Все зависит от количества унитазов и сантехников. У меня например даже негры из Нигерии согласны платить по часам на условиях пред оплаты не говоря уже о цивилизованных странах. Только наши продолжают рассуждать учить жизни. Я вот даже не предлагаю помочь оно того не стоит, зарекся с нашими людьми связываться и живу спокойно.

А все очень просто - не нравиться совковый как вам кажется подход в чем проблема интернет без границ найми американца почувствуй разницу и больше никогда не говори вслух чушь про "совковый" подход.

P.S. У меня есть клиент сантехник он какого фига делает сайты я его очень долго просил поставить мне унитаз, результат унитаз ставил я себе сам о том за что и как я ему должен платить разговора не шло... Ему прост таки мега-клиенты с одним унитазом не нужны. А мой папа таки нашло сантехника который поставил унитаз. Так вот у меня унитаз стоит нормально а он на своем упереться коленками в дверь

Да, Вы правы. Желания халявы в большинстве русских заказчиков не искоренить. Я не зарекался не связываться, но сайт на русский язык все-равно до сих пор не "перевел". :) Я Вам скажу, что адекватные русские заказчики еще находятся. Они настолько адекватные, что я даже предоплаты не беру.

Вот простой пример - адвокат взял у меня 500$ без каких либо гарантий. И потом прозевал заход в канцелярию. В результате я попадаю на 3k$
И при этом ни один из опытных адвокатов не хочет работать на перспективу - все хотят денег сразу

Про врачей я молчу - зайди в любую коммерческую больницу и скажи, что тебе нужна операция но ты заплатишь только в том случае если тебе помогут. Потом расскажешь как далеко тебя послали.


А что до обучения - так это ключевое слово. Надо чтоб кто-то учил.
Грузить мешки на седьмом километре или вешать картошку на привозе не требует гуру-наставника.





Еще раз и медленно - есть хирургическая операция. Она может помочь, а может и не помочь. Иногда даже убить.
Тем не менее оплату берут за процесс. И никто не гарантирует что она поможет.

Ну и что?
А я Вам тоже еще раз и еще медленнее - я не утверждаю, что не берут, я утверждаю, что с моей точки зрения - это не правильно. Берут. Но есть и другие, которые не берут (наш деревенский плотник). И то, что автор темы хочет платить за проделанную работу с заданным результатом, а не за то, что её (может быть, он даже в этом сомневается) делали, но не получилось - абсолютно правильное и естественное желание.

Хоть убейте, не поверю, что Вы стали бы противиться, если бы этот хирург предложил Вам оплатить операцию только в том случае, если она пройдет успешно. Не поверю, что в ответ на такое предложение Вы станете ему приводить аргументы, что мол вот сисадмины-фрилансеры берут же деньги вперед и без гарантии, что что-то получится, а чем хирург хуже.

Тю, Андрей.
Я ж говорю, мы о разном говорим.
То, что произошло с юристом-фрилансером никогда не произойдёт с моим штатным юристом.
Сказать почему ? Секрет прост - мой штатный юрист будет *на порядки* просто более ответственен и лоялен, чем заезжий фрилансер, которому "рупь туда, рупь сюда".
Ему до тебя дела по сути нет - ты сам это на себе прекрасно прочувствовал. Твои проблемы ему - до лампочки. Вот почему он и будет решать строго поставленные задачи и не сделает и шагу в сторону, пытаясь вникнуть и помочь в суть твоей проблемы.

Юристы - не очень удачный пример, они далеко не в диапазоне сис. админов.
Но разница в подходе у штатного специалиста и удалёнщика должна прочувствоваться. Она ж ведь ОГРОМНАЯ




Не было рядом никого. Если б не так, я б избежал определённых шишек.
Посему я далёк от мысли, что если я что-то высокое знаю, то это только моя личная заслуга и никто больше не сможет того достичь. Это всё вопрос времени\желания\упорства\необходимости\чего-там-ещё.

