Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Новый спамер
Онлайн-форум hostobzor.ru > Архив (темы до 1.06.2015). Только для чтения. > Коммерческий хостинг. Общие форумы > Флейм > О хостинге с любовью и юмором
Страницы: 1, 2
Stas_
Новый спамер завелся.
Мало того, что по форумам спамит, так еще и на сайте в открытую предлагает услуги ICQ спама, емайл спама
А главное где располагается


Домен: interneo.ru
IP-адрес: 217.16.16.144

domain: INTERNEO.RU
type: CORPORATE
nserver: ns.masterhost.ru.
nserver: ns1.masterhost.ru.
nserver: ns2.masterhost.ru.
state: REGISTERED, DELEGATED
person: Alexey A Gusarov
phone: +7 906 1373729
e-mail: rassilka2006@yahoo.co.uk
registrar: REGISTRATOR-REG-RIPN
created: 2006.03.25
paid-till: 2007.03.25
source: TC-RIPN
bager
"Хостинг спам проектов — одно из направлений нашей деятельности."
оттуда.. не буду давать ссылку, сами найдете.. А Мастерхост знает?
Stas_
Похоже masterhost.ru все равно, что он спамера хостит
anad
Цитата(Stas_ @ 11.04.2006, 14:46) *

Похоже masterhost.ru все равно, что он спамера хостит

им не всё равно, у них abuse вообще все на что пришла жалоба счиатет спамом..
Dmitry Danilenko
Цитата(anad @ 11.04.2006, 16:33) *

им не всё равно, у них abuse вообще все на что пришла жалоба счиатет спамом..


Злоупотреблять только не надо wink.gif)

Если это спамер - долго не проживет.
Stas_
Цитата(Dmitry Danilenko @ 11.04.2006, 16:37) *

Злоупотреблять только не надо wink.gif)

Если это спамер - долго не проживет.


Дмитрий, ну из их сайта и так понятно! wink.gif
r/3
К тому же еще ворованная аська и ворованный шаблон сайта.
antonioni
Цитата(r/3 @ 11.04.2006, 20:41) *

К тому же еще ворованная аська и ворованный шаблон сайта.


А откуда известно, что все это ворованное?
Dmitry Danilenko
Цитата(Stas_ @ 11.04.2006, 17:35) *

Дмитрий, ну из их сайта и так понятно! wink.gif


Не 37-й год. Мало ли что из сайта понятно. Может случайно контент не тот попал. Это не доказательство wink.gif
bager
Цитата(Dmitry Danilenko @ 11.04.2006, 23:57) *

Не 37-й год. Мало ли что из сайта понятно. Может случайно контент не тот попал. Это не доказательство wink.gif

Вы это серьезно? Сходите сюда: _http://interneo.ru/services.html
Цитата
interneo.ru (217.16.16.144)
217.16.16.0 - 217.16.16.255 Masterhost.ru is a hosting and technical support organization.
Stas_
Цитата(Dmitry Danilenko @ 11.04.2006, 23:57) *

Не 37-й год. Мало ли что из сайта понятно. Может случайно контент не тот попал. Это не доказательство wink.gif


Интересно получается! Случайно не тот контент попал! Это как раскажите? Может у Вас на сайте тоже случайно не тот контент попал и Вы вовсе НЕ предоставляете услуг хостинга???
И по форумам тоже случайно спамит.

Помнится, когда со СлавХост была такая история, то решение нашли быстро.
Что то админ не высказывается
Admin
Цитата(Stas_ @ 12.04.2006, 00:56) *

И по форумам тоже случайно спамит.

Помнится, когда со СлавХост была такая история, то решение нашли быстро.
Что то админ не высказывается

А что тут высказываться? Делаете так, чтобы им не выгодно было на Ваш форум спамить и всё.
Можете списать у меня пункт 6.3 Правил, эти условия им точно не выгодны, проверено. Скулят и больше не присылают.
VicoNT
Причем отметился этот товарищ не только на хостинговых форумах...
Dmitry Danilenko
Цитата(Stas_ @ 12.04.2006, 00:56) *

Интересно получается! Случайно не тот контент попал! Это как раскажите? Может у Вас на сайте тоже случайно не тот контент попал и Вы вовсе НЕ предоставляете услуг хостинга???
И по форумам тоже случайно спамит.

Помнится, когда со СлавХост была такая история, то решение нашли быстро.
Что то админ не высказывается


Уважаемый Стас. Если у Вас есть доказательство спама, я Вам с удовольствием подскажу адрес для жалоб - abuse@masterhost.ru. Жалобы будет рассмотрена внимательнейшим образом.

