Согласитесь, что серверы мало похожи на природные ресурсы. Да и цена эта -- это не цена паспорта на скважину. Это скорее индикатор того, сколько вокруг этой скважины уже кормится.

Мне идея лицензирования была бы ближе, если бы получившему лицензию не нужно было бы оплачивать каналы и оборудование. (Типа, гос-во создаёт "виртуальные недра", и для эксплуатации этих "недр" требуется получение лицензии. Нежелающие лицензироваться просто *покупают* необходимые ресурсы у гос-ва или у частников.)


При всей кажущейся похожести, между сервером и скважиной слишком много различий.

ГИБДД -- это вообще недоразумение. Согласитесь, что отсутствие правил ("ПДД заодно отменили бы") и их наличие, но необъясниемое (не)применение -- это две большие разницы.

ПДД и ГИБДД легко заменить Законом о дорожном движении, минимальным наказанием за нарушение которого - отбор прав на пару лет.
Правда кому оно надо, столько паразитов сразу будут без работы...

Не соглашусь . Принципиальной разницы нет. Финансовый уровень и пр., и пр. - да, разница велика. Но ведь с того кто чем комрмится мы платим налоги. Кто больше кормится, тот больше платит. Зачем тогда еще и лицензирование вводить, если вся его суть - снять денег за создание себе кормушки? Этот имеет право кормиться и платить налоги, этот - не имеет. Похоже, что не в деньгах суть лицензирования. А Вы как думаете?

Принципиальная разница в том и состоит, что серверы -- не скважины, это не есть природные ресурсы.


Если отвечать очень коротко: надеюсь (Бритва Хэнлона), что не только в деньгах. Хотя, даже если будем точно знать -- на что именно идут эти деньги, вряд ли мы будем знать точный ответ.

Если же говорить о том, для чего ещё может быть использовано такое (так прописанное, так осуществляемое) лицензирование, да и нужно ли оно вообще (и если нужно -- то в каком виде), то для этого, наверное, надо открывать целый подфорум "Обсуждение "Закона о связи" (и подзаконных актов)".

Было бы, наверное, интересно посмотреть -- каким его видят хостеры (и уже принёсшие жертву, и начинающие) и их клиенты, насколько он им полезен, как бы им его не хватало (если бы его не было).

не в деньгах. но ведь любой закон на котором хоть как то можно навариться сразу становится кормушкой. и все об этом знают. ведь стоимость самой лицензии близка к нулю. а вот попробуйте ее получить. не говоря уже о т.н. узле связи.

Было бы у нас в РФ с контролем лучше... Сейчас же любой может заняться хостингом.
И в этой ситуации у нормального клиента есть один ориентир, помогающий не нарваться на очередного "качественного" хостера - лицензия.

Но, ведь есть примеры и хостеров без лицензии и даже без регистрации, которые предоставляют качественные услуги. Хотя это редкость, но все же.

А так, можно было бы её и отменить вовсе.

P.S.: Кстати, если она уж так мешает, почему бы сварганить коллективное письмо и отправить по адресу. Все-таки в конституции такая возможность представлена. Скорее всего, всех все устраивает, вот и все.

Если у Вас есть желание - займитесь этим, составьте грамотный текст, мы ознакомимся и примим решение подписываться или нет. , но думаю что данное письмо если и не оставят без рассмотрения, но с 99% откажут..., невыгодно будет нашей власти. imho

Да, перестаньте, Дмитрий. Получить лицензию трудно только из-за того, что Минсвязи нигде не публикует внятную пошаговую инструкцию. Стоимость, действительно, близка к нулю, но так как весь процесс по добыванию информации превращается в расследование, то и выходит, что ее получение становится золотым для хостера. То же самое и со сдачей узла. К тягомотине приплюсовывается рефлексорный страх перед органами - вот и все проблемы. Вот, собственно, и вся почва для существования хостингконсалтов, праводелов и иже с ними.

