Артём, прочитав тему вижу, что задумка ТЕСТИРОВАНИЯ хостинг-провайдеров интересная, но... в реализации по такому принципу слишком много субъективного. Это свойство, присущее самой человеческой постановке вопросов. Действительно - как сформулировал, так и получил ответ.
Есть предложение. Почему бы Вам не дополнить свой проект тестированием хостеров по объективному критерию? К тому же однажды сделав скрипты для такого тестирования вам далее уже не придётся напрягаться чтобы вручную работать и формулировать провайдерам свои вопросы.
Имею в виду определение uptime. Это известное и важнейшее свойство (наравне с безопасностью, но последнюю так просто не проверить) - время бесперебойной работы хостеров. Насколько я знаю в том числе из информации опубликованной на страница ХостОбзора, это делается просто путём регулярного опроса сайтов хостинг-провайдеров по списку и формированием соответствующей статистики. Ничего сложного, нужно только учитывать нехилый входящий трафик на сайт проекта. Да ещё иметь свой собственный устойчивый хостинг.
А для любого кто выбирает свой будущий хост, думаю таким сведениям цены бы не было, если они будут статистически достоверны на протяжении хотя бы нескольких месяцев.
Как Вам такая идея?
С уважением, Алекс

--><div class='quotetop'>Цитата(Alex B @ 10.08.2006, 17:55) </div><div class='quotemain'><!--quotec-->
Есть предложение. Почему бы Вам не дополнить свой проект тестированием хостеров по объективному критерию? ...
Имею в виду определение uptime.
[/quote]

А чем тогда этот проект будет принципиально отличаться от host-tracker.com или uptime.ru и тп?

Плюс любой мониторинг аптайма не совсем объективен
- может вмешаться финский бульдозерист, так что зависит, из каких точек проверять
- насколько понимаю, мониторит не все сервисы сайта
- и тд и тп

(Хотя лично я с удовольствием пользуюсь хост-трэкером для контроля работоспособности своих сайтов на тех хостингах, которые дают себя мониторить)

Плюс такие проекты обычно закрываются, не выдержав нагрузки - начиная с того же всем известного uptime.ru и hm.msk.ru и кончая приостановившего деятельность binokl.info

Или предлагается что-то другое, принципиально отличающееся от сервисов определения аптайма?

надоели эти клоуны от работы отвлекать
http://www.topsupp.com/experiment.php?readletter=395
http://www.topsupp.com/experiment.php?readletter=396


знаете, что делает собака, когда ей делать нечего?

Уважаемый Пётр!
Насколько я понял из чтения темы Вы - вледелец и создатель этого очень полезного сайта.
Вот что я хотел бы узнать в контексте темы тестирования хостинг-провайдеров. На ХостОбзоре регистрируются большинство таких провайдеров. Это естествнно. Вот если бы я захотел создать такой тестинг, как описал здесь чуть выше (см. http://forum.hostobzor.ru/index.php?showto...opid=48813& ), можно было бы как-то экспортировать записи интернет-адресов провайдеров с Вашего сайта (из БД) в этот мой специально созданный проект?
Дело в том, что мне было бы затруднительно шарить по интернету и регистрировать в БД все новые появившиеся хостеры. А если как-то скооперировать проект с Вашим, используя автоматическую саморегистрацию новых хостеров у Вас, то можно было бы создать сервис довольно полезный для всякого, кто подбирает хостинг...
С уважением, Алекс

Маэстро, насколько я знаю, те стандартные сервисы аптайм-тестинга выполняют тестирование ограниченное время. Вроде бы там вы не найдёте исчерпывающей статистики начиная с момента открытия сервиса и/или поднадзорного хоста. Имеет смысл знать именно статистику не менее нескольких месяцев, а уж если лет! - вообще здорово.
Насчёт нагрузки. Конечно если тестить весь Интернет тотально, то да.... штаны лопнут! Если же ограничиться актуальными для россиян провайдерами - хотя бы из списка ХостОбзора, то на мой взгляд дело вполне реалистичное.

В дополнение.
Знать хостинг-провайдеров, которые не дают себя мониторить, тоже полезно. Значит с ними что-то нечисто.

Жалуется на то, что её от ничего неделания отвлекают клоуны?
Интересный, кстати, у Вас ответ ТП. Такое прям впечатление складывается, что все фотографии которые у Вас размещены на серверах, размещены с разрешения объектов фотографирования и их фотографов и безусловно все клиенты заключили договор предьявив паспорт. Или это так и есть Или Вы считаете фотографии беременных людей чем-то таким, ну ... в общем Вы поняли...

