Приехали, русский сайт WHMCS лежит, все их модули оплаты отвалились. Еще в понедельник писал в поддержку их по одному вопросу - в течение недели ответа не последовало. Хотелось бы услышать комментарии кого-нибудь из представителей этого kayotex.net на форуме.

ну...ничего удивительного. а что вы хотели от проприетарщиков и их реселлеров? могу посоветовать сходить на showmycode.com и раскодировать модули оплаты, после чего убрать из них защиту. в конце концов вы имеете право пользоваться тем, за что заплатили

Смотрел - не вышло, выдает вместо кода какую-то ерунду. Видимо новой версией Zend'а закодировано уже. Если у Вас есть уже готовые версии для четверки (4.1.2), по вышлите пожалуйста на admin@ru-hoster.com, буду рад. Если для тройки - тоже давайте, попробую.

Я бы уже давно прикупил лицензию через реселлера, но благо есть форум ХО и видно было что с этого ничего толкового не выйдет. Постоянные жалобы о том что поддержки практически никакой, это очень настораживает.

Вот и результат. А жаль так хотелось цивилизовано получить русифицированную версию с поддержкой + дополнительные модули.

http://licensepal.com/products/whmcs.php

Единственный нормальный реселлер WHMCS. Модули получаем тем же нехитрым путем, о котором писал Artem Z.

Справедливости ради, замечу, что модули для своих проектов писали сами.

А по поводу WHMCS... Когда дело доходит до нормальной интеграции, то это epic fail. Но других нормальных вариантов на рынке нет, увы.

Чем BILLmanager не нормальный вариант?

И он тоже на очереди для посмотреть.

Я удивляюсь, как никто не додумался посмотреть сниффером откуда и куда идут запросы и какие приходят ответы и зафигачть этот адрес на 127.0.0.1, поставив туда страничку с единственным ответом.
Или там что-то криптуется?

Вообще я считаю это делать не правильно. Люди писали свои модули если не устраивает их работа - пишите свои. Но использовать чужое добро, которое стоит деньги... я промолчу дальше.

p.s. проверка лицензии проходит на http://whm-cs.ru/clients/modules/servers/l...sing/verify.php

Речь идет о тех, кто эти модули купил.
Если заШЫТа на дает людям ими пользоваться,что биться головой об недоходящие пинги и вызывать к создателям интернетов, чтобы его величество whm-cs.ru наконец-то изволило приподняться?

Когда-то нетак давно, около 7 месяцев назад мы тоже пользовались услугами whm-cs.ru, но после многочисленных перебоев в работе их сайта, в беспричинном отключении лицензии по 3 раза в месяц как на биллинг так и на модули, а затем и дырой на их сайте, пришлось отказаться от сервиса данной сомнительной конторы.
Сейчас перешли на billmgr и пока проблем нет.

Функционал не дотягивает до WHMCS даже близко, а документация BILLmanager это вообще отдельная тема, особенно, когда дело касается API...

про доки по billmngr поддерживаю.
Не понятно для кого они писались.

А поконкретнее можно?
какого именно функционала вам не хватает?

Лет через 5 поговорим, пока это вариант только для стартапов.


Осталось только узнать, какой там точный ответ в случае верности лицензии.

P.S.: О каком чудом добре речь? Вечная лицензия и так, скажите лучше за что мне еще заплатить и сколько, чтобы наконец все их модули стали правильно работать 24х7.

Можно конкретнее? И сообщите, пожалуйста, сколько времени и в каких условиях (количество клиентов, основные виды их платежей) Вы эксплуатировали BILLmanager.

Защиту от мошенников не помешало бы. Проверку телефона (звонок или смс). Уже давно ждем а результата нет. Данное есть в WHMCS в виде MaxMind, VariLogiX FraudCall, Telesign. От Billmanager ждем что-то подобное и на англ и на русском.
Вообще вышесказанное обязано было быть там с самого начала. Рынок данного требует.

Также Вы с прошлого лета обещаете модуль перепродажи лицензий, а результата все еще нет.

ISPsystem его использует у себя даже больше времени

Я считаю что биллинг хороший они написали.

