Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Ищу инвесторов, заинтересованных лиц, единомышленников.
Онлайн-форум hostobzor.ru > Архив (темы до 1.06.2015). Только для чтения. > Коммерческий хостинг. Общие форумы > Общие вопросы
Страницы: 1, 2
DIPCo-Host)net
Цитата
Представьте себе - 10 серверов и на них 20000 аккаунтов по 0.8
Цитата(DCUA @ 20.11.2008, 00:17) *

Напихать на один сервер много клиентов ума много не надо.
Он понадобится уже когда нужно будет их всех разрулить, а также 2000 одновременных жалоб и последствия как финансовые так и имиджевые.
Я про это и говорю - недоразумение это будет, а не панель.
Я лично такое не куплю, на клиентах экспериментировать неохота.
Вариант описан принципиально другой в тексте, на который Вы ответили.
Кластерная система из 10-ти серверов создается именно для того, чтобы причин для одновременных жалоб у 2000 клиентов - не было. И если уж были бы, то у всех 20 тысяч. Но если отказываться от самой возможности подобного, то лучший вариант - далее 100 клиентов не идти )
DCUA
Цитата(DIPCo-Host)net @ 19.11.2008, 22:43) *

Вариант описан принципиально другой в тексте, на который Вы ответили.
Кластерная система из 10-ти серверов создается именно для того, чтобы причин для одновременных жалоб у 2000 клиентов - не было. И если уж были бы, то у всех 20 тысяч. Но если отказываться от самой возможности подобного, то лучший вариант - далее 100 клиентов не идти )


Так я не понял, это шо - реинкарнация одного сервера с 20000 клиентами, только ещё на 9 нодах?
Млин, ребята, я понимаю кластеризация, саасы всякие - это звучит круто и модно, но танком гвозди заколачивать ?
Вон к eSupport'у обратитесь, он такое на одном ноде построил софтверным путём - оплатите консультации и сэкономите значительную сумму.
А меня, плиз, увольте от такого, без меня такое пугало городите, даже обсуждать не хочу.


п.с. кстати, аптайм нормального сервера вида "all-in-one" со 100 клиентами на борту усиленно стремится к 100%. Как тут уже было сказано в ином виде: зачем платить больше ?
DIPCo-Host)net
ну, у eSupport, положим, не те цифры, хотя , в любом случае, впечатляющие, но.. при всем моем уважении к професионализму eSupport, у меня стойкое ощущение, что он и сам опасается своего детища smile.gif А в вариант обсуждаемый, он бы таких детишек засунул тройню, а то и две и спал бы спокойно smile.gif
Речь то только о стабильности системы и вероятность упрямо и небезосновательно твердит, что Вы зря спорите, а тем паче - увольняетесь smile.gif
DCUA
Цитата(DIPCo-Host)net @ 20.11.2008, 00:22) *
Речь то только о стабильности системы и вероятность упрямо и небезосновательно твердит, что Вы зря спорите, а тем паче - увольняетесь smile.gif


Спорить тут не с чем - ежу понятно, что выбирать нужно то, что лучше отвечает твоим нуждам и дешевле в поддержке.
Вот только моё представление о стабильности не такое, чтобы пихать тыщами клиентов на сервер.
Потому и не хочу даже обсуждать то, что считаю тупиковой ветвью развития - хай другие себе шишки там зарабатывают.
Мне от чистого сердца жалко таких клиентов, да и провайдерам в пиковые моменты тоже не сладко.
rustelekom
я видел все перечисленные здесь панели smile.gif хсфере нету аналогов. уж поверьте на слово человеку которой с ней работает с 2002 года. ничего сравнимого в природе нет и видимо еще долго не будет. вкусностей там до фига было.
different
Кстати, если писать *вернулся к теме*, я считаю, надо делать на мастадонт с заоблачной ценой по типу плеска\ашсферы, а модульную систему.

К примеру - вот вам панель с базовым функционалом за некоторые не очень огромные деньги. Хотите биллинг? Нет проблем - доплачиваете и получаете модуль биллинга. Хотите DNS? Не вопрос. Ну и так далее.
eSupport.org.ua
Если я и буду писать, то только на западный рынок
Там достаточно paypal включить и сделать грамотный маркетинг - как saas эта панель будет на расхват
DIPCo-Host)net
Цитата(DCUA @ 20.11.2008, 02:31) *

Спорить тут не с чем - ежу понятно, что выбирать нужно то, что лучше отвечает твоим нуждам и дешевле в поддержке.
Вот только моё представление о стабильности не такое, чтобы пихать тыщами клиентов на сервер.
Потому и не хочу даже обсуждать то, что считаю тупиковой ветвью развития - хай другие себе шишки там зарабатывают.
Мне от чистого сердца жалко таких клиентов, да и провайдерам в пиковые моменты тоже не сладко.
Вы упорно не хотите видеть того, что Вам пишут? Разве предлагалось "пихать тыщами клиентов" на один сервер? Ну, да и шут с ним, не читаете, и не нужно..
Maxim Volgin
Цитата
Вы видели все существующие панели, включая самописные-закрытые? Проводили сравнительный анализ их функционала? Сомневаюсь.
Религиозный фанатизм вреден для здоровья.


