Вот вот, только в ноябре декабре, а запрос "хостинг" никогда не вымрет, всегда искать будут

Запросов за месяц: хостинг — 86 843
Причем сюда входят "что такое хостинг", "сломать хостинг", "почтовый хостинг", "бесплатный хостинг"(70-75% запросов).
Еще мой чекер позиций генерит 150-250 запросов в месяц, и подозреваю что не только у меня такая приблуда стоит.
Итого остаётся желающих отдать деньги за хостинг от силы тысяча - полторы.
По 1 клиенту на хостера...

Ежели кому интересно, сколько и каких сочетаний по хостингу откручивается в Яндексе
http://direct.yandex.ru/stat/wordsstat.pl?...%C2%F1%E5&geo=0

Заметьте, половина ищет бесплатный хостинг - а все спорят - манибэк - не манибэк

Спасибо.
Взаимно - Google. Очень удобно.

Спасибо

Действительно, а нельзя написать честно и это выдвинуть в рекламе?
"У нас нет скрытых платежей!", к примеру...
Не моё дело, во что Вы оцениваете сетап аккаунта, соглашусь и с тем, что он разный на разных тарифах, но! Можно честно написать, что стоимость сетапа=стоимости месячного хостинга и "прощается" клиенту через какой-то срокхостинга? Или выгодней вводить в заблуждение? Вот соглашусь с уважаемым edogs'ом :-P

2antonioni: А Вы гляньте, гляньте...
Это не совсем обычный Гугль.

Не требует, пока кто-то не потребует. Зная вашу манеру использовать любую неоднозначность вплоть до искажения смысла сказанного, ничего не остаётся кроме того, как предоставить вам ТАКИЕ объяснения.
Стоило Вам просто написать, что некрасиво говорить, что у кого-то неправильно, заявляя при этом что у меня правильно, я бы согласился с вами сразу.


1. Любой адекватности. Перечитайте еще раз, там русским языком написано, что я считаю, т.е. это моё ИМХО.
Вам потребовались аргументы, Вы их получили.


Я разве говорил одинаково сформированная?



Существует политика, когда деньги полностью возвращаются.
Существует политика, когда деньги не возвращаются.
И существует политика, когда деньги возвращаются за вычетом выполненных услуг.

Я лишь сообщил, что считаю последнее оптимальным и привёл пример реально действующей схемы релизации. Поскольку обсуждение других хостеров запрещено, ничего не остовалось, как привести в пример себя, тем более, что я выражаю именно свою позицию и показал, что мои слова не расходятся с делом.

не приведи Вы себя в пример как адекватного - я не приводил в пример себя как адекватного.
Я вообще не переходил на личности, говоря о политике возврата денег.

ну как-то некрасиво это прозвучало - не подумал как-то об этом. Действительно не красиво. Согласен.
Говорить о ком-то плохо и говорить что считаешь это плохим вообще некрасиво, даже если так оно и есть. Давным давно взял себе это за правило, но иногда проскакивает что-то в этом роде... как и в этот раз.

Заметьте, вы обвинили меня в том, что я назвал хостеров неадекватными. Довольно серьезное обвинение, особенно если учесть, что я знаком со многими хостерами у которых манибэк отсутствует.
В ответ, я просто показал вам, что это не так и вы изменили смысл моих слов. И ни слова не сказал по поводу того, насколько это красиво или не красиво с вашей стороны.



Да фишка в том что у Вас [b]точна та же политика.[/B] - Политика не точна та же. Если Вам еще нужны агрументы, то я снимаю шляпу, как говорится...
Вы удерживаете стоимость 1 месяца по текущему тарифу, то есть не фиксированную стоимость. - стоимость месяца фиксирована для каждого тарифа. Стоимость одной и той же услуги (включая сетап) может различаться на разных тарифах, но быть фиксированной на каждом конкретном тарифе.
Отсутствие манибака можно назвать платой за сетап аккаунта применяемой к "неклиенту". - по поводу фиксированности и единовременности оплаты за разовую услугу я уже ответил выше.

И мы не видим чем Ваш метод выбора стоимости сетапа "адекватнее" чем выбор стоимости сетапа хостера без "манибака". - это Ваше дело, я уважаю Ваше мнение и не навязываю Вам своё.
Изначально в этом топике был задан вопрос и я выразил своё мнение по этому вопросу. Это моё мнение и я никому его не навязываю, в том числе и Вам. Когда у меня попросили аргументировать своё мнение, я сделал это.



Стоимость сетапа для клиента равна нулю.
При отказе от услуг возвращаются все деньги за исключением стоимости первого месяца, так как стоимость первого месяца удерживается в качестве оплаты за сетап. Об этом прямо написано на сайте, ссылка и сама цитата есть в этом топике выше.
О каком вводе в заблуждение Вы говорите?


P.S. edogs, вижу мы в чем-то с вами схожи (только не сочтите это оскорблением пожалуйста), предлагаю прекратить эту словесную перепалку.

edogs, жена подала мысль - а может быть Вы просто не совсем поняли о чем вообще идет речь, когда я говорю об удержании стоимости первого месяца?
Дело в том, что не возвращается стоимость первого месяца, а не одного месяца. Т.е. если человек пользуется хостингом дольше месяца - для него этот вопрос будет не актуален, поскольку ему будут возвращены все неиспользованные средства без всяких удержаний.
Т.е. если клиент, например, закажет хостинг на 12 месяцев, а через две недели попросит манибэк, то будут возвращены средства за 11 месяцев.
Если же он попросит манибэк через 4 месяца пользования хостингом, то будут возвращены средства за 8 месяцев.

