Суть вопроса: Оплачивается ли период блокировки вашими клиентами?
Допустим, Вася пользовался услугами, который были оплачены по 1 число.
Наступило 1 число, аккаунт ушел в саспенд.
Наш забывчивый друг, оплатил хостинг ,допустим, 10 числа.
Вопрос.
Когда от Васи вы потребуйте оплату в следующем месяце? 1ого или 10ого?
Заранее спасибо.


// имеется в виду именно хостинг/вдс.
// с дедиками все понятно и так.

а почему понятно сдедиками и непонятно с остальным?

Конечно оказывается: файлы клиента хранятся, ресурсы зарезервированы, днс в конце концов и т.д.

Не совсем про хостинг, но у нас есть клиенты на абонентке в смысле доступа к услугам, поэтому позволим себе сказать.
Период блокировки оплачивается в двойном размере.
Потому что это доп.работа, это нервы ожидания в непонятках, это все равно ресурсы, это невозможность взять нового клиента пока не решено что с этим и так далее.
Правда опять же есть оговорка. Клиент не блокируется в течении 1 биллинг-срока. Т.е. если абонентка месячная, то месяц еще спокойно на ней просидит даже без оплаты.

Справедливо. Если отражено в договоре, конечно.

Очень зависит от тарифного плана, такие вещи в нем пишутся ( если у Вас VIP тариф вида 4- ре клиента на сервер, то для хостера безразилично совсем в каком состоянии акк- заморожен или в работе).
По мне должен оплачиваться, а вот как - 100% или как 10% - зависит от плана и параметров договора.

Да, конечно.
Кстати, тут надо отметить один любопытный момент. Многим клиентам намного спокойнее и приятнее "пострадать" лишней копейкой, но при этом не чувствовать себя "морально обязанными" поставщику услуг за свою задержку и за его ожидание, как они возможно себя чувствовали, если бы они за задержку финансово пострадали. А тут получается типа индульгенции

У нас клиент обычно не блокируется еще в течение какого-то времени после истечения срока действия аккаунта, и работает в обычном режиме. К примеру, если срок действия аккаунта истек в выходные или праздничные дни, мы даем ему возможность продлить аккаунт в первые 1-5 рабочих дней. Если и по истечении этого времени аккаунт не продлевается - он блокируется, а если в дальнейшем клиент продлит срок действия уже заблокированного аккаунта - из оплаченного срока вычитается период, в течение которого аккаунт клиента работал в обычном режиме.

Период блокировки не считаем оказанием услуги, поскольку нагрузка и трафик от такого аккаунта - минимальны, а место на диске - далеко не самый критичный ресурс. Если клиент не проснется за 14 дней после истечения срока действия аккаунта, и не продлит его - мы имеем полное право его удалить, и забыть о каких-либо обязательствах перед ним.

период блокировки клиент не оплачивает, т.к. сайт не функционирует и он не имеет к нему доступа....

если оборудование потребляет элктричество =) и занят порт в "сиске" самое то денег за это брать =) + ответственное хранение отключенного оборудования =) как не странно денег стоит.

ну что касается серверов, бесспорно...

в случаи шаред-хостинга сервер так и так работает, т.к. на сервере еще "живут" клиенты, которые платят вовремя

на шареде клиентская почта забанных акков всё равно обрабатывается

Почему обрабатывается?

и dns работает, а также запрос к страничкам сайта идёт, которые тоже надо обрабатывать. это всё равно нагрузка на сервер, хотя, я думаю, большинство пренебрегают такими цифрами нагрузки и не берут в оплату период блокировки (хотя имеют полное право) так как общение с клиентами в этом случае происходит намного спокойнее, нежели за этот период потребовать оплату.

Аналогично. По истечению действия хостинга -биллинговая система автоматически блокирует аккаунт клиента на сервере, в течение 7 дней аккаунт клиента остаётся на сервере в суспенде, по истечению 7 дней аккаунт удаляется. Backup данных клиента хранится ещё в течение месяца и имеется возможность в течение этого времени восстановить сайт или отдать бэкап бывшему владельцу аккаунта за отдельную плату.