То, что ISPsystem его используют, автоматически не означает, что это хороший биллинг. Пусть сначала блин свою панель допилят

Мы ко всему подходим основательно, и не будет делать затычек в виде возможности перепродажи лецензий, а сделаем возможность перепродавать любые услуги, что позволит провайдерам развивать партнерские сети. В течении марта-апреля это будет реализовано.

Что касается проверки телефонов, возможно мы поставили не правильный приоритет данному функционалу, он есть в планах, попробую поднять ему приоритет.
Кстати что он дает? От фраудов он вас все равно не спасет.


Мы используем его с 1 сентября 2008 года, т.е. всего полтора года.
Однако мы писали его с учетом потребностей хостинговых компаний, поскольку не по наслышке знакомы с данной предметной областью. Разумеется, не все что задумано пока реализовано, но если вы в теме, пользуетесь им или следите за обновлениями, вы знаете, что со времени выхода первого релиза 8 месяцев назад функционал увеличился примерно вдвое.


Опять же хотелось бы поменьше поучений жизни, а побольше конкретики.

voice verification имеет много преимуществ:

1) защищает от темных параноидальных личностей - те просто не пойдут заказывать
2) позволяет (при определенных условиях) отсечь "левые" телефоны. например можно отсечь VOIP и мобильники с Украины
3) При условиях оплаты не по кредитке а скажем вебманями это все таки достаточно хороший уровень верификации. В противном случае остается только подписывать договор в офисе с ксерокопированием паспортов (как банки делают).
Нам, к примеру, введение голосовой верификации даже без строгостей очень помогло и помогает. Из систем на расссмотрение рекомендую Telesign.com - все просто и стабильно и, что важно, многоязычно.

Это здорово, но вы обещаете это уже почти год
Я хотел написать модуль самостоятельно, но он должен быть на си, а заголовки вы не выдаете
В результате приходится постоянно метаться между написанием своего биллинга, написанием плагинов к BillManager'у и ожиданием функциональности от вас.

А ISPmanager становится всё лучше и лучше, спасибо за него Правда, очень мало внутренней документации - о новых фичах приходится узнавать из инсталлера и кусочков консольных команд.

Обязательно купить Ладу Калину, чтобы понять, что она вам не подходит?
И обязательно ли купить хостинг у каждого провайдера из 700, чтобы найти лучшего?

Я уже второй раз замечаю, что Вы Петр очень рьяно защищаете BILLmanager. Но от этого в нем функций больше не становится, и лучше он не заработает.

- У WHMCS такой API, что можно сделать что угодно душе. Про API BILLmanager молчу.
- У BILLmanager интегрировать свой дизайн по сути нельзя.
- Склеивание клиентов по коду - это очень удобно. Нашел профиль одного клиента, скопировал код в блокнот. Нашел профиль другого клиента, скопировал в блокнот. Открыл этот "инструмент", скопировал коды, нажал. Очень удобно. В WHMCS - это одна ссылка для склейки и список с быстрым поиском.
- Тикеты в BILLmanager вообще такие понятные, что я даже не знаю куда деваться и куда засунуться, чтобы нормально ответить в них.



Давайте, это интересно. Нужно будет и в WHMCS такую функцию заказать.

А вы не молчите, а лучше скажите что именно вы не смогли с его помощью сделать?
Я конечно не берусь представить что вашей душе угодно, но я незнаю ничего такого, чего нельзя было бы прикрутить к нашим продуктам.

Впрочем я вас никуда не агитирую, если вы считаете наивысшим приоритетом встройку интерфейса в свой сайт, то да, скорее всего мы никогда не найдем общий язык. Мы вообщем-то не CMS делали. Большинство же устаивает возможность повесить свой логотип и сделать раскраску в свои фирменные цвета, некоторые добавляют еще встроенные в сайт формы регистрации и заказа услуг (что делается достаточно не сложно, хотя возможно и сложнее чем в WHMCS).
Так же плюсом отельного интерфейса является то что люди и с большими мониторами и с мобильными дивайсами могут вполне комфортно работать, потому что для тех и других существуют заточенные под них темы интерфейса.