А закрыть спамера по слухам "друга моего зятя моей двоюродной сестры по материнской линии" - простите, это не к нам.

И очень интересно, какого рода высказывания Вы ждете от админа?
anad
Цитата(Dmitry Danilenko @ 12.04.2006, 10:24) *

Уважаемый Стас. Если у Вас есть доказательство спама, я Вам с удовольствием подскажу адрес для жалоб - abuse@masterhost.ru. Жалобы будет рассмотрена внимательнейшим образом.

А закрыть спамера по слухам "друга моего зятя моей двоюродной сестры по материнской линии" - простите, это не к нам.

И очень интересно, какого рода высказывания Вы ждете от админа?

Единственое чего не понял:
смамит он с мастерхоста ? если нет, то IMHO - все что может сделать masterhost - начать долгий разговор о потреблении ресурсов сайтом, переходе на более дорогой тариф и прочее... то есть попытться выдавить ..
Или долго доказывать что реклама услуг предполагает нарушение действующего закона.
У них вообще то - лицензия есть и думаю что они ( мастерхост) ей дорожат, просто так откзать клиенту - это как ?
antonioni
Цитата(Dmitry Danilenko @ 11.04.2006, 23:57) *

Не 37-й год. Мало ли что из сайта понятно. Может случайно контент не тот попал. Это не доказательство wink.gif


Просто прелестно - но тогда пора уже захостить и террористов, и детскую порнографию - может, тоже, случайно контент попал smile.gif

Нет, чтобы просто сказать, что рассылать спам с наших серверов запрещено - а держать сайт, предлагающий услуги по рассылке спама с серверов других провайдеров - не противоречит нашим правилам (и правилам других крупных провайдеров России) sad.gif

Цитата(Dmitry Danilenko @ 12.04.2006, 10:24) *

И очень интересно, какого рода высказывания Вы ждете от админа?


Понятно - против слона не работают так, как против муравья smile.gif

Было дело, не так давно, заблокировал один из моих хостеров прием почты с серверов Мастерхоста - так мне, как клиенту, лично пришлось просить, чтобы обратно открыли - ибо от клиентов Мастерхоста и полезная почта приходит smile.gif

Но, по крайней мере, приятно, что спаммеры, варезники и т.п. все чаще выбирают для своих официальных сайтов крупные легально работающие хостинги России (кстати, до недавнего времени полагал, что Мастерхост в этом смысле исключение). А то брали бы какой-нибудь зарубежный абузоустойчивый хостинг, и ничего из их доходов в экономике России не оседало бы smile.gif Будем надеяться, что деньги спаммеров пойдут на доброе дело smile.gif
antonioni
Цитата(Admin @ 12.04.2006, 03:13) *

А что тут высказываться? Делаете так, чтобы им не выгодно было на Ваш форум спамить и всё.
Можете списать у меня пункт 6.3 Правил, эти условия им точно не выгодны, проверено. Скулят и больше не присылают.


Совет, конечно, интересный, если есть, кому долги вышибать, - но не стоит все же сравнивать ХостОбзор с простыми сайтами простых проходящих мимо людей
Admin
Цитата(antonioni @ 12.04.2006, 11:03) *

Понятно - против слона не работают так, как против муравья smile.gif

Что-то я не понимаю смысл притензии ко мне. При чем здесь масштабы хостеров?
Славхосту были предъявлены доказательства деятельности их подопечного ресурса, он испугался угроз и от сотрудничества отказался. Более того, с ресурса посыпались угрозы в адрес человека, имеющего непосредственное отношение к ХостОбзору. Естественно, были приняты адекватные действия со стороны проекта.

В данном то случае что? Каким образом Мастерхост проигнорировал справедливые требования проекта, чтобы к нему применять те же санкции, что и к славхосту? Есть же устоявшаяся процедура подачи жалоб, почему до ее прохождения выдвигаются какие-то обвинения? Кто что отправлял Мастерхосту? Кого там откровенно послали с жалобой?
Art-Host
Цитата(Dmitry Danilenko @ 12.04.2006, 10:24) *

А закрыть спамера по слухам "друга моего зятя моей двоюродной сестры по материнской линии" - простите, это не к нам.


Правильно зачем их закрывать, если спамят они с другого места, доказать это не возможео, а без доказательств и вины нет, хотя какая там вина, если я начну кричать, "Я завтра убью Путина", ведь от этого же я не преступник, хотя могут закрыть за это выражение, налепив на меня что-то другое.