Да, Алекс, это я. В смысле, владелец, автор и т.д. Соавторы - все здесь присутствующие и временно отсутствующие. Теперь и Вы будете соавтором . Нам не нужно кооперироваться. База данных хостинг-провайдеров свободно может буть скачана Вами в любом, удобном Вам формате - http://hostobzor.ru/db/export.php . Возможно, там не все компании из тех, что присутствуют в каталоге. Так уж у нас на проекте сложилось, что я предоставляю только возможность, а каждый хостер принимает решение, пользоваться ли этой возможностью или нет, самостоятельно. Файлы экспорта обновляются каждый день.


Нет, не буду отговаривать. Хотя бы потому, что в процессе реализации этой идеи Вы узнаете массу интересного и полезного. Даже если и не получите желаемый результат, всё равно есть шанс, что появятся другие, более реальные, идеи. В любом случае, удачи!

вы бы согласились участвовать в разборках между соседом, его женой и тем кто разместил информацию?

А на вопрос-то Вы не ответили...

Так это не хостер так считает, а маниакальный псевдоклиент. Или вменяемый человек, выбирая хостера, будет задавать такие вопросы? Даже если вдруг решит создавать свой первый сайт ... в связи с тем, что забеременела жена соседа

Разве нельзя поиздеваться с большей пользой для дела - типа у Вас можно разместить форум phpbb с посещаемостью 1000 посетителей в сутки. Можно? Будьте любезны, покажите пожалуйста примеры сайтов. А можно на аккаунте 3 таких форума разместить на разных доменах? А пример такого аккаунта можно посмотреть? А на тарифном плане за 10 рублей в месяц это получится сделать? Можно? А саппорт мне будет помогать ставить обновления? И тп

А насчет фотографий беременной жены соседа, по-моему, надо не хостеров, а психологов тестировать

Уточняет "в курсе ли сосед" именно хостер, предполагая что хостер не просто балагур, мы делаем вывод что хостеру нужна эта информация. Возможно не будет, возможно будет. Не нам судить о внемяемости этих вопросов. А Вы уверены что это в компетенции ТП?
Вот пришло бы Вам в голову, например, пребывая в Техасе (США), осведомиться о том, можно ли Вам носить с собой кусачки? Нет? А зря http://www.try.md/prview.php?data=Yellowpage&id=38142 . Сесть можно
ТП хостера же, вместо того что бы просто ответить или не ответить на письмо, начинает отвечать вопросом на вопрос (обратите внимание, в этом топике представитель хостера тоже ответил нам вопросом на вопрос, а это уже тенденция), возможно от нечего делать. Мы крайне сомневаемся, что они могут 100% гарантировать, что на их серверах нет ни одного клиента без договора по паспорту который разместил бы фото беременной соседки. А это нам уже напоминает один старый анекдот - "- тут курить можно? -нет. -А откуда столько окурков? - от тех кто не спрашивал".
Как раз вот такие вопросы, точнее реакция ТП на них, показывает отношение хостера в "критических" ситуациях.
Лично мы из вышесказанного сделали следующие выводы: ТП хостера "делать нечего" и она развлекается подобной перепиской, ТП хостера вместо нормального ответа может начать играть в "а отвечу ка я вопросом на вопрос", ТП хостера может вдруг потребовать предьявления паспорта если увидит фотографию беременного человека на сайте клиента и т.д., ТП хостера может выдумать правила на ходу.
Для нас реакция хостера на нестандартную ситуацию намного показательнее, чем шаблонный ответ "да" на шаблонный вопрос "можно ли разместить у Вас форум". Ибо подавляющее большинство проблем между хостеров и клиентом возникает именно в нестандартных ситуациях, поэтому для нас поведение хостера в такой ситуации более важно.

Тогда надо провести эксперимент с хостерами из первой десятки на предмет "размещения фотографий беременной жены соседа" и оценить качество ответов - правда, предвижу стандартный ответ "если это не противоречит законодательству"
________
Свое замечание относительно лицензирования убрал, чтобы никого не обижать

есть некоторая разница

Есть. И в первую очередь хронологическая. Хоть хостер и привел здесь эти обе цитаты в одном посте, на самом деле это цитаты из разных писем.
Это 5

Блин... Ну и пошло тут трёпа... topsupp.com - ну вот ответьте мне, тупому - ну нахрена мне знать можно ли размещать на хостинге фотографии беременной жены соседа? Это не показатель хостинга... Лично я просто почитал Ваш сайт, когда пил кофе... Он бесполезен для меня... И этому есть несколько факторов...