Согласен,
Только вот куда деваться тем, кому админ в штате ненужен. Пользоваться совками типа mirhosting? Потому и говорили выше про мышек - мышки плакали, но продолжали кушать кактус.

А я еще раз повторю, видно меня небыло заметно: я не считаю что это хорошо или плохо, это просто реальность.

Конечно, я бы не отказался платить потом. Но на таких условиях работают только плотники, а не хирурги. Я не хочу чтоб меня оперировал плотник.





То же и произойдет с твоим штатным юристом. Сказать почему?
Он человек и может заболеть, например. А на больничном по канцеляриям не побегаешь. Дальше спорить будем?

Согласен с тем, что юристы - это не сравнимы с админам. Давай лучше сравнивать их с хирургами.
У тебя есть в штате хирург?

Интересно, если я буду своим штатным сотрудникам зарплату за март платить не в апреле, а в феврале, получу ли я полный офис фрилансеров?..

Мне, Алексей, вот после этого Вашего поста подумалось, что основное отличие штатного от фри как раз в этом. Штатный дорожит своим местом работы, а у фри его и так нет, у него есть просто один из тысячи возможных заказов и не более... Тем более, что и оплату за этот заказ он хочет до, а не после, и не за результат, а за процесс. За процесс, течение которого работодатель все равно не проконтролирует.

Штатный рискует один раз, но по крупному. Фри - рискует при каждом заказе и потому вот так пытается снижать свои риски, но при этом увеличивает риски заказчика до размеров, которые для того уже становятся неприемлемыми.

Самое смешное, что давно существует механизм, способный риски этих обоих сторон снизить на порядок и идеально сбалансировать. Каждый из вас с этим механизмом сталкивается каждый раз, многие его даже используют, но до сих пор никто не реализовал. Механизм есть, он работает, остается только адаптировать его под фрилансеров. Ткну в него носом за тыщу баксов любого фрилансера, оплата вперед, результат не гарантирую .

Кстати, если кто-то из молодых и энергичных читателей этой темы сидит без идей и не может придумать себе долгосрочный, устойчивый бизнес с почти нулевым стартовым капиталом - рискните стоимостью билета до СПб и приезжайте на 15-й форум, поделюсь за чашкой чая в баре "За спичками".


Не только плотники, еще и мой директор и мой бухгалтер. А они в плотницком деле - ни бум-бум.


А фрилансеры не болеют? Хочу в фрилансеры.

Я б не хотел чтоб меня оперировал ни Ваш бухгалтер, ни директор. Даже если они милые и замечательные люди, в чем я не сомневаюсь.

Фрилансеры болеют точно так же как и штатные работники. За одним исключением - больничный фрилансеру никто не оплатит.
А в остальном разницы нет - что штатный сотрудник, что фрилансер - это обычный человек. Который создает известный человеческий фактор.

Тогда не посоветую, может буфера, может сервер не справляется с очередью, надо смотреть.




Как бы не получилась конференция номер два в баре за спичками, может сразу всем на самой конференции тайну откроете?

Как я писал выше наймите 100% американца... Ох да оплата будет не совковой зато исполнение в лучших традициях КАПИТАЛизма.

Народ опуститесь на землю. Как вы думаете почему на западе на машине ездят 3-4 года дальше от нее избавляются и покупают новую? Намекну ключевое слово капиталистическое качество обслуживания в местных автосервисах.

И почему люди верят в то что если они купили супер-пупер навороченный модный сервер то админ им уже и ненужен.

P.S. Фрилансер таки да как врач если нечего не сделал и взял за это деньги то это совсем неплохо другое дело если он за ваши деньги вам оставил бекдоров и прихватил пароли ваших юзверов.

Вот всё спорят про ответственность штатных работников и фрилансеров...
Чего тут спорить, если даже эта тема показывает, у кого ответственность будет выше.