7 дней мало =)

Хватит клиентам недели для того, чтобы найти пару баксов и оплатить хостинг-аккаунт , реселлеры автоматически не блокируются. им предоставляем отсрочку в 10 дней, в противном случае ждёт та же участь, что и клиентов на шаред.

После саспенда, клиент не имеет доступа к панели управления, сайту, ftp, почте - поэтому плата не взимается, но поскольку мы тоже не вечно будем хранить его данные за бесплатно через 30 дней аккаунт удаляется, еще через 30 дней удаляются резервные копии.

Как в договоре записано, так и нужно поступать. Если в договоре это не оговорено отдельно, то снимать вообщемто низя - ибо по сути это будет попытка взять оплату за отключенную или ограниченную услугу.

Чисто по человечески - снимание таких "минусов" - первый признак того, что контора мелкая настолько, что у нее действительно каждый отключенный - "нервы и ожидание". Лично я таких избегаю - благо на рынке можно выбирать.

ошибаетесь, MiksIr. Закон о защите прав потребителей этот пункт оговаривает. договор тут не причём. если клиент явно не отказался от услуги, то услуга ему оказывается и продавец несёт расходы по предоставлению услуги. приостановить действие услуги - законное право продавца.

Ключевое слово - услуга оказывается. Отключенная услуга != услуга оказывается.

(*сгрыз по ошибке*) услуга прекращается оказываться когда разрывается договор. Вы путаете нарушения условий договора со стороны продавца с нарушениями условий договора со стороны покупателя.
покупатель нарушил договор не внеся своевременно оплату. договор при этом не разорвал.
это условие того, что услуга оказывается. а теперь прочитайте матчасть на предмет того, что имеет право в этих случаях делать продавец.

Договор о предоставлении услуги. Если услуга не предоставляется - за что платить? Наличие договора само по себе не является основанием каких-то платежей, этим основанием является предоставление услуги по договору. Если оказание услуги остановлено (и в договоре не прописаны дополнительные моменты), то покупатель не должен платить за неоказанную услугу.
И нарушений условий договора обычно нет, ибо в любом самом дурацком прописано - по достижении нуля на лицевом счете - отключение услуги. Т.е. все в рамках договора.

Правила оказания телематических услуг связи (утв. постановлением Правительства РФ от 10 сентября 2007 г. N 575)
...
Оператор связи не вправе требовать плату за оказание телематических
услуг связи за тот период, в течение которого оказание телематических
услуг связи приостанавливалось в соответствии с законодательством
Российской Федерации.

Я не уверен, что хранение информации клиента ( каковое имеет место быть при "заморозке"), обсулижвание DNS запросов, не является телефатической услугой - правда в обратном тоже не уверен.

За почту брать не можете )
остальное не телематика.

неправильное представление о том как "не предоставляется услуга".
если бы, MiksIr, все продавцы делали как Вы хотите, то по окончании оплаченного срока все сайты, базы, почта, сразу бы стирались с сервера и если Вам надо Вам продлить услугу - пожалуйста, закачивайте всё заново на сервер, восстанавливайте настройки и так далее. тогда Вы сразу поймёте стоимость обслуживания со стороны продавца в период блокировки. Выше уже было сказано, что затраты от этого простоя для продавца от практически холостых копеечных работ сервера (мини сайт, например, с почтой) до простоя целого сервера (например дедик) и каждый продавец волен в этом случае делать любые поблажки для клиентов: или выдавать премии клиентам за такой период или сдирать три шкуры за провинность. Вы просто выбираете что Вам удобно.

Проблема многих хостеров в том, что они или никогда не были клиентами или же мигом забывают о том времени, когда были такими клиентами или, что еще хуже, переносят свое раздражение как клиента в свой же бизнес.