1) Что бы мне тут не говорили про непредвзятость - последние письма были и БУДУТ предвзятыми. Мля, ну Вы бы ещё спросили можно ли разместить фотки беременного соседа... И как по Вашему - что должны ответить на такое письмо хостеры? С первого взгляда можно понять, что это на%бка... А потом Вы будете писать - а читатели думать - вот какие ********** с%ки - не отвечают на письма, ай-яй-яй... Вы бы сначала послали бы письмо, ответить на которое можно в рамках технической стороны хостинга... Например - "А в ДЦ, где стоят Ваши сервера охрана хорошая? А то сосед беременной жены ведь может сервер сломать со злости..." Утрирую конечно...

2) Информация данного типа УСТАРЕВАЕТ не за месяцы, а за дни... Я понимаю - была бы такая информация - у хостера такого-то тогда-то зафиксирован 8 часовой простой сайтов. А то - письма... Да кому они нах*р нужны месячной давности??? А если такое письмо придёт за%бавшемуся за ночь сотруднику? Представляете его реакцию? ПРЕДВЗЯТОСТЬ! А если милая девушка, которая, пытаясь ответить на письмо такого рода, связывалась со своим руководством, тратила на Вас время, пока Вы %бали ей мозги, вдруг уволилась? А на её месте оказалось быдло, которое не то, что не пошлёт Вас нах%й в ответном письме, а просто не ответит. И Вы будете кричать - ах какая компания, не ответила на письмо... Всё - ПРЕДВЗЯТОСТЬ!!! К тому же - а какие ответы Вы ожидали на подобное письмо? Иногда надо держать себя в руках - но согласитесь, что иногда сотруднику ТП гораздо приятней ответить на письмо типа "Слышь, там эта, х%йня у меня с php какая-то - не хочет с MySQL работать в нормальной кодировке...", чем долго думать нах%ра какому-то муд%ку приспичило выкладывать фотки беременной жены... А потом думать - а вдруг там фотки граничат с порно - какой ответ дать... ТП же тоже ответственна перед руководством... Так что не е%ите им мозги - у них и так есть свои проблемы...

Бред просто какой-то...

P.S. Писал на эмоциях, прошу прощения перед всеми, кого задел мой пост, но исправлять его не буду. Готов понести заслуженное наказание.

Давно в нашей округе не слышали такого громкого и истерического смеха

Уху… в очередной раз НИРЗ (что то про розы)

Предлагаю всем подобным тестерам заняться общественно полезным делом, нет, бабушек через дорогу переводить не надо, раз в неделю в лес и собирать мусор в пластиковые мешки.

А то мну тут один из пользователей спросил куда поехать, я ему рассказал, дык он потом жаловался «на островах засрано!» дык вывозите всё с собой… не оставляйте ничего.

СПАСИБО, уважаемый Пётр! За полезную информацию и добрые пожелания.
Попробую на досуге реализовать эту задумку.
С уважением, Алекс

Хотя про себя выразил отношение теми же словами, безнаказанным применение ненормативной лексики на форуме оставить не могу. Забанил, думаю на то, чтобы остыть и прийти в себя в режиме чтения, суток будет достаточно.

Пётр, извинте отниму ещё немного времени.
Вы безусловно опытный человек особенно в данной отрасти если создали такой проект.
Посоветуйте пожалуйста, есть ли хостинг-провайдеры которые позволяют размещать свои баннеры на тематических сайтах на платной основе? Если да, то найдётся ли среди них такие, которые не будут возражать против их мониторинга и предоставят на моём будущем сайте свою баннерную рекламу? Буду благодарен за ссылки.
(Во избежание лишних дополнительных вопросов объяснюсь: такой проект ввиду постоянно нарастающей ресурсоёмкости несомненно требует самоокупаемости за счёт баннеров. Я не намерен из своего кармана оплачивать услугу предоставления информации всем желающим об аптайме хостинг-провайдеров. Хватит и того, что я из любви к искусству постараюсть написать получше необходимые скрипты для этого проекта.)

Вы считаете, что как отвечает ТП неадекватному клиенту на неадекватный вопрос ничего не значит?
Мы немного упустили нить. Если Вы говорите о том "хорошо ли поступает топсупс", то его этот последний тест это (имхо) ниже плинтуса. Умаляет ли это ценность полученных результатов? Имхо нет. Так о чём конкретно Вы говорите?

Да пожалуйста. Но это только мое мнение и не более. Не обязательно правильное.

Во-первых, баннерная реклама очень долго не сможет окупать Ваши затраты. На это лучше не рассчитывайте, надо поискать другие источники финансирования. Но только не в среде хостеров, т.к. подобные проекты имеют смысл только в том случае, если они независимы от предмета тестирования. Даже кристальная Ваша честность в мирУ никого не убедит в непредвзятом отношении к "кормящей руке".

