Вы не стали разбираться в причинах. Так что никакого "разбирательства" не было. Вы просто ушли от проблемы. И попросили уволить Вас от борьбы со спамом.

Вот тут согласен - отшлифовать правила никогда не помешает

Я и различаю, сатира и юмор как раз и есть две разные вещи.

Так тут на форуме уже был случай (и совсем не в разделе "с любовью и юмором") - когда клиент искал хостера для сайта о конопле - и хостеры налетели с предложениями, как мухи на мед - а когда пришли другие хостеры, которые не успели и опоздали - то стали стыдить коллег, что бегают за таким клиентом - тогда в тему вернулся клиент и заявил, что сайт о конопле, просто как о растении

Я прекрасно понимаю, что здесь двигали мими действиями и мои чувства, поэтому я даже и разбираться не стал, для кое-кого этот метод показался более жестким , но как говорится и "волки сыты и овцы целы", я склонен оберегать своих клиентов не заподозренных ни в чем, от таких, которые пятнают себя, пусть даже и по глупости, исли у человека мозги есть, ему запомнится мой ход, и в следующий раз он глупостей не наделает.

В чем жесткость метода? Дать спамеру денег на спам с другого хостинга?

Вы же сами говорили - что не было факта рассылки спама - значит, еще не факт - что он спаммер

Просто мы восприняли пост Арт-Хоста как утверждение о том, чтоо у него жесткие методы по отношению к спамерам. Но это явно не так.
По отношению к клиентам - да, жесткие. Чего не то залил (не запрещенное) - и оппа - выгнан.
Интересно получается, да?

Вы как всегда находите выражения, которые вводят всех в тупик, хочу заметить, я не вручал ему денег, а избавлялся от них.

Вроде действие одно и то же, а смысл то разный .

Полагаю, эксперт-консультант (для разъяснения существующей практики решения определенных вопросов) - нужен уже не только в "Претензиях и жалобах клиентов", а и ... в разделе "О хостинге с любовью и юмором" Приехали...

Дал, пусть других проверяет на вшивость, а меня избави господи.

Вот именно, надо жить и сомневаться, так как если не будет сомнений, тогда уже и жить не за чем

Еше раз обьясню, когда я общаюсь с человеком, я не вижу в нем спамера, и спамер он или нет, это не мне судить.
Как человку я дал понять ему, что он был не прав своими действиями, в том, что я принимаю его за спамера, и может быть , если у него есть чуточка совести, заставит его повернуть на правельный путь.

Можно так сказать, это один из моих методов вылечивания людей от болезни спамера.

[quote=edogs,17.03.2006, 17:44]
По отношению к клиентам - да, жесткие. Чего не то залил (не запрещенное) - и оппа - выгнан.
Интересно получается, да?


А вот как к клиенту, мне ничего более не пришлось сделать как избавиться, и это я ему и обьяснил.

Показательно.
Мы бы сказали своё мнение по поводу наличия у Вас совести при такой позиции ("не мне судить но совести у него наверное нет" (с)), но не будем, ибо флейм и оффтоп.

--Добавление
Поясним. Если у Вас есть своя позиция и политика, то и имейте силу в себе её проводить. Считаете нужным избавляться от подозрительных лично Вам клиентов - избавляйтесь. Считаете нужным отдавать деньги тем кого сочли спамером отдавайте. Но не прикрывайтесь фальшивыми лозунгами типа "я убрал спамера", "у клиента нет совести" и прочими в таком стиле. Это некрасиво.

Понятие довольно таки растяжимое.
No Coments.

Вот финальное письмо клиента на заметку:

Растяжимое, но оно или есть, или его нет, а размер не имеет значения.
Не хотите привести здесь Ваше же определение своих же действий тут которое Вы дали в личке? Вопрос риторический. Мы его конечно не огласим, не вправе, ибо это было бы некрасиво.
Хотя Вы вот приватные логи аси и письма приватные не стесняетесь выкладывать.
В общем для нас лично тема исчерпана.

В принципе я ничего против насчет закрытия не имею, насчет лички, я тоже не против, можете сюда скинуть мои посты, я же вам в них не в любви признавался
Насчет "растяжимое", я наверное не так выразился, так как красота у всех выглядет по разному, например для обезьян мы можем казаться полными уродами, как и они нам.

1. 2PPP: Как не странно - можно. Пояснений не будет, ибо это ноухау.
2. В принципе подход и действия Art-Host верны, ибо на 95% уверен, что в данном случае это был спаммер... Те, кто гоняют другие технологии, обычно выбирают иной хостинг.
3. Несколько странно поднятие данной темы, но это к делу не относится - каждому хочется быть пушистым...
4. Только вчера с удивлением узнал, что некоторые резко прогрессирующие в клубе хостеры успешно захватывают не только "белые" рынки хостинга.
Постепенно перестаю удивляться чему либо в этой жизни...