Раз .masterhost защищает своего клиента, значит на это есть причины, а причина нам к сожелению не известна.
На сайте ясно написано, не просто email рассылки своим адресатам, а email спам, только за рекламу таких услуг, стоит прикрыть сайт, чтоб очистили страницы с подобным содержанием, так как рекламма спама и есть сам корень того спама.
Раз .masterhost не хочет рубить на корню, значит у них своя политика.
Я выбрал другую политику, лучше 100 чистых клиентов, чем один и такое уродство и позорище.
Admin
Цитата(antonioni @ 12.04.2006, 11:53) *

Совет, конечно, интересный, если есть, кому долги вышибать, - но не стоит все же сравнивать ХостОбзор с простыми сайтами простых проходящих мимо людей

По крайней мере простой сайт, как Вы выразились, (хотя и в ХостОбзоре ничего сложного не вижу smile.gif ) получает все основания для подачи жалобы в арбитраж WM за не оплаченные услуги.
Art-Host
Цитата(Admin @ 12.04.2006, 12:23) *

получает все основания для подачи жалобы в арбитраж WM за не оплаченные услуги.


Вот вам пример арбитражного суда smile.gif
_http://arbitrage.webmoney.ru/asp/claims.asp?wmid=831337706924
anad
Цитата(Art-Host @ 12.04.2006, 12:22) *

Правильно зачем их закрывать, если спамят они с другого места, доказать это не возможео, а без доказательств и вины нет, хотя какая там вина, если я начну кричать, "Я завтра убью Путина", ведь от этого же я не преступник, хотя могут закрыть за это выражение, налепив на меня что-то другое.

Раз .masterhost защищает своего клиента, значит на это есть причины, а причина нам к сожелению не известна.
На сайте ясно написано, не просто email рассылки своим адресатам, а email спам, только за рекламу таких услуг, стоит прикрыть сайт, чтоб очистили страницы с подобным содержанием, так как рекламма спама и есть сам корень того спама.
Раз .masterhost не хочет рубить на корню, значит у них своя политика.
Я выбрал другую политику, лучше 100 чистых клиентов, чем один и такое уродство и позорище.

Вы можете отличить беспроблемного клиента ?
Мне достоверно известен один тур оператор причем большой и история следующая:
1.Не спамят они, то есть точно и совсем.
2.На их рассылки подписан ( надо смотреть что делают и как).
3.Две недели назад получил письмо, сильно напоминающее их рассылку ( послано с другого сервера, не тем рассыльшиком, но внешне похоже).
3а. В письме файл exel c ценами из категории "мы сошли с ума и подняли цены на 40%".
4. Его получили не только на те адреса, которые подписаны на рассылку, но и много других из целевой базы ( то есть спам чистой воды)

Вы закроете сайт оператора ( на него есть ссылка в письме ?) - если да то на каком основании ? И собираетесь возмещать ему расходы по отправке полупустых бортов ?
Если нет, сколько раз надо это повторить, чтобы Вы отказали в хостинге конкуренту ?
Если не закроете, то чем принципильно отличается сиутация от мастерхоста ?
То что предлагают на сайте - гадко, но увы - законно вроде. Доказать что рассылка спама ГАРАНТИРОВАНО нарушает закон - не думаю что получится, да и только в суде.
antonioni
Цитата(anad @ 12.04.2006, 12:46) *

Доказать что рассылка спама ГАРАНТИРОВАНО нарушает закон - не думаю что получится, да и только в суде.


РАССЫЛКА СПАМА запрещена правилами большинства хостингов

ПРЕДЛОЖЕНИЕ УСЛУГ ПО РАССЫЛКЕ С ДРУГИХ СЕРВЕРОВ - РАЗРЕШЕНО

Почему нельзя это просто признать - а не удивлять людей предположениями, которые действительно, с любовью и юмором "МОЖЕТ, НА САЙТ СЛУЧАЙНО НЕ ТОТ КОНТЕНТ ПОПАЛ"
Art-Host
Цитата(anad @ 12.04.2006, 12:46) *

Доказать что рассылка спама ГАРАНТИРОВАНО нарушает закон - не думаю что получится, да и только в суде.


