех кто из второй групы и которым реселерство только для удобства в работе с своими сайтами, реселерские права включаются по запросу и из этого не делается бизнис. Мне лично нет разницы, грузит обычный пользователь или с правами реселера.
То что вам не повезло с VPS, это ваше личное горе и не надо это горе навязывать всем. На сегоняшний день очень трудно провести грань по мощности между VPS и выделенным сервером. Так как такой грани даже быть не может, всё упирается в деньги. По любому, VPS будет дешевле чем выделенный сервер той же мощнос