А все эти разговоры - "можно и без нее, но страшно", "лучше бы её не было", "ничего никому не дает" - только от того, на мой взгяд, что абсолютно не работает контроль. Лицензия сегодня - как ограничения по стоимости доменов в регламенте КЦ. Если бы рынок четко контролировался в плане легальности, то никаких этих разговоров и дискуссий и не было бы. В банковской сфере три-четыре лицензии отзывалось ежемесячно в порядке вещей (в т.н. "докризисный" период). А назовите мне хоть одного хостера, у которого была отозвана лицензия. Да, за отсутствие лицензии иногда прищущивают. Спонтанно, за компанию. Причем не связьнадзор, а какие-то ОБЭПы и прочие, которых хостер заинтересовал по другому поводу. Сегодня отсутствие лицензии усугубляет, но не разу еще не стало прямым поводом для прищущивания. Естественно, вполне закономерно при таком механизме лицензирования задаваться вопросом "а нафига?"

Поэтому, лично для меня, наличие у хостера лицензии на телематику - это только индикатор его порядочности и ответственности. Так уж я устроен, что свято верю - если человек родился негром, то у него не может быть нога или рука белой. Он должен быть черным весь. Так и с хостером, не может быть он в одних случаях честным и порядочным, а в других пронырливым предпринимателем. Если он ищет пути как надуть государство и работать без лицензии, положенной по закону, пользуясь отсутствием строгого контроля с его стороны, то уж меня, его клиента, он и подавно как-нибудь надует.

Вот и весь сказ про то, почему для меня важно наличие лицензии у хостера и цен в 600руб. за регистрацию домена в зоне РУ.

Да я бы с радостью попробывал. Ведь попытка не пытка, а вдруг выгорит дело. Но, к сожалению, я не юрист, и "грамотно" составить не смогу. А так бы и не прочь попробывать

допускаю, что если эта кормушка пролоббирована и продолжает подпитываться из постоянных источников сопутствующих услуг, о некоторых из которых обмолвился Петр, и фронтлоббирование может быть только одноразовым, а это все равно, что просчитать доход в месяц и перевести в стоимость источника дохода и совсем не так, как здесь принято расчитывать стоимость хостера, т.е., сравнительно с уже назначенными затратами, от которых есть желание избавиться - другие порядки чисел. Утопия, словом..

А у меня такой вопрос. Допустим создаем фирму за границей. Там же арендуем сервера. Создаем и тут фирму и заключаем договор с нашей же иностранной фирмой. Нужна ли в таком случае лицензия на телематику? Либо может быть можно обойтись без создания фирмы на территории России и работать легально как иностранная компания? Вообще много неясностей в этом вопросе и даже знакомые юристы точно не могут ответить на эти вопросы.

фирма - там, серверы там.
Здесь ничего нет, кроме себя, как:
доверенного лица (чтобы платить налоги там. Несравненно дешевле),
как управляющего директора (чтобы платить налоги здесь).

Есть еще куча нюансов, например - запрещено предоставлять услугу в США, если ты там зареген, как нерезидент и попадаешь под льготное налогообдожение.
Таких нюансов десятки.

Юристов не называть знакомыми и они сразу все будут знать

Не вопрос и тот и другой случай. Лицензия не нужна - услуги не на терретории рф.
Иностранная фирма плюс российская - ВЭД, НДС с услуг иностранной фирмы.
Плюс, под вас может налоговая начать копать - если владельцы обоих фирм вы.

Представительство иностранной фирмы - ВЭД и НДС с услуг у клиентов.