Нарушает не закон, а правила пользования хостингом.
У нас СПАМ запрещен в любом виде, пусть даже просто реклама на сайте.
Я закрываю сайт и прошу его потскать подходящий хостинг для этих целей, и если каждый хостер будет то же самое, спамеры будут искать абузоустойчивые сервера, за которые переплачивают раз в 10.
Может со временем и абузоустойчивые сервера превратятся в миф, вот тогда можно будет вздохнуть.
Можно конечно сказать, что все-равно ничего не добьешься, но жизнь это движение, если тебя давят с одной стороны(спам), то и надо строить крепость именнуемую антиспам, иначе захлебнемся в собственном же дерьме.


Цитата(anad @ 12.04.2006, 12:46) *

Вы можете отличить беспроблемного клиента ?
Доказать что рассылка спама ГАРАНТИРОВАНО нарушает закон - не думаю что получится, да и только в суде.



Вот только сегодня мне пришла жалоба из ДЦ, что пришло очень много жалоб в cpamcop на одного из клиентов, хотя спамил он не с нашего сервера, но в Дата Центре вырубили сервер на несколько часов, после чего пришлось удалить аккаунт.
В США там боятся закона больше огня, у нас же только поплевывают , приговаривая, что нет мол ни какого закона, БЕЗЗАКОННИЕ просто какое-то, меня мучиит сосед, и я не могу ничего сделать, так как по закону нет ничего запрещающего соседу мучить меня.
anad
Цитата(Art-Host @ 12.04.2006, 13:04) *

Нарушает не закон, а правила пользования хостингом.
У нас СПАМ запрещен в любом виде, пусть даже просто реклама на сайте.
Я закрываю сайт и прошу его потскать подходящий хостинг для этих целей, и если каждый хостер будет то же самое, спамеры будут искать абузоустойчивые сервера, за которые переплачивают раз в 10.
Может со временем и абузоустойчивые сервера превратятся в миф, вот тогда можно будет вздохнуть.
Можно конечно сказать, что все-равно ничего не добьешься, но жизнь это движение, если тебя давят с одной стороны(спам), то и надо строить крепость именнуемую антиспам, иначе захлебнемся в собственном же дерьме.

Если не ошибаюсь, то вы своим договором нарушаете принцип ответсвенности за действия третьих лиц. Закрыв хостинг Вы должны суметь доказать что инициатором той самой массовой рассылки явился ваш клиент ( сделав ее сам или дав прямое поручение третьему лицу) . Хотя надо консультироваться .. ( вроде тут была юридическая конференция)
P.S.
про нарушает закон - имелось в виду, что невозможно осуществить массовую рассылку, не нарушив при этом какой - нибудь еще закон ( ну например не взломав ( использовав заведомо взломанный ) компьютер)
anad
Art-Host
ну если Ваш договор с ДЦ позволяет отключать Ваши сервера по такой жалобе, то вы сами подписались. Думаю, что имей вы с ними одну страну пребывания, - 10 раз подумали бы перед тем как сервер отключать за подобные жалобы, если не могут доказать что Ваш клиент имеет отношения к спаму .
Email рассылка стоит ( говорим об инфе с обсуждаемого сайта) ~ 200$ . Ну еще 10 жалоб сам накатаю из разных инет кафе.
Пять рассылок и нет сайта конкурентов ? - дешево. Пойду предложу руководству. smile.gif Нам простой один день сайта крупного конкурена принесет раз в 5 больше, а если удачно подобрать момент, то раз в 20 .
P.S. бороться со спамом нужно, но валюнтаризм и "свое ощущение" справедливости доводят только до анархии.
Art-Host
Цитата(anad @ 12.04.2006, 13:14) *
Если не ошибаюсь, то вы своим договором нарушаете принцип ответсвенности за действия третьих лиц.


за реферальную ссылку в письме со СПАМОМ должен отвечать как человек заказавший этот спам, так тот на кого эта ссылка стоит.
В правилах любой реф. программы должно быть указано, что спам запрещен, в этом случае удаление аккаунта будет расмотрено иначе.
Stas_
Цитата
Уважаемый Стас. Если у Вас есть доказательство спама, я Вам с удовольствием подскажу адрес для жалоб - abuse@masterhost.ru. Жалобы будет рассмотрена внимательнейшим образом.

Dmitry Danilenko, кстати, писал. И ответа не получил!
Если Вы считаете, Dmitry Danilenko, что предложение спама на сайте, который расположен на Ваших серверах это нормально, то спорить тут бесполезно.

Цитата
А закрыть спамера по слухам "друга моего зятя моей двоюродной сестры по материнской линии" - простите, это не к нам.