Про склеивание клиентов, вы их часто склеиваете? Честно говоря первый раз слышу подобное нарекание, сколько еще подобных мелочей вы готовы привести? Сколько подобных мелочей вы не замечаете в своем любимом WHCMS? Наверняка причина этой темы, тоже всего лишь небольшая досадная мелочь.

2Борис,
Да, почти год, однако были более приоритетные задачи, но сейчас она уже в работе.
Насчет написать модуль самостоятельно, вы не правы. Можно написать все что угодно, на любом удобном вам языки. Информация есть и в доке и на форуме. Метаться тоже ненужно, если чего-то не хватает, все можно сделать плагином.

2Дмитрий
Спасибо за раскладку про верификацию, сами пользуемся на хостингах, уже лет пять,
ни от кого она не спасает, правда параноиков меньше это да, в остальном же людям пофиг их уже не смущает указав свой телефон платить левыми кредитками, потому что они знают что будет безнаказаны, особенно если они с Украины
кроме того найти друга на 5 минут за океаном который проверит телефон очень просто,
а еще есть различные сервисы с голосовыми почтами и прочими прибамбасами, где можно взяв триал пройти необходимую проверку.

А у Вас видимо принципу "Не нравится наш руль - поставьте свой, колеса можете заменить, лебедка у нас не из лучших, ставьте свою". Я же и сказал - лет через пять, когда в комплекте будет нормальная лебедка к вашей тачке - я её возьму. А пока к WHMCS можно купить любой модуль, к BILLmanager нельзя купить практически ничего.



101 мелочь можно найти, приятная работа и складывается из мелочей.

Взять, к примеру, Ниву, раз уж о машинах я говорил ранее. Едет? Да. Только вот окна там открываются по принципу - где крутишь, там и открывается (ручку крутить надо). В хорошей европейке или японке можно под себя все подстроить - в Ниве же только зеркало можно повернуть (это относительно Вашего высказывания о дизайне). Потому Ваш биллинг это Нива, он едет, но любой водитель Нивы тихо завидует владельцу хорошего внедорожника.



Причина темы - это русские спекулянты, которые ничерта не могут нормально сделать, а только накручиваю цену и продают то же самое.

P.S.: Признавайтесь, хотите, чтобы все хостеры были одинаковые? Вы в целом не рассматривайте мои замечая как критику, потому как я действительно люблю свою WHMCS, и отношусь к другим разработкам с большой предвзятостью.

P.P.S.: Петр, а Вы давно в адвокаты ISP записались? Вроде всегда в таких вопросах свое мнение не высказывали и не вставали на чью-либо сторону.

Можно я скажу? Дизайн это мелочь.
Но уже промелькнуло - что заголовки не выложены, а значит самостоятельно ничего не созать.

off/ Не отсекает оно украинские мобильники, во всяком случае Utel, вчера убедился у тебя

А в WHMCS очень удобное API, для человека знающего PHP это находка.

Боюсь соврать, но врятли в BILLManager есть подобное ( http://wiki.whmcs.com/Action_Hooks ). Единственная проблема, это отсутствие функции prolong для server modules, но Matt обещался её сделать.

Всё же WHMCS - это WHMCS. Она почти идеальна, за исключением пары мелочей. Сейчас пишу свой биллинг, невольно приходится на них оглядываться (нет, не копировать, но оглядываться) - whmcs это почти стандарт, чтобы их побороть нужно что-то принципиально новое, уникальное. Что есть в BILLmanager чего нет в WHMCS? Весьма сомнительная модель веб-приложения в виде модуля к апачу, руссификация и много путаницы

Глупо, ИМХО, рассматривать BILLmanager отдельно от всего. Таки да, в связке с cPanel (например) вполне может оказаться удобнее другой биллинг.

А вот у линейки ПО ISPsystem (от управления адресным пространством и серверами до ISPmanager Lite на VDS) конкурентов какбе не много, если не сказать, что их нет. Пожалуй, только ПО ISPsystem и Parallels позволяет построить всю инфраструктуру хостинг-провайдера на ПО от одного вендора, с единым центром поддержки и оплаты и т.д.