Да мне, как клиенту насрать на затраты хостера от простоя =) И во времена менеджмента хостинга именно от этой позиции я отталкивался - если мы начнем плакаться клиенту "а у нас там диски, а мы нового клиента взять не можем" - мы хреновая компания типа "сделал Вася хостинг".

Если мы можем взять на себя эти затраты (а при масс хостинге не место на диске создает основные проблемы, и 10% отключенных клиентов никак не повилияют на динамику подключения новых клиентов) - мы берем. Если кто-то не может - переводите отключенного клиента на тариф "дисковое пространство без доступа в интернет".

В случае выделенного сервера все еще проще - разделяйте стоимость аренды и стоимость предоставления доступа в сеть. Можно отключать доступ, но брать аренду. Хотя проще всего подождать 15-20 дней неоплаты и действительно все уничтожить.

В случае колокейшена я бы вводил понятие тарифа "ответственное хранение", на который переводил бы автоматически (по договору) клиентов, у которых неуплата 10-15 дней.

так делайте, кто же Вам мешает ?
а мы посмотрим на процесс превращения клиента в хостера и во что это выльется.
а если не делаете или не хотите, то как говориться "не говорите что мне делать и тогда я не скажу куда тебе идти". каждый свой менеджмент делает по своему.
кто-то берёт деньги по себестоимости плюс небольшая прибыль, для тех кто хочет "точно в граммах".
Кто-то перекладывает всю стоимость в стоимость тарифа, а всё остальное предлагает "бесплатно".
ну а кто-то продаёт воздух и гордится этим.
у каждого своя стратегия и каждой есть свои плюсы и минусы. Вы просто выбираете что больше Вам подходит.

Ага, про воздух - это еще одна песня любимая "Васиных" хостингов.
В качестве примера совсем недавняя личная ситуация. Дома два аплинка - стрим и местный провайдер. Кроме того, что к стриму нет нареканий, он еще даааавно уже не берет деньги за время блокировки - вырос из этого. При этом его цены вполне конкурентны, правда? А вот местный тут начал грешить качеством и перестал на время оплачиваться... и нарисовал минуса за месяц. Как думаете, стану я его оплачивать, что бы проверить - не починили ребята стабильность ли?
Да, хостеру все же почаще нужно быть клиентом и смотреть и на смежные области. А на процесс превращения нада было лет 5-7 назад смотреть, сейчас я уже в такие игрушки не играюсь, уж извините ;)

ну да, ну да. а мы тут так, в песочнице ковыряемся.... и РБК, и Мастерхост, и Корбина-Билайн и все кто плачется что мало денег берут денег за простой... позиция клиента понятна, так как он всегда прав. не задумывались о том, что это соответствующий фильтр от таких клиентов, которые вовремя не оплачивают услуги?

Плачутся? Покажите мне пресс-релиз, где вышеуказанные компании переживают по этому поводу. Ну и заодно, может, пресс-релиз, что Билайн станет снимать в минуса отключенные телефоны =)
А насчет фильтра... что-то не спешат все серьезные компании таким фильтром пользоваться. Не знаю как там у .m с хостингом, но колокейшен свой я всегда с опозданием оплачиваю - так уж мне удобно... и что-то никто и не думает приостановить услугу сразу по достижению нуля - несколько дней всегда в запасе.
Так что меньше плакаться нужно и о фильтрах думать... и больше работать.
А что, .m и вышеуказанные при блокировке хостинга продолжают снимать абонентскую? а?

1. пресс релиз Ваш:


2. Корбина сейчас Билайн, поэтому речь не про телефоны, а про сервера. если уж хотите про телефоны, то съездите в международный роуминг и хорошо поговорите где нет "горячего баланса" и будет Вам минус
3. а про минус никто и не говорил, официально на бухгалтерском языке это звучит "по договору номер такой то Вы должны нам столько то рублей"

про хостинг не знаю и не знаю ни про какой минус. вовремя не оплатил счёт - услуги приостанавливаются через некоторое время (оно у всех разное) и оплатить счёт ты обязан, и никого не волнует что тебе удобно платить не сразу или спустя несколько дней, а по проишествии работы в кредит месяца или года.