А на данном сайте мало доказательств??? И при чем о слухах даже речи не было. С Вашей стороны какой то детский лепет!
Dmitry Danilenko
Цитата(antonioni @ 12.04.2006, 11:03) *

Просто прелестно - но тогда пора уже захостить и террористов, и детскую порнографию - может, тоже, случайно контент попал smile.gif


Терроризм и детская порнография запрещены законом, поэтому аткие сайты можно закрывать. А спам законом не запрещен.
Art-Host
Цитата(anad @ 12.04.2006, 13:25) *

P.S. бороться со спамом нужно, но валюнтаризм и "свое ощущение" справедливости доводят только до анархии.


Бороться надо не только со спамом, но и с такими конкурентами, которые способны честного человека обвинить в том, чего он не сделал.
Таких конкурентов надо давить, конкурент должен быть чистоплотным в этом отношении, и если он сочиняет сказки на конкурента о СПАМЕ, он ничем не отличается от самого спамера.

А мне доказывать ничего не надо, вот когда я буду иметь свой ДЦ(тьфу, тьфу, тьфу tongue.gif ), вот тогда я и буду рассматривать все жалобы сам и решение тоже сам принимать, а пока я завишу полностью от людей у которых я арендую сервера, поэтому я вынужден доверять этим людям.


Цитата(Stas_ @ 12.04.2006, 13:30) *

Dmitry Danilenko, кстати, писал. И ответа не получил!


И я сегодня писал, уже пару часов прошло, хоть бы послали куда, а то глухо как в танке. smile.gif
Dmitry Danilenko
Цитата(Stas_ @ 12.04.2006, 13:30) *

Dmitry Danilenko, кстати, писал. И ответа не получил!
Если Вы считаете, Dmitry Danilenko, что предложение спама на сайте, который расположен на Ваших серверах это нормально, то спорить тут бесполезно.
А на данном сайте мало доказательств??? И при чем о слухах даже речи не было. С Вашей стороны какой то детский лепет!


Стас, назовите мне пункт договора или статью уголовного кодекса на основании которого можно закрыть сайт - закрою. Детский лепет - это предлагать рубить на корню потому что некоторой группе лиц кажется, что сайт надо закрыть. У нас тогда завтра же лицензию телематики отберут. Это те пионеры, что без лицензии работают могут кого хотят закрывать.

Я с вами продолжать дальше диалог не буду, уж простите. Не люблю неадекватов.
Stas_
Цитата(Art-Host @ 12.04.2006, 13:33) *

И я сегодня писал, уже пару часов прошло, хоть бы послали куда, а то глухо как в танке. smile.gif

Значит выгодно содержать спамера!!! biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Dmitry Danilenko
Цитата(Art-Host @ 12.04.2006, 13:33) *

Бороться надо не только со спамом, но и с такими конкурентами, которые способны честного человека обвинить в том, чего он не сделал.
Таких конкурентов надо давить, конкурент должен быть чистоплотным в этом отношении, и если он сочиняет сказки на конкурента о СПАМЕ, он ничем не отличается от самого спамера.

А мне доказывать ничего не надо, вот когда я буду иметь свой ДЦ(тьфу, тьфу, тьфу tongue.gif ), вот тогда я и буду рассматривать все жалобы сам и решение тоже сам принимать, а пока я завишу полностью от людей у которых я арендую сервера, поэтому я вынужден доверять этим людям.
И я сегодня писал, уже пару часов прошло, хоть бы послали куда, а то глухо как в танке. smile.gif


1. Повторю, назовите пункт договора или статью уголовного кодекса. Закрою сайт.
2. И за 4 часа ответа не получите, у нас довольно большой поток писем. Ответ в любом слуаче получите, но не мгновенный.
Art-Host
Цитата(Dmitry Danilenko @ 12.04.2006, 13:30) *

Терроризм и детская порнография запрещены законом, поэтому аткие сайты можно закрывать. А спам законом не запрещен.


Значит у вас можно и сервер под спам заказать?
Раз это не противоречит законам РФ, то и вам то что, капает с сервера и то хлеб, хотя кто-то страдает и вы в этом причастны вас это конечно мало волнует, так как закона то нет, а я должен переплачивать за траффик, вместо того чтобы детям купить шеколадку. smile.gif
Dmitry Danilenko
Цитата(Stas_ @ 12.04.2006, 13:36) *

Значит выгодно содержать спамера!!! biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif


Ну wink.gif) Просто-таки от его копеечки мы все тут премию получим wink.gif Потому и держимся обемии руками.

Детский сад просто.