Не только видел но и ковырялся во внутриностях. Например когда увидели панель реселлера Спанели ржали всей фирмой полдня.

Народ я не ставлю цел кого-то преубидить (чем меньше грамотных конкурентов тем лучше для меня) если то что есть у вас удовлетворяет, пожалуйста, закройте этот топик.

Кстати я вот вспоминаю по-моему ашсфера как раз и была зачата ядром за 2 месяца на джаве. Вот тока до первой версии ее доводили год или полтора. Да и первая версия вышла не живой инвестор промучавшись 2 года не стал ее юзать а доводит до ума не захотел (60 000 выкинул коту под хвост).

Цитата
Если я и буду писать, то только на западный рынок


Аналогично
DCUA
Цитата(Maxim Volgin @ 20.11.2008, 10:38) *
Народ я не ставлю цел кого-то преубидить (чем меньше грамотных конкурентов тем лучше для меня) если то что есть у вас удовлетворяет, пожалуйста, закройте этот топик.


Максим, я всего лишь спросил - чем сфера лучше решений для виртуального хостинга попроще, за свои деньги.
А в ответ получил: "лучше как Лексус лучше запорожца" и "ржали с WHM". Да ещё один товарищ всё время выдёргивал фразы из чужого контекста и обижался.
Ну прям исчерпывающие ответы на один мой простой вопрос.

Так дельный ответ будет? Кроме того, что это интересно мне, так ещё ты это будешь должен обосновывать инвестору, так что потренироваться даже на пользу пойдёт.
Если аргументов для ответа нет, то я уже могу закрывать топик ? rolleyes.gif
Maxim Volgin
Цитата(DCUA @ 20.11.2008, 11:05) *

Так дельный ответ будет?


В идеале инвестор знает, что такое ашсфера smile.gif

1. Полноценная поддержка доменов.
2. Билинг с поддержкой популярных гетвеев. (к сожалению ориентированный на кредитки)
3. Поддержка виндовс серверов (мало вероятно что я это потяну)
4. Поддержка реалмедиа сервера (нафиг ненадо)
5. Поддержка ВПС (голого ВПС)
6. Тикет ситема
7. Перенос акаунтов между серверами без давнтайма
8. минимум на 50 % больше доменов на веб сервера по сравнению с спанел анд компани.
9. Замена сервера с/без смены ОС с 30 минут простоя. Требует прямых рук.
10. Апдейты: 10 серверов - 20 минут 20 серверов 25 минут
11. Лоад балансинг (реально не юзал не то количество клиентов у меня)
12. Конструктор сайтов (уже убитый паралельсами)
13. Докручивать как админу просто. Докручивать все остальное теоретически можно практически трудоемко и чревато гемором с новыми версиями
14. Реселелры со всеми фичами выше (биллинг например smile.gif )

Недостатков и тараканов тоже хватает.
Dancy
На самом деле, очень интересное обсуждение в целом получилась, правда не совсем по теме wink.gif)
По теме, моё мнение всегда было использовать распространённое ПО с поддержкой от производителя, причём не от компании из 2-3 человек, а от серьёзных компаний. Именно по этой причине в своё время и сейчас я в целом против разработки что-нибудь своего, т.к. не хочется зависит от одного разработчика.

В своё время, когда я выбирал H-Sphere выбрать особо было не из чего и действительно H-Sphere по функциональности/стоимости превосходил всех конкурентов и в принципе на текущий момент тоже превосходит.
Единственное непонятно как будет дальше развиваться её разработка и лицензионная политика. Но опять же, при всех её достоинствах, у неё есть также и очевидные недостатки. Тот же биллинг и sign-up реализованы в базовой версии совсем не user-friendly, причём community H-Sphere года 4 об этом шумела, но разработчики ни хрена так и не сделали в этом направлении.

Можете считать меня единомышленником Макса, но только с той точки зрения, что опасно зависит от одного поставщика. Сейчас лично мы оказались в такой ситуации, однако я не могу сказать что мы от этого сильно страдаем. По крайней мере, на сегодня smile.gif. Но, с другой стороны пообщавшись, например, с Сергеем Белоусовым и Jack Зубаревым (рук-во Parallels) мне почему-то стало как-то спокойно, т.е., мне кажется, что им можно доверять и маловероятно можно ожидать какого-нибудь "неприятного" сюрприза в будущем.