если нужен конкретно минус и на хостинге, то читайте офёрту на сайте мастерхоста. пункт 3.4.

Давайте разделять все же оплату задолженности при условии пользования услугой и оплату задолженности которая возникает уже после отключения услуги. Речь тут идет исключительно о втором случае.

Т.е. вы не знаете, снимает ли мастерхост, рбк и корбина деньги после отключения услуги, но почему-то говорите, что они плачутся?

И что.. прочитал пункт 3.4 где жирным написано "Услуги предоставляются только при условии наличия положительного баланса на Лицевом счете Абонента (отсутствия задолженности по оплате услуг)". И пункт 3.11 тоже интересен. Ах, ну да именно по-этому .m дорогой, а хостинг Васи дешевый ;)

я основываюсь на Ваших словах. я так понял из Вашего сообщения, которое процитировал выше, что те, кто себе позволяют такие вольности именно и являются плакальщиками

откройте публичный договор ХЦ РБК (он у них на этапе регистрации)
http://hosting.rbc.ru/ru/register/


это второй случай?

3.7. Абонентская плата непрерывно начисляется Заказчику в течение всего периода действия
настоящего Договора. Временное прекращение предоставления Услуг в соответствии с п. 2.4
настоящего Договора не освобождает Заказчика от оплаты абонентской платы.


я не пользовался услугами ХЦ РБК и не знаю снимают ли они сейчас абонентку во время блокировки, но данный пункт однозначно говорит о том, что "в минус я могу попасть"

Проблемы хостеров в том, что клиенты не платят вовремя (: -.
Давайте разберем две ситуации с хостингом:
1. Клиент не платит 1 месяц ( находится в фин. блокировке) на тарифе 2 у.е за 400 метров и т.п. - ограничения проца и памяти по тарифу таковы, что на сервере нормально живет 500 таких клиентов ( потери от того, что за данный период не взымалась абон плата - 1/500 от того, что должен давать сервер) - даже если таких клиентов 5% - потери именно пять процентов - такую сумму вполне можно пустить на самопиар "я лоялен и не прошу платить".
2. Не платит клиент на тяжелом VIP тарифе, которых на сервера набивают по 4-5 штук, потому как памяти и проца и дисковой производительности нужно много. - Такой клиент, если не платит месяц выдает хостеру потери 20-25%, а это извините, по нынешним ценам вся или почти вся прибыль с сервера ( а у многих такой сервер станет убыточным - ведь я не могу взять нового клиента на это место - старый заплатив ожидает включения сразу, не могу убрать 1/50 админа из смены.. )- сумма великовата чтобы пустить ее на самопиар. Если для клиента важное условие - не быть должным за простой по своей финансовой неаккуратности - то вполне решаемо, но будет поднята цена в месяц, увеличен рассчетный период или де факто изменится качество обслуживания).

О дедиках - есть конторы которые "хранят" оборудование клинта в стойке, только опять же - если с портом и трафом без гарантий, то очень большая часть цены это именно размещение - место в стойке, если клиент с большим трафом - полоса в 100 - 1000 Mbit -то хостер за нее платит заранее, обязуется перед своими поставщиками что - то выкупать.. - так что опять - вопрос цены..

P.S. предлагаю этакий вариант атаки на хостера - купить у него штук 50 -100 акк, лучше одновременно, чтобы они на один сервер легли, не платить месяц - полтора, потом резко начать использовать и требовать качества

P.P.S. а можно в личку второго провайдера - локальную сеть ?