А это не Вы были Объяснений никаких кроме обещания не спамить, скрипты спамовские, всё сходится (шутка)

Вот именно, что обычно, а не обычно те, кто гоняют другие технологии(как я понял "другие технологии" здесь в вашем понимании это хостинг не для спама), выбирают нас, так устроена жизнь, что в ней все-таки бывают и исключения.

Тема была размещена в разделе "О хостинге с любовью и юмором", так как наивность клиента разместившего спамерский скрипт и пытавшегося его протестить не удачно, после обратившись к самому хостеру за помощью в тестировании такого скрипта, вызвало у меня можно так сказать улыбку, поэтому и тема так названа "Феноменальный случай!!!", так как до этого ничего подобного мне не приходилось видеть.

Отлично, покажите мне где здесь у него совесть?




Заметьте, клиент пытался запускать этот скрипт, зная о том что этот скрипт "по идее должен рассылать сообщения в гостевые", найдите мне здесь чуточку совести в этой идеи.

Наверное Вы правы. НО!
1. В инете есть много подобных скриптов, большинство из них используются именно так, как вы предполагаете.
2. Некоторые из них представляют собой целые программные комплексы, сочетающие в себе парсер поисковых систем (зачастую несколько отдельных для каждого поисковика), скрипты для сортировки полученных таблиц по тИЦ, PR и т.д, целые системы фильтрации и отбора и пр.и пр.
3. Некоторые из этих "прибамбасов" с успехом могут быть использованы и используются при работах по оптимизации сайтов. Простейший пример - поиск партнёров по обмену ссылками.
4. Написание подобных программ по заказу стоит бОльших денег и требует бОльшего времени, чем использование этих же уже годовых функций из спаммерских комплексов.
5. Кстати, о моем же выражении "спаммерский комплекс": если при грамотном использовании этого самого комплекса человек собрал в инете базу досок объявлений, в которых есть раздел "игрушки" или "сувениры", состоящую из 3000 URL-ов с PR>3 и рассылает на них раз в 2-4 недели объявление о сайте коллекционеров кукол, это спам или нет?

Я вполне обоснованно считаю, что нет.

Ибо эти доски обьявлений предназначены как раз для размещения подобных объявлений.
Говорю это как человек, лично владеющий большИм количеством подобных ресурсов объявлений, среди которых немало "продвинутых", с RP>4.
Речь, естественно, не идет о "веерной" рассылке типа:buy viagra.

P.S. Так что далеко не всё так однозначно, как кажется.
Возможно (заметьте - возможно ), вы прибили очень продвинутого оптимизатора.

Объясните, что плохого в запуске скрипта который по идее должен рассылать сообщения в гостевые?
То что лично Вам не приходит в голову что этот скрипт может быть использован не только с целью спама, так это характеризует Вас, а не клиента.
Тут скорее уместно высказывание "по себе судите", особенно на фоне "возвращения денег тому кого считаете спамером" и "постинге тут как-то раз ссылки на рекламу спамерской проги".
Всё что у Вас есть "на клиента", так это Ваши личные измышления не имеющие под собой основы, ибо он не спамил. С нашей точки зрения, с тем же успехом завтра Вам может показаться что клиенты с первой буквой "Н" в фамилии конечно же спамеры, ибо хоть они спам не рассылают, но что-то в них есть похожее на спамеров, ах да, первая буква фамилии похожа на первую букву фамилии известного спамера

Надеемся помните анекдот "инструмент-то есть"? Там где ещё самогонный аппарат упоминался. Имхо уподобляетесь.

Дмитрий, а если исходить из того, что продвинутый оптимизатор - это профессиональный обманщик поисковых роботов?
А, как Вам такой угол зрения?

Никогда не мог определится, поисковая оптимизация - благо для меня, ищущего нужную информацию, или зло, заставляющее перелопачивать горы мусора только из-за того, что кто поработал над расстановкой слов под робота. Если зло, то так уж ли плохо прибить того, кто пользователям яндекса подсовывает свои ресурсы вместо положенной им позиции по полезному контенту сайта?