Цитата(Art-Host @ 12.04.2006, 13:36) *

Значит у вас можно и сервер под спам заказать?
Раз это не противоречит законам РФ, то и вам то что, капает с сервера и то хлеб, хотя кто-то страдает и вы в этом причастны вас это конечно мало волнует, так как закона то нет, а я должен переплачивать за траффик, вместо того чтобы детям купить шеколадку. smile.gif


wink.gif я не буду отвечать, у меня нет настроения спорить или что-то объяснять. Я просто улыбнусь в ответ.
Stas_
Цитата(Dmitry Danilenko @ 12.04.2006, 13:34) *

Стас, назовите мне пункт договора или статью уголовного кодекса на основании которого можно закрыть сайт - закрою. Детский лепет - это предлагать рубить на корню потому что некоторой группе лиц кажется, что сайт надо закрыть. У нас тогда завтра же лицензию телематики отберут. Это те пионеры, что без лицензии работают могут кого хотят закрывать.

Я с вами продолжать дальше диалог не буду, уж простите. Не люблю неадекватов.

Неадекватны пока только Вы. Сначала пишите, что нужны доказательства для разбирательства, потом, что СПАМ законом не запрещен и вроде как нечего разбираться!

Вы мне ответьте Вы к СПАМУ нормально относитесь??? Тогда я прямо сейчас у Вас покупаю хост и начну СПАМить. biggrin.gif
Art-Host
Цитата(Stas_ @ 12.04.2006, 13:36) *

Значит выгодно содержать спамера!!! biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif


Наверное, поэтому я наверное так и останусь пионером. sad.gif


Цитата(Dmitry Danilenko @ 12.04.2006, 13:36) *

1. Повторю, назовите пункт договора или статью уголовного кодекса. Закрою сайт.


Вот так повязали, руки связаны и .masterhost не в силах со злом бороться.
Там где деньги все повязано, там где большие деньги шаг вправо, шаг влево - растрел.
Закон творит беззаконие.
anad
Цитата(Art-Host @ 12.04.2006, 13:33) *

Бороться надо не только со спамом, но и с такими конкурентами, которые способны честного человека обвинить в том, чего он не сделал.
Таких конкурентов надо давить, конкурент должен быть чистоплотным в этом отношении, и если он сочиняет сказки на конкурента о СПАМЕ, он ничем не отличается от самого спамера.

А мне доказывать ничего не надо, вот когда я буду иметь свой ДЦ(тьфу, тьфу, тьфу tongue.gif ), вот тогда я и буду рассматривать все жалобы сам и решение тоже сам принимать, а пока я завишу полностью от людей у которых я арендую сервера, поэтому я вынужден доверять этим людям.
И я сегодня писал, уже пару часов прошло, хоть бы послали куда, а то глухо как в танке. smile.gif

Провайдер в роли блюстителя понятий о честной конкуренции ? - Вроде это не его функционал.
поймал нашего юриста (балго с хостингом уже выясняли отношения в досудебном порядке - совсем не вопросам спама, а по вопросам размещения статей о странах, в плагиате обвиняли). Его ответ: провадер не может ограничивать размещение информации если эта информация прямо не противоречит действующему закону стран под юрисдикцей законов которых находятся клиент и провайдер. В том случае если провадер принял решение о снятии информации и это мнение опровегнуто судом провадер несет полную ( не ограниченную лимитами отвественности ) ответсвенность за убытки. При наличии предписания - несет ответсвенность выдавший оное предприсание. Про убытки это точно для России.
P.S. Да не буду я писать abuse на конкуентов, но вообще кто -то вполне может .
Art-Host
Цитата(Dmitry Danilenko @ 12.04.2006, 13:38) *

Ну wink.gif) Просто-таки от его копеечки мы все тут премию получим wink.gif Потому и держимся обемии руками.


Ну прямо таки копеечки, если вы боитесь предложить клиенту самому отказаться от ваших услуг, значит не такие копеечки, иначе вы бы "похорошему" попросили клиента найти более подходящий хостинг, вместо этого гемороя читать то что здесь пишут.
anad
Цитата(Art-Host @ 12.04.2006, 13:54) *

Ну прямо таки копеечки, если вы боитесь предложить клиенту самому отказаться от ваших услуг, значит не такие копеечки, иначе вы бы "похорошему" попросили клиента найти более подходящий хостинг, вместо этого гемороя читать то что здесь пишут.

Думаю, что Если Вы сможете предложить способ "по хорошему", не ведущий к лишению лицензии - все будут только благодарны.
Dmitry Danilenko
Цитата(Stas_ @ 12.04.2006, 13:38) *

Неадекватны пока только Вы. Сначала пишите, что нужны доказательства для разбирательства, потом, что СПАМ законом не запрещен и вроде как нечего разбираться!