Не перестану Хотя бы потому что любое получение бумажки от государства оборачивается геморроем. Не в лицензии дело. Возьмем куда более простую и понятную процедуру - регистрацию ООО. Зуб даю - любой кто сунется напрямую будет засунут в самый самый дальний конец самой дальней очереди, ему будут выказывать самое презрительное отношение любой даже самый маленький чиновничек, от него потребуют все что можно и еще с короб сверху - вплоть до справки о том что не верблюд. Бесспорно, если у вас железные нервы, если вам наплевать как на вас смотрят, как с вами разговаривают, в общем если вы "в танке" то в конечном счете, где то через месяц вы свои документы получите. Но, должен заметить что многие не осилят такое вот отношение к себе или скажем больше - не захотят. Если бы я был неправ, многочисленным праводелам просто не на что было бы жить - люди не хотят заниматься этой гадостью (да, именно гадостью я должен назвать процесс получения от государства ЛЮБЫХ документов) , брезгуют - понимаете ? Я более чем уверен что люди умеют считать деньги и вовсе не все фирмы создаются как однодневки и для сокрытия нелегальных доходов. И большинство вполне себе могут понять процедуру регистрации ООО (она элементарна и доступна для понимания даже людям не окончившим школу).
Просто люди НЕ ХОТЯТ ИМЕТЬ НИЧЕГО ОБЩЕГО И ЖЕЛАЮТ МАКСИМАЛЬНО ОТСТРАНИТЬСЯ ОТ ГОСУДАРСТВА. Неважно заявляют они об этом открыто или нет. Суть именно в этом. Именно поэтому существует массовый бизнес продажи готовых фирм и их регистрации.

ага, если конкретнее - от чинуш с комплексами вахтера-кондуктора )
ОФФ.
Лет около десяти назад мы долго были в постоянном тупике - где взять людей готовых на это общение. Постоянно. До того, как вырастут карьерно. С передачей преобретенных навыков и рефлексов ) Лучшим вариантом были студенты юрфака. Заодно и выбирали из них для себя, благо, поток был стремительный - больше 1-3 регистраций мальчики не выдерживали и - те кто послабее, уходили, волоча за собой вновь преобретенные комплексы ), те кто посильнее, грязно ругались и швырялись табельными портфелями, требуя пистоли с самой большой обоймой )
Пошли другим путем. Попробовали вербануть бабушку из ВОХР. И, о чудо - передавать ей преобретенные навыки не потребовалось. Они у нее были на уровне безусловных рефлексов ) В общем - любая бабушка соглашающаяся работать вахтером, контролером, лифтером и прочая - это тот человек, который не просто прекрасно исполняет работу по регистрации, но и чувствует себя там , как рыба в воде. У них даже плечики расправляются, молодеют злобные бабульки
Побочный эффект - общаться с ними лично - чревато. Нужна "прокладка"

Алексей, вот я проанализировал все ваши ответы. Вкладываться вы не хотите, плюс вы так всего боитесь... А вы еще забыли (или не знаете) про надоедливые звонки из ОБЭПов, УБЭПов, милиции, ФСБ, МВД... и все они думают, что фишингом, продажей калашей, торговлей DVD, размещением порно или мобильных игрушек "убей налогового инспектора" занимается непосредственно генеральный директор... иногда наровят за ним в козелке приехать, так как он отказывается к ним ехать "для беседы", разыскивают через адрес прописки, беспокоят родителей, узнают личный мобильный номер незаконным образом у сотового оператора...

А российский клиент.... это же просто пестня!... впрочем отдельная пестня...

Мой вам очень дружеский совет: если вас как и меня стали бесить реалии хостингового бизнеса в России, то уходите из него нафиг, как это сделал я. Вы ощутите такое спокойствие, что никогда не захотите вернуться в этот бизнес... особенно в РФ.

Вы этот вариант рассматривали:



Уверяю вас, это самый лучший вариант для вас! Поверьте мне, я это хорошо вижу. Я прошел через многое, но я никого не боялся и всегда готов был вкладываться. А если вы так боитесь российских чиновников, то вам в этом бизнесе не выжить. Язык есть... тем более кроме английского испанский (второй вроде по распространённости)... так вам все пути открыты!



По UK не оказываю, а вот по Европе буду в ближайшее время - на платной основе ;)

Увы, да. Являясь учредителем двух компаний, прекрасно Вас понимаю. Я бы по эмоциональному воздействию на организм сравнил бы этот процесс с процессом чистки засорившегося унитаза. Не возражаете?