Это называется спамить туда откуда не будет отдачи, т.е. все адреса отсортированы таким образом, чтоб защитить себя жалобами с той стороны.
Но ведь такой же спам с сервера это уже нарушения правил хостинг, в таком случае клиент просто обязан обговорить все детали с самим хостером, так как скрипты рассылки или "спаммерский комплекс", как вы имели возможность выразится, на обычном шаред хостинге ведут себя очень агресивно к установленному оборудованию , а так же из-за нагрузки нарушают нормальную работу сайтов остальных клиентов, что так же является нарущением одного из пунктов правил шаред хостинга.

Всегда рассуждали так. В долгосрочной перспективе это благо. Ибо если над сайтом поработал поисковый оптимизатор, значит на сайт потратили время, а сайты на которые потратили время обычно чего-то стоят.

Этот форум так же предназначен для размещения рекламных обьявлений, почему бы не написать программу, которая бы сама искала бы раздел на форуме и постила в нужную тему безнаказано, да что писать, такое уже написано и уже используется, и даже нельзя определить, кто это запостил, спамерская программа или человек разумный.

Хотелось бы вам ответить, но у меня такое ощущение, что мы с вами разговариваем на разных языках, поэтому в дальнейшем воздержусь на ответы на ваши посты.

А Вам, в свою очередь, не приходило в голову, что поисковая система - это полностью коммерческий межанизм, в силу своей монополизации определённой части рынка присвоивший себе право самостоятельно определять, по каким критериям и параметрам следует распределять сайты для выдачи их потребителю? И что вообще этому юзеру показывать, а что - нет.
Не задумывались, что оптимизаторы не обманщики, а работники рынка, играющие именно по тем правилам, которые создаются для них же колоссами-поисковиками?
Что выдача малых коммерческих поисковиков (фидов для дорвейщиков) не в пример чище и тематичнее того дерьма, что зачастую выдаёт Яндекс?
Только что для эксперимента попробовал несколько детских запросов, уже на третьем получил в Яндексе на запрос "медикаменты для детей" сбоку огромный платный банер "Впервые в США - русская музыка!".
Из чего делаю вывод Яндекс - дорвейщик и спаммер. Но ему - можно....
Он - Яндекс.

Я считаю, что профессиональные работники с частными объявлениями есть зло в любом варианте, неважно оптимизаторы это или какое-нибудь оффлайн агентство по найму жилплощади.. т.к чтобы найти нужную информацию от автора приходится перелопачивать гору мусора от профессионалов и вырабатывать стратегии борьбы с ними.. Попробуйте снять квартиру у частного лица по объявлению...
Следовательно я считаю, что спамерский скрипт есть зло в любом варианте, и запуск его на сервере оправдываю в единственном случае - выработка методов борьбы с ним.

Не спамить, а размещать ТЕМАТИЧЕСКИЕ объявления.
Меня интересует не то, будет жалоба или нет, а будет польза сайту или нет.
Жалобы не будет точно - заявляю это как владелец ресурсов аналогичного содержания. Это выгодно самим ресурсам.
Я плачу людям деньги за размещение объявлений на МОИХ ресурсах.

Один из присутствующих на форуме может подтвердить этот факт...

2bager: постарайтесь поверить мне на слово - Вы не всегда правы.
Если есть топор, то это не значит, что им все и всегда топорно пользуются...
---------------
P.S. О сьёме квартир по обьявлению - несколько моих досок объявлений по недвижимости Москвы, по некоторым "хорошим" запросам на первой странице Яндекса и Гугля, поэтому знаю, о чем говорю.

Артур, я уважаю Вас за Ваше решение, если мне понадобится еще хостинг, я обязательно буду иметь Вас в виду, зная что мой сосед по винчестеру, оказавшийся спамером будет "прибит" как только Вы это поймете...

я не претендую на истину в последней инстанции и не имею ничего против досок объявлений и их раскрутки в поисковиках... Но проверьте, по конкретным объявлениям, которые обозваны как "частные", сколько из них реально частные, а не агенства по найму....

Я не понял, мы тут хостинг обсуждаем и способы продвижения сайтов или работу нелицензированных московских риэлторов?
Так их лучше не обсуждать - это рынок иных денежных величин и порядков, могут настучать по кумполу. Даже онлайн...

Нет, такой анекдот не помню, но зато вот сегдня расказали, как раз примерно наш с вами случай

Мужик стоит на мосту и киpпичи в воду бpосает. К нему коpеш
подходит и спpашивает:
- Ты зачем киpпичи в воду бpосаешь???
А тот в ответ:
- Да вот пытаюсь понять, почему...
- Что "почему"?
- Почему киpпич квадpатный, а кpуги по воде - кpуглые?

Их(риэлтеров) я привел как пример, к чему приводит профессиональная оптимизация.. к обману...