Возможно хостеру, у которого только один сервер, не стоит делать его под VIP клиентов? ;) А? А если у вас 50 серверов, то один клиент - это уже пол процента... не так страшно, правда? Вот я и говорю - хороший показатель хостера.
На самом деле для дедиков и вип клиентов все проще - они просто не отключаются по достижению нуля и уходят в минус - таким образом и клиенту удобно и хостер получает свою оплату. Т.е. клиент не блокируется по сути, а сразу удаляется по достижению какой-то заложенности.
Что до провайдера, ну это московский провайдер районного масштаба, так что какой тут интерес то? =)

А кто был первый, я пропустил? ;) У мастерхоста такого ничего нет в договоре. А РБК... ну что ж, у них всегда была странная репутация. Одно но - пункт 2.4 не имеет никакого отношения к задолженности, а говорит лишь о нарушения пользования правилами.. так что пункт этот, кстати, нарушает правила оказания телематики.

и где бы третьего найти?





1.2.2. приложения, на которое идёт ссылка, тоже пропустили. там как раз про окончание срока действие услуг идёт речь. доказывать что там и кого нарушает будете с рбк сами, ТС про это не спрашивал

А, понял про "второй".. я подумал, о компаниях речь.

Да не, 1.2.2 это так, бред не имеющий отношения к приостановке услуг. Там даже не сказано, что заказчик обязуется оплачивать услуги и все такое...

Почему же.. ТС спрашивал - кто как ведет себя после блокировки. Было бы интересно узнать, как ведет себя РБК тот же. Так что совсем как раз про это =)

представляете что скажет финотдел в ответ на Ваше "а Ваши услуги оказывается надо оплачивать?!!"



ТС не спрашивал нарушает ли это законодательство. моё последнее предложение было про замечание нарушает ли это закон или нет.
как ведёт себя РБК и все остальные можно узнать из практики, а в договорах у всех прописано, что "имеют право".

но ТС нарушил все законы жанра, так как
тема называется
"Оплачивается ли период блокировки вашими клиентами?"
а опрос
"Период блокировки - оказывается ли услуга?"
что прямо противоположно по смыслу и к этому, MiksIr, Вы тоже сейчас прицепитесь, что опрос врёт
ну а если это для Вас несущественно, тогда посмотрите на результаты - больше половины считают это непозволительной роскошью и не желают работать себе в убыток. это могли бы позволить себе монстры рынка, но как Вы сами могли убедиться даже если они это сейчас не делают, то от возможных убытков застраховались и флешмобы, которые хочет им устроить 2175 они с лёгкостью отобьют.

Не нада смешивать то "кто что скажет" с тем, что записано в договоре. Про оплату услуг в договоре РБК есть, но совсем в другом месте.

И... Наличие в договоре строчки, противоречащей законодательству еще никогда не анулировало это законодательство, а с точностью до наоборот =)
А насчет результата опроса - хороший статистический показатель =) Многое говорит =) Вспомнил старый баян "С целью определить - кого же больше в интернете - юниксоидов или видузятников на одном портале по линуксу устроили опрос...." =)

У вас это автоматизировано или вручную счет выставляете за этот период?

Даже когда не один - я посчитал процент к серверу, а не к доходу компании в целом ( честное слово важный параметр для нормального функционирования и фин отчетности перед учередителями). И я думаю ни у кого нет желания вводить и закупать новый сервер потому что на паре из них висят неплательщики. Кстатии 50 VIP серверов на шареде - у кого ?
Про тех про кого знаю - там меньше и сильно
Про дедики и VIP - не правы, де факто очень часто неделю - месяц дают кредит и пользоваться, а потом ( если клиент говорит пятый раз - еще два дня и будут деньги - его таки блочат, но не демонтируют, и в таком виде он существует еще неделю - две и причина этого проста - ему все равно нужна услуга и вместо платы за перенос/подключение - пусть и косвенной есть возможность включится там же - не оплатит - ну это фин риск).
Если менеджера кто - то убедит что это так важно - появятся новые тарифы с не оплатой блокировки, но чуть более дорогие.
kpv, это не флеш моб - такое было у одного хостера из 5 ки российской, ( всего 12 площадок включил чел, которые не оплачивал месяц - всем было весело - переносы среди дня, жалобы от клиентов на лаги и прочее) и устраивать не хочу - это сценарий мелкой пакости

Какой доход с сервера для учредителей, вы что. Доход с вида деятельности - еще могу понять. Средний доход с сервера тоже... Доход с каждого сервера в отдельности... вы правда такие отчеты рисуете по всем-всем серверам?