Вы мне ответьте Вы к СПАМУ нормально относитесь??? Тогда я прямо сейчас у Вас покупаю хост и начну СПАМить. biggrin.gif


1. Спам законом не запрещен, факт.
2. В нашем договоре запрещены многоадресные рассылки и по их факту мы можем приостановить предоставление услуг.

Если данный клиент спамит - да, ым его закроем согласно договора. Если он разместил на своем сайте информацию, что он спамит, но доказательств нет - на основании чего мы его должны закрыть?

Сам я отношусь негативно и прикрыл бы лично. Но это не мой личный игрушечный хостинг. увы wink.gif

Цитата(Art-Host @ 12.04.2006, 13:49) *

Там где деньги все повязано, там где большие деньги шаг вправо, шаг влево - растрел.
Закон творит беззаконие.


Да просто ужас как страшно жить в этом мире. Но другого не дано wink.gif

Цитата(anad @ 12.04.2006, 13:53) *

Провадер не может ограничивать размещение информации если эта информация прямо не противоречит действующему закону стран под юрисдикцей законов которых находятся клиент и провайдер. В том случае если провадер принял решение о снятии информации и это мнение опровегнуто судом провадер несет полную ( не ограниченную лимитами отвественности ) ответсвенность за убытки. При наличии предписания - несет ответсвенность выдавший оное предприсание. Про убытки это точно для России.
P.S. Да не буду я писать abuse на конкуентов, но вообще кто -то вполне может .


Абсолютно правильно. Даже добавить более ненчего кроме того, что кроме убытков можно еще и лицензии лишиться.

Цитата(anad @ 12.04.2006, 13:59) *

Думаю, что Если Вы сможете предложить способ "по хорошему", не ведущий к лишению лицензии - все будут только благодарны.


Я даже вижу как хохочет спамер, получивший от меня письмо "Не могли бы вы уехать на Валуехост или Зенон, или Агаву. Нам некомфортно с Вами."

wink.gif

Почему большинство теоретики?

Рвут рубашку на груди и кричат "Ух, я бы тут всех спамеров удавил и позакрывал бы", а юридическую базу почитать не хотят. Вот потому в стране кризис и постоянные демонстрации.
Art-Host
Цитата(Dmitry Danilenko @ 12.04.2006, 13:38) *

Детский сад просто.

Почему, вроде в детском садо пионеров не было еще tongue.gif


Цитата(anad @ 12.04.2006, 13:53) *

В том случае если провадер принял решение о снятии информации и это мнение опровегнуто судом провадер несет полную ( не ограниченную лимитами отвественности ) ответсвенность за убытки.


Я готов на убытки пойти ради избавления нечести, в отличии от некоторых.

Цитата(anad @ 12.04.2006, 13:59) *

Думаю, что Если Вы сможете предложить способ "по хорошему", не ведущий к лишению лицензии - все будут только благодарны.


В ущерб себе отказаться от такого клиента, и гемора меньше и денег тоже, но разве отсутствие гемора не стоит денег.

Цитата(Dmitry Danilenko @ 12.04.2006, 14:05) *

Если данный клиент спамит - да, ым его закроем согласно договора. Если он разместил на своем сайте информацию, что он спамит, но доказательств нет - на основании чего мы его должны закрыть?


на основании подозрения, вплоть до того чтобы начать расследование.

Цитата(Dmitry Danilenko @ 12.04.2006, 14:05) *

Сам я отношусь негативно и прикрыл бы лично. Но это не мой личный игрушечный хостинг. увы wink.gif


Вот поэтому вас и не приняли в пионеры. tongue.gif
Мы хоть полноправные хозяева своим игрушкам. smile.gif
Может у нас своя игрушечная империя и в ней свои законы, а у тех кто дает абузоустойчивые сервера, чем они отличаются от пионеров, да ничем, так как правила они диктуют, только в отличии от нас у них правила в другую сторону.


Цитата(Dmitry Danilenko @ 12.04.2006, 14:05) *

Я даже вижу как хохочет спамер, получивший от меня письмо "Не могли бы вы уехать на Валуехост или Зенон, или Агаву. Нам некомфортно с Вами."

А вы ему ссылку киньте на эту тему, чтоб он еще больше хохотал, может лопнет от собственного хозота mad.gif


Цитата(Dmitry Danilenko @ 12.04.2006, 14:05) *

Рвут рубашку на груди и кричат "Ух, я бы тут всех спамеров удавил и позакрывал бы", а юридическую базу почитать не хотят. Вот потому в стране кризис и постоянные демонстрации.