Во-вторых, хостеры с удовольствием будут размещать свою рекламу на Вашем ресурсе, как и на любом другом, если он станет популярным и там будет целевая аудитория.

В-третьих, для того чтобы хостеры позволяли мониторить свои ресурсы, Вы должны их убедить в достоверности получаемых результатов. А это - чёткое и ясное описание алгоритмов работы сервиса, его безупречная реализация. После этого останется лишь небольшой процент хостеров, которые просто идеологически неприемлют любые пузомерки.

PS. К слову, уверен, что hostobzor.ru не дожил бы до сегодняшнего дня, если бы он создавался для зарабатывания денег (даже из соображений самоокупаемости). "Я не думаю деньгах, я думаю о работе. Так уж получается, что они всегда потом догоняют меня" (С) М. Задорнов (который сатирик). Я с ним согласен.

Спасибо за советы, Пётр!
Описание целей и алгоритмов такого сервиса - дело абсолютно необходимое, и я несомнено так и сделал бы.
Должен сказать что я вообще за максимальную открытость в интернете, чего к сожалению часто как раз не наблюдается на многих современных реселлерских хостингах, предпочитающих скрывать истинное положение дел со своей машинерией и особенно уровнем защищенности.
Рентабельность. Навскидку прикинутая мною динамика возрастания объёма БД и трафика показала мне, что существенные затраты могут наступить только через несколько месяцев. Тогда почему (если проект вообще будет пользоваться посещаемостью в значительных размерах) Вы считаете что баннерная реклама не окупит несколько-долларовых затрат оплаты за хостинг, скажем в первое полугодие? Я не говорю о долгосрочной перспективе на годы. Это трудно прогнозируемое дело.
Относительно "думанья о деньгах" - в принципе с Вами согласен, но любой проект не просчитанный на рентабельность обычно приносит лишь разочарование его хозяину. Дело не в зарабатывании денег особенно на баннерах - это грошовое дело и едва ли стоящее! Дело в самом принципе - если проект не может окупиться на показе баннеров - значит он или не успешен или "крив" и никому не нужен. ИМХО...

Alex B, я не хотел бы своими интуитивными выкладками гасить Ваш энтузиазм. А специалистом ни в области рекламы, ни в области систем мониторинга, увы, не являюсь. Думаю, если Вы начнете с бизнесс-плана, учтёте в нем всё до мелочей (в частности, и наличие конкурентов в лице Хост-трекер.ком и Аптайм.ру) всё быстро станет на свои места и общая картина с рентабельностью станет прозрачна для Вас.

Спасибо, Пётр, за деликатность и подсказки. Хост-трекер.ком я когда-то пробовал юзать. У меня концепция вроде бы иная (если они не переменили всё за пару-тройку лет). Аптайм.ру действительно нужно будет изучить. Сегодня прочитал интересное сравнение на однои из профи-форумов. Подумаю и поизучаю это перед тем, как начать реализовавать своё.
С уважением, Алекс

Буду благодарен за ссылку. Да и, наверное, не только я.
Кстати, поищите еще на форуме ru-board.com. Там, помнится, тоже когда-то шли разговоры о создании чего-то подобного. Если не ошибаюсь, Олег Пелин занимался этим (ник pelican). Uptime.ru пока еще не выведен в рабочий режим (после двухлетней паузы), сейчас проводится тестирование новой версии системы.

Это тема на ПХП Клубе - увы 2002 года: http://phpclub.ru/talk/showthread.php?threadid=20475 Там в конце есть обсуждение (оффтопик) как раз сравнения методов измерения аптайма.
Спасибо Пётр за ссылку на ru-board.com !
Относительно Uptime.ru похоже недаром кто-то здесь говорил что у них неполадки. Я пока ещё не исследовал эти стороны дела из-за недостатка времени: увлёкся самой технической стороной вопроса...

Я тоже за справедливость.

Отдохнул на даче двое суток, поэтому Ваш бан меня как-то особо не задел, но обещаю, что впредь постараюсь не допускать использование нецензурщины.

Петр, можно меня тоже забанить на сутки? Очень хочу отдохнуть на даче, да все не соберусь, работы много

Тестеры тоже иногда нуждаются в поверке…

а эти господа скорее тостеры чем тестеры их надо было ещё в детстве через презерватив зафильтровать

забаньте меня до 18, только сообщение не удаляйте

ЗЫ: в прошлом я сотрудник участка проверки транзисторных элементов завода Светлана 75 цэх.