Есть админ Вася в конторе Мигохост. Наделал он в своей конторе ерунды всякой, слил попутно базу клиентов (а кто узнает-то...), работает абы как. Его уволили. Кто узнает про плохого Васю? Да почти никто. Также успешно устроиться в другой Пупирхост. Я админов из штата увольнял, один совсем балбес оказался, но все они сейчас в других местах работают, и никто про них даже ничего не знает.

А есть фрилансер Денис. Небольшой облом (прозевал обновление, сервер взломали) и вот уже на форумах про этого Дениса говорят, что не ходите к нему.

Другой пример.
Вот я сейчас работаю над одним проектом. Мне нужен дизайнер. Я не беру его в штат. Я нашел его на фрилансе. А один дизайнер в ответ на мое ТЗ мне такое написал... Даже спокойный Денис напишет этому фрилансеру в профиль такое, что его репутация будет сильно подмочена. Возможно, этому фрилансеру даже придется полностью отказаться от своего аккаунта на сайте.

И третий пример. А что, собственно, показывает эта тема?
Вот был бы у Евгения админ в штате. Был бы админ плохой, он его уволил бы. Ну может быть упомянул бы о нем на этом форуме, хотя сомневаюсь. Но у него админом был фрилансер - Мирхостинга. И что теперь говорят про Мирхостинга? Какова теперь у них репутация?

Ясно, как дважды два, что у фрилансера ответственность выше, гораздо выше! Даже спорить не нужно!

а что у них с репутацией? вообще ничего криминального не вижу в этой теме.
то, что сервер отдали с дефолтными настройками безопасности?
а как иначе, если у каждого "нового владельца" свои требования к этому пункту, что должно работать, а что нет.
кто-то под свои проекты берет, которые не подразумевают присутствия посторонних. и потом, при "максимум закрутить гайки", будут работать далеко не все скрипты/движки пользователей. отсюда и крики на форумах, что у x-компании криво сервер настроен. прогеры матерятся, пользователи мучаются.
или наоборот, админы серверов матерятся, что у прогера "руки кривые", если он такой-сякой не предусмотрел все то, что админ считает важным.
так что. отдали "сырой сервер" - это норма, а дальше, можно указать, что именно тебе надо для комфортной жизни. пальцем ткнуть и сказать, этот скрипт должен работать, а этот нет. делов то.
будет поставлена определенная задача, которую уже решать будут. а не так, что мне не нравится настройка сервера, гадайте, что именно мне не понравилось.
а зачем гадать, постебаться что-ли.
еще потом хостеры удивляются, что пользователи хотят от них "то, незнаю что". да вот так же думают. если хостер не понимает что мне не нравится, значит плохой. а хостер считает, что пользователь тупит.
вот и встретились два одиночества))
ну, что касается доп.софта для анализа/диагностики, я уже говорил выше.
о фрилансерах тоже неоднократно уже говорили. и тут и там свои плюсы и минусы. одно другое не исключает. это как предоплата, постоплата, отсрочка платежа. у каждого отдельного случая свои нюансы, и привести все к единому виду, это значит урезать возможности. кому это надо.
ну и то, что сами хостеры это удаленщики, по сути своей, тоже говорил. а потом еще удивляются, зачем фирмы ставят себе сервера в офисе, чтобы их сайтик/почта там крутились.
да вот так же руководители сидят и рассуждают, что их админ, который сидит под боком, гораздо лучше?, чем далекий сервер x-хоста. так ли это? вот-вот.

Потому что у них большие зарплаты и дешевые машины

Нет. Сразу всем - жалко. Получится как всегда - заболтают. Нужен просто один не ленивый, в меру свободный, кто может трезво взвесить, реализовать в случае положительной оценки и выдать всем интересующимся уже готовое решение. Коллективный разум, коллективный труд, коллективная ответственность - одного поля ягоды, урожая не приносят, если не направляются авторитарной рукой. Вот с человеком с такими руками и поделюсь.


А, так Вам только хирург интересен с такой системой оплаты? Пожалуйста, Саша Шагалов - хирург-стоматолог, деньги берет только после операции. До операции после обследования только называет сумму. Рекомендую.