А в эту систему BILLmanager вписывается очень удачно и гармонично. Тем более факт, что он давно production ready доказан такими компаниями, как ispserver.com и 1dedic.ru.

Я не буду убеждать вас в том что наш продукт идеален, разумеется это не так. Особенно после

Однако я не хочу, чтоб вы по незнанию навешали всех собак.

Причем тут модуль апача? чем он вам помешал? кстати уже давно есть встроенный веб-сервер, на случай если вам религия не позволяет апач использовать.

Причем тут "заголовки не выложены"?
Зачем вам "для человека знающего PHP"?
Плагины, модули и т.д. можно писать на любом удобном вам языке.
http://ru.ispdoc.com/index.php/%D0%9F%D0%B...%B8%D0%BD%D1%8B

"Action Hooks" существует 6 лет с самой первой версии ISPmanager - http://ru.ispdoc.com/index.php/%D0%A1%D0%B...%82%D0%B8%D1%8F - оно ?
и "full list of hook points" не поместится на полэкрана, а существует для каждой функции.

Для себя я сделал выводы, что все у нас нормально, перепродажа услуг и антифрауды в процессе.
И я знаю что наш клиент среди тех, кому ненужна интеграция в сайт, все остальное есть и отлично работает. Перечислять того чего есть у нас и нет в WHCMS я не буду, когда вырастите из продажи шареда и доменов сами поймете.

написал же - (при определенных условиях) . просто не включена эта блокировка. а так запросто - не нравится заказы из китая, код страны веел и сразу заворачивать будет то же самое по типам и по сочетаниям страны и типа телефона.


PS. Бесспорно, что не 100% гарантия но, почему бы не увеличить уровень защищенности? Не все же могут прозванивать вручную. А других вариантов по сути нет. Зарубежные мерчанты еще могут проверять по биллинг адресу но, это работает только для американцев насколько я помню.

Ну посмотрите мой тикет
Я могу написать свой плагин панели управления для uniservice.so, но я не смогу делать красивый вывод лицензий пользователям и заказ в два клика.
Я могу написать свой плагин для самой панели, который будет управлять заказом, показом и прочими действиями с лицензией. Но зачем мне дублировать уже написанное в панели, если это уже написали?

Под эту панель приходится подстраиваться..., когда другие панели подстраиваются под тебя...
Сегодня вот только заказали панель... "радости" предела нет

Ну вот не нравится мне на сервере у панели (DirectAdmin) работа по протоколу https, так нет... панель BILLmanager требует именно https, а при http ругается (у всех нормальных панелей есть чекбокс, в котором ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ выбирает какой протокол юзать)

Постараюсь за год разобраться.... =)
Видимо при проектировании панели (интерфейса) еще не знали про юзабилити...

Видно что пожертвовали юзабилити в угоду расширяемости.

По теме топика, WHCMS, образец юзабилити?

Вчера пошел триал заказать, посмотреть во что меня носом тыкают.
На форме регистрации ни одной подсказки, наверное вы скажите и нафиг они там.
Хорошо, заполняем, жмем ок, видим ошибку что телефон указан в неверном формате. Откуда я должен был угадать в каком он должен быть формате ??? (как обычно написал +7 и т.д.)
Ладно думаю испарвим, жмем "назад" видим пустую форму и заполняем все заново, уже не приятно.

И на кой хрен на форме регистрации такая куча полей? уверен что кроме емыла и пароля все равно ничего не используется.

У нас кстати нет необходимости заполнять все заново при малейшей ошибке, и заполнять ненужные поля мы не заставляем, наверное мы все таки подумали о юзабилити?

Это еще я дальше регистрации не ушел.
Как поставлю триал еще отпишусь, очень хочется посмотреть на мегапростую интеграцию в сайт.

Мы заботимся о безопасности и стараемся обращать на нее внимание бестолковых пользователей.
Если вы будете работать по безопасным протоколам, у вас никогда не возникнет проблем с тем что кто-то заснифирил ваш пароль и грохнул все аккаунты на сервере.