У меня процедура заняла примерно около 40-50 минут на заполнение всех бумаг. И еще 10 доехать до почтового ящика и вернуться назад.
Последний годовой баланс занял часа 2-3 на сбор бумажек по ящикам стола (неряха, признаю) и минут 40 и бугалтера в офисе.

P.S. Прямо отсюда вижу как завистливо корчатся коллеги в Росии.

Коллеги в России, чтобы зарегить фирму в Англии, тратят 5-15 минут (зависит от скорости расставления галочек в готовой онлайн форме) не отрываясь от кресла
В зависимости от вида услуги она готова через 1 - 72 часов, а потом курьер привозит бумаги, папки, печати и прочие канцелярские цацки и отправляет назад подписанные вторые экземпляры ) Сейчас уже , по-умолчанию, даже готовый сайт с именем входит в услугу )
И в России вскоре все будет точно также. И не потому, что это необходимо гражданам, а потому, что это необходимо высшим чиновникам.

Вот печати - вряд ли...
В Англии нет печатей. Это какой то левый курьер вам всё привозит.

Ну, если TNT или DHL - левые, то ладно. Я их, признаться, тоже не очень люблю )
В Англии разрешено работать без печатей, как и во многих других сранах, но любая Английския компания выходящая на рынки стран, где наличие печати предмет обязательный - заказывает и изготавливает ее или сидит в Англии, Уэльсе (те же законы) и не высовывается
В Англии стандартной печатью является рельефная металлическия для тиснения. По просьбе компании, может быть изготовлена фотополимерная (резиновая) (Pliers Seal (Desk Seal) & Rubber Stamp).
Допускается иметь и ту и другую, так как , к примеру, в США, в большинстве штатов - тисненые, а у нас - так называемые - "мокрые" (терпеть не могу этого термина
А еще в Англии разрешено использовать клеящиеся печати ) Россия их опробировала в конце 80-х или начале 90-х, точно уже не помню.

ex-SavaHost, именно в том случае, который рассматривается здесь, ТС без печати не обойтись. Хотя, я понимаю, как хорошо жить без "резины" (простите за невольную двусмысленность) и как даже воспоминания о печатях вызывает оскомину )


Другое дело, что у Вас нет разрешительной системы и, чтобы это чудо произвести, не нужно никаких дополнительных решений. Только деньги.

Ну вот, обиделись...

А по сабжу - я 6 лет отработал в компании, работавшей с Европой и СНГ (и в особенности Россия/Украина/Белоруссия/Казакстан). Причем не онлайн, а глухой оффлайн таможня/банк и прочее.
Обошлись без печати. Но это так, кстати.

С чего бы нам? Все разговоры о том, что в России страшно, Тайга, Медведи и больные наголову чиновники - в пользу бедных. Хотите делать бизнес в РФ - делайте, по законам и обычаям РФ. Не хотите - ради бога, делайте где хотите. Или идите работать в власть, исправляйте, там тяжело сейчас с толковыми людьми.


Как там у МДА ?
"Я понимаю, что бизнесу работать нелегко, что бюрократический аппарат у нас еще тяжелый, но не надо скулить, Добыча Золота это не подъем животноводства в нечерноземной зоне. Вы знаете, что творится на мировом рынке золота. Если для вас добыча золота - это маргинальная экономика, так откажитесь от этой работы. Мы найдем других."

Так вот, ИМХО, хостинг, это тоже не подъем животноводства в нечерноземной зоне. И даже не добыча золота на Колыме. Формы надо заполнять? Кто то обещал что будет легко?

Всем рефлексирующим http://spirtovka.ru/mults/tr01

О да, Дмитрий, я вас тоже понимаю и начинаю жалеть коллег из России. В финке понадобилось полчаса, чтобы с помощью доброжелательного налогового инспектора (только вдумайтесь в эту фразу!) заполнить все необходимые бумаги.