Могу расказать как ИЦ подымают, платите $100, ИЦ подымают с 500 до 1000, после надо ежемесячно платить по $30 за поддержку ИЦ, чтоб не дай бог не упал.
Долго я думал, зачем потом дальше платить придется, оказывается афера вот в чем, оптимизаторы вешают вашу ссылку на мордах с высоким ИЦ, он и подымается, как только ссылку сняли, ИЦ упал, вот вам пример фиктивной раскрутки.

Не перепечатываем сюда ибо немного пошловат.
http://v2.anekdot.ru/an/an0303/s030312.html#13

Действительно похоже. Скрипт спамерский, а эффекта от него нет (ред.: спамерского эффекта не было). Кирпич квадратный, а круги от него нет. Ну когда-же Вы это поймете

Я ж говорю, для меня вы на другом языке говорите, поэтому вас понять трудно.
Скрипт спамерский, а вы говорите, что эфекта от него нет, хотя сам этот скрипт в глаза не видели, вот потому и круги круглые, а кирпич как был так и остался квадратным, и ничего в этом не изменишь.

Действительно, не видели. Мы просто положились на Ваши слова о том, что клиент не спамил => эффекта спама от него не было. Мы ошиблись? Не стоило Вам верить?

Вот теперь в вашем тексте стали попадаться знакомые слова?
Клиент действительно не спамил, так как скрипт выдавал ошибку, не знаю по глупости ли или незнанию клиент обращается ко мне за помощью, чтоб можно было запустить этот скрипт.
Вот отсюда и моя реакция, клиент хочет, но не может, это не снимает его от отвественности за непредстоявшееся преступление.
Ведь если убийцу поймать и успеть вовремя блокировать нажатие на курок, от этого убийца все равно остается им.

Вы сомневаетесь что в нашем тексте Вам стали попадаться знакомые Вам слова? Ну перечитайте что-ли, убедитесь:-)

Вы телепат? Вы можете утверждать что хочет клиент? Лицензию на телепатическую деятельность вместе с телематической получали?

Звучит красиво. Да только это передергивание фактов. Где доказательства что это убийца? Нету? Нету. Вы просто хотели "красиво" выглядеть выгоняя клиента ни за что, вот и обозвали его убийцей/спамером.
Вы выгнали не убийцу, Вы выгнали человека тренировавшегося в тире и спросившего как заряжать винтовку. Не более того. Может будущего снайпера спецназа, а может биатлониста. И теперь "отмазываете" себя обзывая его убийцей. Это на клевету тянет. Более того, Вы даже не попытались его "остановить" (подать жалобу официальную куда-нибудь), Вы просто вручили ему его винтовку с патронами (деньги - манибак) и выставили за ворота со своей территории. Здорово, да?

Вам нужно было на юриста учится, потом адвокатом стали б, доказать что убийца не убийца иногда не так-то легко, но я смотрю что на вашем непонятном мне языке это кое-как получается.

Уф, еле осилил первую страницу, остальные не читал (разве что четвёртую ). Если повторюсь, не обижайтесь, но лично для себя вижу спор немного... эээ.. глупым...

Прочитав первый пост я явно увидел, что некто Владимир просто увиливал от ответа на вопрос, типа "что ты собираешься делать с этими скриптами и где их тестировать".
Я спрошу тех, кто его защищает - вам оно нужно - вытаскивать свой IP из всех блек листов и отчитываться перед остальными юзерами "почему это их письма перестали доходить до адресатов"? Деньги не пахнут, верно? Бе...
Поддерживаю автора топика, сам бы поступил точно также!
За сим откланиваюсь.

тИЦ сам по себе никому не нужен.
Пузомерка бестолковая, денег не приносящая.
А ссылки ставятся не для него, а для ссылочного ранжирования.
Ссылок на 30$ в месяц наставить можно в основном на помойке, для приличных ресурсов это цена одной ссылки.
Я для некоторых своих сайтов на 200-400 в месяц покупаю, а с других на такую же сумму продаю, при этом совсем не волнуясь, какой тИЦ в результате будет. Посетители важнее.
С деньгами...

Да никто его не защищает.
Всем понятно, что пионер хотел поспамить, но по глупости своей скипт поставить не смог и обратился за помощью к хостеру.
Речь идёт о том, что наличие топора в сарае еще не факт намерения убить старуху.
Кто читал...

Ну, высказанное здесь предположение, что господин потенциальный спаммер собирался разрабатывать систему защиты от оного спама, я лично, тоже похожим на правду не считаю.

Ибо о каких разработках может идти речь, если человек не может самостоятельно установить скрипт?