Но это всё лирика wink.gif На практике, к примеру мы имеем H-Sphere, HSPComplete, Plesk, Virtuozzo, кучу серверов dedicated/colocation. Однако не имеем полноценной отказоустойчивости и нормальной учётной системы (читай биллинг), так вот я был бы рад если бы кто-нибудь что-нибудь в этом направлении предложил wink.gif)) А именно, доп.разработки на базе известного и имеющегося ПО. Реально на рынке таких предложений, чтобы они были чётко и понятно прописаны нет.
Maxim Volgin
Я же вас знаю вас пока жареный петух не клюнет вы не зашевелимтесь, а потом как всегда Макс спасай smile.gif

А мне вот, например, стало неспокойно после общением с параельсами... Они меня назад на работу не взяли smile.gif Все-таки такие люди как я на дороге не валяются...

DCUA
Цитата(Maxim Volgin @ 20.11.2008, 11:32) *
В идеале инвестор знает, что такое ашсфера smile.gif


Теперь он будет знать как видит её и будущий разработчик аналога smile.gif

Цитата(Maxim Volgin @ 20.11.2008, 11:32) *

1. Полноценная поддержка доменов.
2. Билинг с поддержкой популярных гетвеев. (к сожалению ориентированный на кредитки)
3. Поддержка виндовс серверов (мало вероятно что я это потяну)
4. Поддержка реалмедиа сервера (нафиг ненадо)
5. Поддержка ВПС (голого ВПС)
6. Тикет ситема
7. Перенос акаунтов между серверами без давнтайма
8. минимум на 50 % больше доменов на веб сервера по сравнению с спанел анд компани.
9. Замена сервера с/без смены ОС с 30 минут простоя. Требует прямых рук.
10. Апдейты: 10 серверов - 20 минут 20 серверов 25 минут
11. Лоад балансинг (реально не юзал не то количество клиентов у меня)
12. Конструктор сайтов (уже убитый паралельсами)
13. Докручивать как админу просто. Докручивать все остальное теоретически можно практически трудоемко и чревато гемором с новыми версиями
14. Реселелры со всеми фичами выше (биллинг например smile.gif )

Недостатков и тараканов тоже хватает.



Вот спасибо, уже понятнее.
А то я раньше думал, что основной плюс сферы именно в масштабируемости, лёгкости управления многими серверами различной направленности.

Честно - за вышеперечисленное я бы не отдал полдоллара в месяц с каждого клиента плюс отдельно за тех. поддержку (что само по себе стоит практически как одна лицензия cPanel, где подобный саппорт бесплатен и работает).

Уважаю твой выбор и ещё раз порадовался за свой smile.gif
Спасибо ещё раз.
Maxim Volgin
Цитата(DCUA @ 20.11.2008, 12:14) *

Честно - за вышеперечисленное я бы не отдал полдоллара в месяц с каждого клиента плюс отдельно за тех. поддержку (что само по себе стоит практически как одна лицензия cPanel, где подобный саппорт бесплатен и работает).


На самом деле вы тратите намного больше не осознавая этого. Но это уже тонкости маркетинга. Маркетинг с техническим совершенством как правело нечего общего немеет и очень часто ему противоречит.

P.S. Ну поверите нет в Спанел того что есть в ашсфере и главное НИКОГДА не будет.
Dancy
Цитата(Maxim Volgin @ 20.11.2008, 12:57) *

А мне вот, например, стало неспокойно после общением с параельсами... Они меня назад на работу не взяли smile.gif Все-таки такие люди как я на дороге не валяются...

а ты что свой бизнес решил бросить и продаться параллельсам ? smile.gif)))

P.S. Зря не приехали на Хостобзор, обсудили бы все эти темы вживую, думаю было бы конструктивнее намного wink.gif
Maxim Volgin
Цитата(Dancy @ 20.11.2008, 14:38) *

а ты что свой бизнес решил бросить и продаться параллельсам ? smile.gif)))

P.S. Зря не приехали на Хостобзор, обсудили бы все эти темы вживую, думаю было бы конструктивнее намного wink.gif


Проблема кадров добивает бизнес, делая его одним большем и вечным гемороем smile.gif без какой либо отдачи, в таких условиях перспектива работать с 10 до 19 и не думать откуда берутся деньги на твою ЗП становиться фантастически заманчивой...

Насчет приехать - нет возможности отходить от интернета дальше чем на 3 часа smile.gif гарантировано чет сдохнет. Да и о новых ценах я тока недавно узнал.
eSupport.org.ua
Если я буду делать панель - то у меня будет 100% автоматизированно. Подключаете к saas голые сервера, оно на них делает облако и в нем разворачивает все сервисы.

Кроме того я знаю легко делать разные вебсерверы - apache/iis/nginx и т.д. и переносить между ними аккаунты.