Иван, Вы хоть сами то верите в то, что написали?
Не должен заведомо честно работающий бизнесмен средней руки бороться с трудностями, создаваемыми ему государством. Он оплатил налоги (по сути - отдал свой долг обществу и заплатил зарплату государственным чиновникам!), и дело государство - стараться теперь освобождать его от всякого рода обременяющих мелочей и оказывать помощь в виде предоставления облегчений и улучшений. А не строить редуты из многочисленных инструкций, лицензий, проверок пожарников, санинспекторов, да еще и бесед с куратором...

Я живу в этой стране, и здесь же работаю. Я знаю, какие здесь условия. О них и говорю, фантазировать и ныть это не мое. Так что не надо глупых вопросов - ок? Было бы невыносимо, меня бы в этой стране давно не было.

Обижаются горничные

То есть - в наших банках у Вас принимали финансовые документы (распоряжения) без печатей?
Ладно, готов допустить, что нашли вменяемых чиновников на таможне и банк с продвинутыми клерками, чтящими законы и делопроизвордство принятое в других странах, но, прямой пример - Ваш клиент, купивший у Вас хост (находясь в России), юрлицо. Он милейше просит у Вас бумажку для налоговой, счет/фактурку, для банка, всякие гадкие акты приема-передачи и Вы все это ему отдадите без печатей и в налоговой у него это возьмут?
Прямой пример - довольно популярно, на основании конституции и разных президентских указов, отказываться от личного идентификационного номера. Это законно, это разрешено.
По факту - чтобы это сделать, необходимо судиться с налоговой на всех уровнях, по аппеляциям заведомо проигравшей стороны. При средней подготовленности и средней настойчивости адвоката, налоговая сливает все процессы.
По факту - такого человека, после 2-6 месяцев нервотрепок и судилищ, счастливо осознавшего себя чуть более свободным, чем все остальные.. не возьмут на работу в 99 случаях из ста. Скажем - я не знаю и не слыхал, ни об одном случае, когда бы взяли. (За исключением разного рода культово-религиозных учреждений. Туда берут радостно).
Формулировки отказа любые, но, конечно не отсутствие ИНН, иначе можно было бы с трудом, но заставить через суд. Однако - нужна ли после этого соискаьтелю подобная работа?
Почему не берут? Потому что налоговая, уже проиграв суд по подобному делу, откажется принять у Вас очередной отчет, если в нем фигурирует лицо без ИНН.
Это суровая обыденная реальность из бытия человеков_свободно_разумных, против чинуш-кондукторов.

Но все равно, ежели Вы у нас проводили такие операции без "штампиков" - респект и снимаю шляпу )


вот только сижу и думаю - а зачем надо было мучаться и пробивать стенки без печатей, если у Вас в Англии эту печать сделают за час?..

А и не надо мучиться. Кипр находится в Подмосковье, а Лимассол - это новая станция метро между Смоленской и Курской.

Нет конечно потому что это ж правда Потому и ворчу что умудряются ну простейшие вещи - вот паспорт поменять по возрасту превратить в такое что просто на стенку лезешь.




не то слово )

Не могли бы Вы уточнить, что Вы имеете в виду под "вкладываться"? (На всякий случай напомню: мы говорим о хостинге. Об ИП или микро-бизнесе.)


Вы, похоже, не отдаёте себе отчёт, что "хостинг по-русски" -- это и есть "подъем животноводства в нечерноземной зоне". И Вы его (животноводство) уже поднимаете, Вас уже "нашли".

Можно было бы просто добавить к этому сообщению такую приписку: "Ничего личного". Добавлю чуть больше: действительно, ничего личного. И был бы благодарен, если бы Вы рассказали -- что это за особенные "законы и обычаи" ведения бизнеса в РФ? Какие из этих "законов и обычаев" Вам особенно нравятся и чем?

diff:
- http://forum.hostobzor.ru/index.php?showto...1683&st=60#
+ http://forum.hostobzor.ru/index.php?s=&...st&p=119930

DIG - Повторите, пожалуйста ваш вопрос так, что бы его можно было понять. Ничего личного.