Я не из вашей страны, поэтому можете меня считать нейтралом. smile.gif
anad
Цитата(Art-Host @ 12.04.2006, 14:14) *

Почему, вроде в детском садо пионеров не было еще tongue.gif
Я готов на убытки пойти ради избавления нечести, в отличии от некоторых.
В ущерб себе отказаться от такого клиента, и гемора меньше и денег тоже, но разве отсутствие гемора не стоит денег.
на основании подозрения, вплоть до того чтобы начать расследование.

Боюсь что в случае с тур оператором Ваша идея возместить расходы - обречена на неудачу - два сервера это просто мало. Сорь не хотел обидеть.
Если у Вас договор - оферта - вы не можете отказать человеку, акцептовавшему ее. Все что может сделать не очень большой хостер это объявить о валюнтаристкой скидке: "если проект мне нравится и я не счиатю что он содержит в себе рекламу ..... " - я предоставлю его автору скиду по факту размешения в размере 90% от заявленых цен" и ставить на сайте цены, которые хотите видеть *10.

Если кому- то хочется заняться такими скидками могу попробовать выжать из юриста как это правильно написать.
MaxHost
to: All

SpamCOP вобще блочит сетку и все дела. И тогда любой пров зашевилится а ещё и ДЦ наедет, типа сноси или тебя снесём.

to: Art-Host

Классно в одной теме оправдываетесь и просите прощения :-)
В этой теме рассуждаете как это плохо :-)
Надо бы выбрать единую политику :-)
anad
Цитата(MaxHost @ 13.04.2006, 13:14) *

to: All

SpamCOP вобще блочит сетку и все дела. И тогда любой пров зашевилится а ещё и ДЦ наедет, типа сноси или тебя снесём.


а много народу пользуется dnsbl разными еще ? - у меня почти все знакомые откзаались, поскольку заставить партнеа по бизнесу менять провайдера - довольно тяжкое
antonioni
Цитата(anad @ 13.04.2006, 13:27) *

а много народу пользуется dnsbl разными еще ? - у меня почти все знакомые откзаались, поскольку заставить партнеа по бизнесу менять провайдера - довольно тяжкое


Есть такие, которые пользуются. В том числе и такие хостинги, которые являются одновременно и провайдерами интернет доступа. Между прочим, клиенты это дело отключить у себя не могут. Кстати, горы спама все равно валятся
anad
Цитата(antonioni @ 13.04.2006, 13:37) *

Есть такие, которые пользуются. В том числе и такие хостинги, которые являются одновременно и провайдерами интернет доступа. Между прочим, клиенты это дело отключить у себя не могут. Кстати, горы спама все равно валятся

Ну лично я не буду работать (заключать договор) с хостером, который за меня решает какую почту мне читать ( ну настроение у меня спам почитать сегодня - давно не переписывался abuse..
Art-Host
Цитата(MaxHost @ 13.04.2006, 13:14) *

Классно в одной теме оправдываетесь и просите прощения :-)
В этой теме рассуждаете как это плохо :-)
Надо бы выбрать единую политику :-)


Политика выбрана уже, поэтому и прощения прошу за грехи прошлые, а в настоящем я уже этим не грешу, поэтому сделал для себя выводы уже давно.
То что это плохо я уже понял, поэтому и сам готов с этим бороться, на своей шкуре испытал, как это не приятно, когда ты замешан в дерьме.
Я от этого дерьма давно избавился и готов избавляться от него и далее, если оно будет цеплятся далее.
MaxHost
Согласен, валится.

Но вы попробуйте отключить. И что будет ?
Aladdin
Цитата(anad @ 13.04.2006, 13:46) *

Ну лично я не буду работать (заключать договор) с хостером, который за меня решает какую почту мне читать ( ну настроение у меня спам почитать сегодня - давно не переписывался abuse..


по мне так black листы весьма эффективное средство против спама

ну а поскольку всё для клиента, то можно выбрать политику:
1. получать больше спама с меньшей вероятностью потерь
2. получать меньше спама с большей вероятностью потерь

а если вдруг появится клиент, который хочеть отключить всё это дело
(пока таких нет почему-то)
то введу ещё одну политику, где будет приходить всё подряд

так что я считаю вопрос не в том использовать black листы или нет
хочет клиент -- подключаем, не хочет -- отключаем :-)
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.