Проблема в создании только одна - нужен программист обладающий навыками на столько сильно, на сколько я в сисадминстве smile.gif
Maxim Volgin
Цитата(eSupport.org.ua @ 20.11.2008, 15:17) *

Если я буду делать панель - то у меня будет 100% автоматизированно. Подключаете к saas голые сервера, оно на них делает облако и в нем разворачивает все сервисы.


Оно так и делаться на данный момент а вы вообще откуда?
eSupport.org.ua
Да, но только у меня можно будет начинать с одного физического сервера, где все будет на виртуалках. При расширении виртуалка перелазит на свободный сервер и там расширяется.

Я из Одессы.
DCUA
Цитата(Maxim Volgin @ 20.11.2008, 12:29) *

На самом деле вы тратите намного больше не осознавая этого. Но это уже тонкости маркетинга. Маркетинг с техническим совершенством как правело нечего общего немеет и очень часто ему противоречит.


Я ж специально считал. А вдруг сфера получится выгодней в разы?
На cPanel свет клиеном не сошёлся, и при наличии необходимости и достойной альтернативы можно её и выбрать, альтернативу.

По самым скромным подсчётам траты составляют до 10 раз меньше чем если бы была сфера.
При желании (как тут по надцать тыщ на сервер ставят и радуются до первого чиха) разрыв может быть и того больше.
А главное - это анлим. Купил и не думаешь кому сколько отдавать завтра.
Это вот владельцам этого ПО - им, конечно, удобней получать денежку за каждого клиента smile.gif


Цитата(Maxim Volgin @ 20.11.2008, 12:29) *
P.S. Ну поверите нет в Спанел того что есть в ашсфере и главное НИКОГДА не будет.


Вполне согласен.
Вопрос ведь только в том надо ли оно мне\тебе\ему за такие деньги.
А совсем не в том, на запорожце ли ты ездишь или на Лексусе rolleyes.gif

Цитата(eSupport.org.ua @ 20.11.2008, 15:17) *
Проблема в создании только одна - нужен программист обладающий навыками на столько сильно, на сколько я в сисадминстве smile.gif


А также QA, который вместо обеда ест код.
И маркетолог, который работает вообще за идею.
Да не по одному - технологий и платформ уйма, даже основные поддержать одной жизни мало будет.

Никто не думал, почему только единицы стартапов успешны?
А ведь каждый про себя думал - я могу горы свернуть.
Практика показывает, что горы ворочаются обычно только в теории rolleyes.gif

Иными словами: над этим работать надо, а не по форумам трепаться wink.gif
Maxim Volgin
Новые цены полный бред из-за чего и вес сыр бор, если вы считали по старым ценам даже не знаю, как вы такое вычислили тогда…

Цитата
Практика показывает, что горы ворочаются обычно только в теории


Один раз воротили не без моей помощи для доброго дяди вполне успешно. Теперь хочу для себя хотя да годы уже не те, но и опыт тоже, надеюсь одно другое компенсирует.
eSupport.org.ua
Цитата(DCUA @ 20.11.2008, 18:49) *

Иными словами: над этим работать надо, а не по форумам трепаться wink.gif


Я пока работаю над более выгодными и интересными проектами

DCUA
Цитата(Maxim Volgin @ 20.11.2008, 16:57) *

Новые цены полный бред из-за чего и вес сыр бор, если вы считали по старым ценам даже не знаю, как вы такое вычислили тогда…


Цены брал с их сайта.
А какие были ?

Впрочем, что о них говорить, если их всё равно нет.
welcome2reality называется, сочувствую.
Maxim Volgin
Цитата(DCUA @ 20.11.2008, 17:35) *

А какие были ?


4.5 за аккаунт (пофигу сколько серверов) после 250 были скидки не уверен по-моему 4.25 и так далее до 3 когда на тыщи. Одноразово - навсегда.
DCUA
Цитата(Maxim Volgin @ 20.11.2008, 17:44) *

4.5 за аккаунт (пофигу сколько серверов) после 250 были скидки не уверен по-моему 4.25 и так далее до 3 когда на тыщи. Одноразово - навсегда.


$3 за 1 клиентский эккаунт навсегда (было) или до $0.51 в месяц (сейчас)?
Тогда я понимаю.
Dancy
Раз зашёл разговор о ценах, сейчас можно купить аккаунты h-sphere по 1$ за аккаунт + 25% год за SUS (обновления в течение года). Макс, о цене всегда можно договориться, но мы тот тут не об этом. а том что непонятна перспектива и неизвестно во что превратятся сегодняшние платежи завтра. но я всё же оптимистично стараюсь смотреть на вещи smile.gif))))))))
Maxim Volgin
А я пытаюсь определенность и не приятности заставить работать на себя. smile.gif
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.