Категорически не согласен. Страх перед органами и отсутствие инструкции тут, по-моему, ни при чем.

Да, Минсвязи не очень-то внятно описывает, что нужно для получения лицензии. Но, по большому счету, это не настолько непреодолимое препятствие. На разных форумах и сайтах все это описано - надо просто аккуратно заполнить ряд бумаг и отослать куда надо.

А вот сдача узла не зря стоит в том же хостингконсалте на порядок дороже. И дело ведь не только в "тягомотине". Вы же сами прекрасно знаете, что если скрупулезно соблюсти все требования, то сдать узел связи в лучшем случае становится непомерно дорого, а в худшем - просто невозможно. Как простейший пример - сервера, стоящие в зарубежных датацентрах. А как насчет сертифицированного биллинга? Как насчет сертификатов на сервера? Как насчет сертификации рабочих мест на соответствие требованиям охраны труда? И т.д.

Не знаю как там в банках, но я на 90% уверен, что практически во всех отраслях так - нереальные законы, которые фактически не выполняются, но проверяющие в большинстве случаев закрывают на это глаза, если "по-человечески все нормально". Что является замечательной почвой для коррупции, а также позволяет прищучить практически любого, "если надо".

А что касается честности - я все-таки вижу разницу между выполнением добровольно взятых на себя обязательств и выполнением того, к чему Вас принуждают силой.
И я еще не видел человека, который бы всегда и всюду соблюдал абсолютно все законы и правила.
Вот Вы никогда на красный свет дорогу не переходили?




Ну что Вы. Чистить засорившийся унитаз - милое и прекрасное занятие.

Сказал бы так: такого унитаза, который специально старались, делали таким, чтобы Вам его ни в жисть было не прочистить. И который после этого специально для Вас засорили.
Причем этот унитаз живой и в процессе чистки кусает Вас за ногу.




Это, кажется, уже в прошлом. Сейчас вроде уже берут.
Раньше действительно такое было.

Конечно.
Вопрос возник после этого Вашего сообщения:

Цитата(Ivan @ 07.11.2008, 21:31)

[...] Все разговоры о том, что в России страшно, Тайга, Медведи и больные наголову чиновники - в пользу бедных. Хотите делать бизнес в РФ - делайте, по законам и обычаям РФ. [...]

Что это за особенные "законы и обычаи" ведения бизнеса в РФ? Какие из этих "законов и обычаев" Вам особенно нравятся и чем?

Занес DIG в список тролей

Иван, а что, у вас правда и все сервера сертифицированы, и биллинг сертифицирован, и все рабочие места в офисе обследованы на предмет охраны труда, и ответственный по электробезопасности обучен и назначен, и СОРМ действует в полном объеме, как полагается ?...

Арсений, насчёт ваших вопросов - не знаю я. Я не Директор.

У меня встречный вопрос - По вашему, ситуация здесь это повод для исхода слюной и эмиграции? Или будем работать исходя из существующих условий?

Что Вы, Арсений, я абсолютно обычный, нормальный человек. Но, как всякий нормальный, я отдаю себе отчет в том, чем может закончиться переход на красный свет и для меня, и для других участников движения. Поэтому я никогда не стану бегать по форумам, где тусуются пешеходы и водители, агитируя всех переходить дорогу на красный свет только потому, что я несколько раз где-то в пустынном месте перебежал и остался жив сам и не пострадали уворачивающиеся от меня водители, выдвигая главный и единственный аргумент - это экономит время.

Возвращаясь к унитазам-лицензиям. Я видел только два пути решения проблемы: а) поборов собственную брезгливость, засучить рукава; б) если средства позволяют, нанять специалиста.

Денис подсказал третий - переехать в ту квартиру, где конструкция унитазов более совершенна и они никогда не засоряются. Я его понимаю, и его поступок мне даже где-то симпатичен. По крайней мере - поступок мужской, человек нашел для себя кардинальное решение проблемы.