Может быть мы вообще о разных вещах говорили?

Эк вас. Я понял, что уже не хватает собственных ресурсов, чтобы следить за ходом дискуссии . Поэтому на прощание скажу то, что думал в начале: если у хостера в договоре будут чётко и однозначно описаны условия возврата денег, никаких недоразумений и обид с нашей (клиентской) стороны не будет. Точно так же их не будет, если хостер напишет и об обратном: "независимо от ... деньги не возвращаются".

А уж хорошо, что хостер именно такие условия возврата ставит, или это плохо, мы будем голосовать своим выбором. Каждый пойдёт на то, что считает для себя приемлемым.

Видимо перегрелся за ночь работы, но вот только почему "на прощание" так и не понял. Пётр Павлович, Вы нас покидаете?

Покидаю только в этой теме. Просто уже не воспринимаю, теряю суть дискуссии .

Сие давно уже не дискурсия, а изощренное словоблудие. IMHO.
Ибо услуги надо предоставлять так, чтобы клиенты не уходили. А если в силу каких либо случайных жизненных причин уходит 0.5-1%, то отдавать деньги и пусть идут себе подобру-поздорову.
Опять же IMHO.

О тестовых аккаунтах.
Есть очень нехорошие люди которые берут тестовый аккаунт и спамят с него всевозможными образами.
По этому тестовые аккаунты - потенциальное зло.

Вообще-то, Вы цитируете старый закон
В новом варианте это звучит так:

Статья 32. Право потребителя на отказ от исполнения договора о выполнении работ (оказании услуг)
Потребитель вправе отказаться от исполнения договора о выполнении работ (оказании услуг) в любое время при условии оплаты исполнителю фактически понесенных им расходов, связанных с исполнением обязательств по данному договору.

Толковые юристы дают ответ, что при такой редакции хостер более (можно даже сказать, полностью) защищен от желающих вернуть деньги просто потому что кому-то захотелось вернуть, а не потому что хостер предоставляет некачественную услугу.

Смысл тут: при условии оплаты исполнителю фактически понесенных им расходов, связанных с исполнением обязательств по данному договору

Если договор составлен так, что из него явствует, что любая оплата клиента списывается сразу в расходы, то доказать обратное будет очень и очень сложно. Да даже можно обойтись и без этого. Можно просто оперировать тем, что действительно вся сумма идет в расходы. И это не просто отмазка. Вот пример одного крупного и очень известного Питерского Интернет-провайдера (имя не называем). Если Вы заключили с ним договор, например на ADSL, то в договоре указан минимальный срок обслуживания (не меньше 12 месяцев, зависит от тарифа). Если Вы разрываете договор, то ВЫ платите за неиспользованные месяцы. То есть речь идет даже не о возврате средств Вам, а о том, что с Вас потребуют...

Здесь кто-то прикалывался, что не возвращают деньги, потому что жалко. Конечно жалко! Что в этом плохого? А почему жалко? Да потому что это деньги пущенные в бизнес. Возврат - это уже из своего кармана. Почему вышеуказанный интрнет-провайдер придумал минимальный срок. Да потому, что у него окупаемость начнется, скажем через 6-8 месяцев...

Можно конено говорить о том, что хостеру совершенно не нужно так вкладываться, что такое сравнение не уместно, но здесь действуют такие же принципы...

Если посмотреть ситуацию с доменом, то можно провести полную аналогию с хостингом. Домен регистрируется на год, хостинг регистрируется на год. Мало кто просит вернуть деньги за домен, а вот за хостинг... Регистрация домена на год - это не услуга? А что же тогда? Продажа доменного имени? Хорошо. Тогда хостинг - это продажа места на диске...

А если мы рассматриваем тему выделенных серверов, когда сервер покупается под клиента... Сервер покупается за 2кило$, а сдается в аренду за 200 в месяц. Вполне нормально, если в договоре будет прописан минимальный срок обслуживания 12 месяцев и ни о каком возврате не может быть речи. Наоборот клиент обязан будет доплатить, если уйдет раньше.

В обычном виртуальном хостинге другие масштабы, но принципы те же.
Заявление о том, что хостеры, которые не возвращают деньги, нарушают закон - неверны. Так что чтобы не говорили, а закон на стороне клиента только в том случае, если услуга оказывается некачественная (только уже другими статьями оперировать нужно). А что такое некачественная услуга - это тема для еще одной ветки с бурным обсуждением.

Просто нужно выбирать надежных хостеров, читать правила хостера, читать договоры, следовать правилам, тогда не придется и деньги назад требовать.

Также полезно читать законы внимательно (причем новые) , завести в друзья юриста или хотя бы читать трактовки законов на различных юридических сайтах, тогда не придется вводить других в заблуждение и не будет лишнего словоблудства...

PS
Кстати, почитайте как в законе описывается термин "потребитель".
Много интересных выводов сможете сделать, скорее всего, даже без помощи юристов

Тем не менее, можно давать тестовые аккаунты с ограничениями, чтоб не спамили - по крайней мере, у некоторых хостеров из первой десятки получается давать тестовый аккаунт

Ага вспомним валуй) Попробуешь уйти фиг заберешь домен без проблем - ещё и доплатишь) И ведь из года в год выбирают многие валуй.

И почти никогда не пишут претензии и жалобы на ХостОбзоре

Было 28 шт. отзывов. Но VH спасся бегством .