А ДЦ, наверно, рисуют отчеты по стойкам... вот стойка N2 у нас сегодня отличилась, а N5 дохода не приносит, давайте перенесем часть серверов из 2-й в 5-ю, что бы доходность была одинаковая - перед учредителями же отчитываться =)

И никто не закупает сервера только потому что появились неплательщики - всегда должен быть запас который в том числе заложены и они... заранее. Да и вообще ваша схема еще может быть понятна, когда очередь вип клиентов, которые только и ждут - как же один из серверов освободится. В реальной жизни такие неплатежи не несут по финансовым показателям отличия от обычного ушедшего клиента.

А от флешмоба такое не спасет если нет отлаженной схемы взыскивания задолженности через суд (у многих тут и лицензии нет, о каком уж суде говорить), да и при наличии такой схемы такой флешмоб не обрадует юр службу... и еще неизвестно в итоге что выйдет компании дороже - суды не очень уж охотно принимают суммы компенсации

Кстати, про подстраховку, у мастерхоста хорошо написано в договоре. Типа, мы держим две недели, но вторая неделя не гарантируется.

Не поверите, но именно доход с сервера пишем,- он же объект цельный, если какой -то приносит мало, то надо понимать почему и делать что - то или обосновывать - Иначе можно получить интересный факт, что половина тарифов и клиентов существуют для массы и убыточны, а весь доход приносит 10% от клиентов.
Покажите мне ДЦ у которого железа сколько угодно на складе ... ( пара - тройка машин есть всегда - на аварию, замены ..), но если в резерве убыло, то надо его восстанавливать.
У меня есть подозрение что преувеличиваете парк хостинг машин у очень крупных хостингов, если чисто хостинг, то, там где знаю, счет идет на сотни максимум.
Надо заканчивать сей флейм или перелезать куда - то в отдельную ветку.
Про интерес к сети - в личку послал.

Думается мне, что дело не в убытках. Просто за всё надо платить - в том числе и за простой по вине безалаберности клиента.
Не нравится такой порядок клиенту - так и не оплачивайте продление, акк удалится автоматически...
Этакий естественный отбор.

Развели по мелочам флейм
Прерывание услуги, это когда сносится акаунт с сервера. А пока акаунт на сервере, то значит услуга предоставляется, просто лимитированны действия. И лимит снимается оплатой. Если клиент не хочет платить за простой, он может заплатить за дополнительную работу (перерасчёт дат, включение, выключение акаунта и тп). Это будет дороже.
С другой стороны, если клиент поднимает такой вопрос, то лучше распрощатся и не иметь такого клиента Нормалные люди всегда пишут запрос и по человечески говорят что будет задрежка с оплатой.

В биллинге автоматизировано, просто если баланс у клиента ниже нуля, то каждый день списывается 2/28 от месячной оплаты загоняя дальше в минус. Клиент пришел, добил баланс до 0, все включилось. Но как бы еще раз - у нас все намного менее "круто" чем у хостеров, поэтому система не столько ради автоматизма сделана, сколько ради обезличенности процесса. И есть ли это смысл автоматизировать применительно к хостингу - мы не знаем.

Почитайте в своем договоре, какую услугу вы предоставляете.
"Вы в тюрьме, но вы не арестованы.. просто на 5 лет ваши действия лимитированы".

Слушайте.. а тут у все так хорошо, что все клиентами раскидываются? ну ну... вижу все ж зачем нужен кризис... надеюсь к марту-апрелю подчистит список хостеров =)