Но я не понимаю тех, кто агитирует не чистить унитаз ни самостоятельно, ни с помощью сантехника, но оставаться там же, с забитым доверху унитазом, продолжать гадить и при этом оправдываться фразами типа "кочевые племена вообще не знают, что такое унитаз и живут счастливо".

Господа, так бросьте заниматься хостингом, если все эти проблемы непреодолимы! Пусть останутся те, кто в этом не видит проблем, делов то?

Отмазка. Гнилая.



Ну это уж каждый решает сам для себя. Вы ж понимаете, эмиграция - это серъезный и тяжелый шаг.
Рвутся или как минимум осложняются контакты с друзьями и родственниками, попадаешь в новую и неизвестную деловую среду, опять же чужой язык...
Если б можно было перенести "туда" родных и друзей, если б можно было мгновенно обучиться языку (или уже знать его как родной), если хорошо знать тамошние законы и деловые обычаи - очень может быть, я давно бы уже был в Финляндии или Чехии.

Но весь этот дурдом - повод серъезно задуматься. Пока что - лично для меня - это еще не повод. Если будут закручивать гайки дальше - очень может быть, и станет поводом.

Есть еще такая страна Украина, где все эти факторы сильно слабее. Но такое впечатление, что там та же задница, только в профиль...

На мой взгляд, ситуация с лицензированием хостинга, и, главное, всеми сопутствующими упражнениями, скорей напоминает установку знака "40" на ровной и прямой дороге. А в ближайшие кусты садятся рыцари радара и жезла...



Прискорбно то, что идея заставить производителей унитазов делать, наконец, их нормальными - даже не рассматривается. Вероятно, ввиду полной утопичности. :/

Унитаз нам чистить, как правило, приходится. Вот только непонятно, почему я не могу при этом помянуть "добрым словом" тех, кто такую конструкцию унитаза придумал.



Проблемы, как правило, так или иначе преодолимы. Иногда законным путем (но большими усилиями), иногда не очень.

Вот только мне крайне неприятно, что я вынужден тратить время, силы и нервы на абсолютно бесполезное занятие. А именно таковым я считаю оформление подавляющего большинства бумажек, связанного с лицензированием хостинга и сдачей узла.

Извините, Арсений, я уже без подколов и вполне серьезно (похоже, что что-то упустил в своей деревне). О каких гайках идет речь? Что изменилось в последнее время или появилось из того, чего не было раньше?

Сейчас, по-моему, стали жестче подходить к тому что раньше могло быть решено формальной отпиской.

Впрочем, может быть, я сгущаю краски. Просто тут у меня проверка из Связьнадзора.

(Подумав) пожалуй, я не вполне справедлив. Действительно, есть даже подвижки и к лучшему.

Но, с другой стороны, почему надо мириться с той маразматической фигней, что была раньше?

и кто кого, какой счёт, кто забил?

Пока назначили дополнительное время.

Офф.
Рефери, вместо карточек, скорбно демонстрирует назначенному провинившимся, опустевший кошелек,
Вратарь лихорадочно увеличивает номиналы бумажек, демонстрируемых пробивающему пинальти.. Связисту...

Нет, такой футбол.. )

Только два неудобства - официальные документы и фильмы в кинотеатрах на мове.

Мова меня как раз очень даже прикалывает.
Ну и согласитесь, украинскую мову все-таки легче понять и изучить, чем финский.

Но неужели у вас налоговая, например, маразмом не страдает? Не поверю...

Давайте не будем мириться. Давайте объявим, что всегда законопослушный ВебСтайл больше не намерен мириться с существующим сегодня порядком. Ваши первые шаги в этом направлении какими будут?

Принести второй флаг с собой в Райволу? ))

Так вот в том-то и дело, что не вижу я действенных шагов в существующих реалиях.

В 1991 я на митинг к Ленсовету ходил, а сейчас что делать?

На уровне ООО незнаю, а на уровне ЧП - не страдает.

Более того, ее можно делать через интернет, нужно получить два ключа и софт для отправки. Заходить надо раз в год для продления.