Неужели подобная забота о вас это минус в наш огород? Хотя да отсутствие выбора это плохо.
Что вам мешает нажать галочку в DA чтоб он умел https ? (оно ведь там одной галочкой, не так ли?)

Разверну вопрос в обратную сторону.
Что мешает сделать эту галочку в billmngr. Там же одна галочка и несколько строчек обработки?

Палка с граблями на 2 концах, чтоб прям черепушку пробивало и мозг выносило, ага.

Неправда. Не соглашусь. Юзабилити и гибкость настроек - это два противоположных понятия.

Обвешав свой продукт галочками, Вы доставите радость только нескольким десяткам любителей WHCMS, и одновременно доставите головную боль тысячам остальных, кому нужен просто удобный и надежный инструмент для выполнения конкретной работы.

Оптимальный вариант для пользователя - версия LITE с акцентом на юзабилити для таких, как я, и версия PRO с акцентом на гибкость настроек для таких, как lazutov .


И это будет ошибкой. Я об "отпишусь", а не о "поставлю".

Ну про бестолкового пользователя не буду воспринимать на свой счет...

Да, можно DA перевести на https, правда не одним нажатием кнопки, но
1. Самоподписные сертификаты отпугивают людей (если его ставить)
2. Нормальный сертификат... ну да, вариант, но почему опять же я должен менять умеренный расклад жизни и работы сервера в угоду панели? Не справедливо это Да и еще сертификаты несут финансовую нагрузку... Вот есть у меня 12 серверов и из-за того, что мне приглянулся ваш продукт мне придется еще тратится на сертификаты, а не просто юзать биллинг...

Да и другие панели легки в установке для пользователя, а вот ставил ваш продукт на CentOS 5.4 - пришлось работать напильником...

Хотя вам наверное виднее, что требуется другим пользователям

Какая ошибка была?

Пакеты не видел...

Ставил по инструкции на чистую ось, доходил до установки софта и инсталятор запрашивал пароль к mysql, хотя ее там не было... (ставил MYSQL, но опять же ее не видел)
Сам писал в саппорт с указанием бага, но мне сказали, что вы взяли продукт через партнера и вам ничем не можем помочь
А интересно, если я дыру найду в биллинге и напишу в саппорт, мне так же скажут, что вы не наш клиент - пусть партнер напишет

Ладно уж не оказывать консультации, но баги то ко вниманию нужно принимать =)

Советую попробовать cPanel на FreeBSD и DirectAdmin на debian 5.x x86_64. После этого ISPmanager-овский напильник воспринимается как идеальный инструмент.

Что касается SSL - wildcard сертификат без расширенной валидации стоит вполне вменяемые деньги, но убирает проблему с руганью браузеров на localhost-овские сертификаты.

Дело то не в деньгах, а в понуждении использовать то, что нравится панели
Клиент должен иметь возможность выбора

Прислушайтесь к мудрому человеку.


Хорошо не буду ничего писать, только в 2х словах
Поставить поставил, правда не без некого труда, вместо привычного нажатия нескольких кнопок (при установки наших продуктов) пришлось кой чего поскачивать, поразворачивать, поменять права создать руками базу и т.д. вообщем не протащился.

Меню настроек поразило своей высотой, почти во всю высоту экрана, хорошо думаю наверное тут есть много интересных идей, досконально изучив каждый пункт понял что идей тут не так уж и много. И у нас почти все есть.

Изобилее всевозможных галочек зачастую поражает своей безполезностью, например галочка "включать ли услугу автоматом при поступлении денег", "останавливать ли услуги когда кончились деньги", наверное самое логичное поведение что останавливать, хорошо даже если не останавливать, то как долго давать работать? пока у клиента не проснется совесть?
У нас например нет такой галочки, зато есть кредитный лимит, как глобальный так и индивидуальный, который позволяет клиенту работать в долг до определенной величины.

Далее, по поводу гибкости, она там отсутсвует впринципе. Расскажу на примере настроек налогов. Если вы их конечно не платите, то можете не читать этот абзац. Однако Российские (и не только) реали предполагают что услуги большими компаниями оказываются несколькими юр. лицами с разной системой налогообложения (с целью оптимизации налогов). Впрочем и со стороны клиента зачастую оказывается несколько компаний. Дак вот все это дело вообще никак не впишется в понятия WHMCS.

На последок хочется отметить, что пара идей мне там все же понравилось и мы их сделаем у себя. И спасибо этому топику, он в очередной раз убедил меня что все у нас хорошо.

Да забыл, зачем я его ставил, посмотреть про мегакрутую интеграцию в сайт, кнопки такой я не увидел, мельком видел в доке, как где-то менять html, однако скажу вам честно, много изменений вы так не сделаете ... Заодно родилась идея как сделать мегатюниг одной (вернее 3-5) кнопками. Ждите, скоро будет.

про https в DA, узнал сегодня утром у програмера, который делал эту интеграцию, зачем мы делаем клиентам гемор из-за одной буквы, оказалось что кроме буквы, там требуются другие виды авторизации и т.д. Меня обманаули?

Насчте сертификата, вайлкард стоит пару сотен баксов в год, можете ставить его на все сервера, клиенты вам только спасибо скажут, это не не панели нравится, от этого всем будет лучше, потому что безопаснее.

Поскольку инстолятор использует пакетный менеджер вашей системы, то весь напильник обычно сводится к тому чтоб настроить его, указать правильные источники, настроить ресолвинг, установить правильное время на сервере.


То что багами считают одни, другие считают неверными настройками на сервере.
С чего вдруг мы должны тратить время поддержки на то чтоб они заставили у вас работать yum, apt или что там у вас? Вы ведь предпочли сэкономить, купив лицензию без поддержки.

Евгений, извините что влез в вашу тему, но наших стали бить, не устоял.
Петр, если можно разделите ее как-нибудь, чтоб не выглядело сплошным офтопом.

Верно, ваш продукт очень гибкий, да я перешел на него пару дней назад и не жалею несмотря на трудности:
с трудом нашел способы оплаты (в категории "компании").
Это неочевидно. (но логично, если компаний несколько)

Тестовый период: как оказалось, это период с ценой 0, который можно заказать 1 раз.
Это неочевидно.

Политика насчет просрочивших оплату - неясна. Когда аккаунт отключится, а когда удалится - непонятно.

Партнерская программа
у клиента в биллинге нет примера партнерской ссылки, и нет возможности задать

Шаблон имени аккаунта user%id%
Непонятно как изменить или сделать чтобы клиент сам мог указывать или чтобы имя аккаунта совпадало с логином в биллинге.

Со стороны клиента видно остаток на счету, но не видно на сколько его хватит.

Вот что вспомнил навскидку.

просроченые, останавливаются сразу, удаляются через тот период который вы задали в типах продуктов, для данного типа, дедики через неделю, шареды через месяц и т.д.

партнерская программа, если вы в меню маркетинг - партнерские программы указали урл, тогда пользователь будет видеть его в настройках своей партнерской программы.

шаблон имени акаунта - http://ru.ispdoc.com/index.php/%D0%A4%D0%B...%BB%D1%83%D0%B3 - оно?

про остаток, на сколько хватит, а надо? он у вас завтра купит 10 доменов и статистика изменится. за 10 дней до того как у него кончатся деньги он начнет получать уведомления.

1) спасибо
2) спасибо (мое имхо - в клиентской части все пункты которые относятся к партнерке стоит вынести в отдельную категорию. Пункт "Партнерская программа" просто теряется в категории "настройки")
3) да, спасибо
4) да, полезно знать когда средства закончатся, а не запускать калькулятор. Например, клиент перед отпуском захочет узнать на какой период еще нужно продлить заказ.

А я вот купил шаблончик и пилю multicabinet 2. Скоро будет готово.
http://jpegshare.net/images/f1/41/f14199a3...c0070e7e466.png

дак это же не в 2 клика, такое и у нас можно, только оно в xslt формате. Возьмите за основу любую нашу тему и передвиньте там все как хотите, не особо трогая внутренности, уверен что это ничем не сложнее. Только голый html будет разбавлен xslt инструкциями, на которые внимания обращать не обязательно, т.к. корме стиля там править нечего, а все стили все равно вынесены в отдельный css.