Да нет у меня иллюзий... Вчитайтесь...
Кстати, в тему - вроде бы обещали новую версию соглашения?

Анатолий, а в этом мире сможете жить (как хостер), когда законопроект станет законом? Хочется спросить, кто из хостеров входил в рабочую группу при его подготовке?.. Вернее, даже не так. Кто из хостеров смог донести до рабочей группы, готовившей законопроект, свое мнение по этому вопросу?

Полный текст законопроекта - http://www.medialaw.ru/publications/zip/178/1.htm


Я встречался с инициативной группой. Планируется представить новую версию (по итогам этой темы) на 15-м форуме. По крайней мере, я уже пообещал отдать первый час конференции (28-го мая с 10:00 до 11:00) им под эту тему.

О том что меня не устраивает я могу прочитать лекцию, часа на три, но это не изменит никаких законов. Само госсударство одной рукой ворует, другой пытается навести порядок... как то кривинько получается.
А судьи кто?



Суровость Российских законов компенсируется не обязательностью их исполнения.

вот ещё цитата
т.е. нарушена работа аккредитованного регистратора доменных имён.

имел приватную беседу с экспертом по "этому делу" инициативу проявило местечковое подразделение, в верхах ничего не знают.
Можно ли считать это рэйдеством покажет время, но это организовала персона обладающая административным ресурсом.

Я так и не понял, как туда войти. Я сижу жду, когда наконец-то хоть КЦ что-то скажет. А ни "К", ни КЦ, ни ФДР до этого всего дела нет (я про соглашение). Ну никому не нужно и ладно.



Ну отлично. Это "по итогам" какой тему? Этой? Где никто ничего не сказал и не обсудил? Я, например (по логам можно посмотреть) забегаю сюда, всё жду начала собственно обсуждения, чтобы активно поучаствовать, а его всё нет. Так по итогам ЧЕГО будет новая версия?



Да ладно, причём тут Путин. Он такой же клоун как Жириновский - болтает чего-то там себе, публику развлекает. К его словам начали прислушиваться только в интонациях действия, типа "Ходорковского арестовывать не будем". Если бы он сказал, что он "вылечит" Агаву и покажет из чего водку гнать надо, а не из каких-то там кактусов, вот тут надо было бы напрячься. А так, это всё болтовня в пользу "кровавой гэбни".

P.S. Кстати, он году в 2005 сказал что крыс надо мочить. Санкт-Петербургский клуб декоративного крысоводства - наш уважаемый клиент даже в 2010 году. Так то это всё рефлекисия.

Не только. Всего около ста машин. Но хостинговые серверы не задеты.

Да, этой. Почему же никто и ничего? Даже на мой взгляд и Rolex, и komtet вполне четко и внятно и сказали, и вопросы задали, и свои предложения внесли. Вот такие предложения и обрабатываются сейчас.

Вы, Phil Kulin, наверное обсуждение с диспутом путаете . Я так понял, что никто никого ни в чем убеждать-переубеждать и не собирался. Выставили свой проект, выслушали замечания-пожелания и теперь корректируют текст с их учетом. А 28-го мая предоставят Вам возможность либо принять то, что получится в результате, либо не принимать.

Так что, если и у Вас есть такие же четкие и внятные предложения, то высказывайте - еще есть, наверное, время, чтобы их тоже учли в какой-то мере.

Пётр, что бы бананить ДП никакого соглашения не надо, уже говорилось, это сделает любой хостер.
http://www.freeman.ru полагаю тоже будет забананен т.к. разрушает устои системы и рушит мозг биороботов на проч... Все должны плясать под одну дудку, дудка в кремле, на дубе, в позолоченном ларце...
удивите меня

пункт 2.1
2.1. Защиту от негативного контента: эротических материалов, материалов, содержащих сцены насилия и жестокости, материалов, пропагандирующих девиантные формы поведения, содержащих грубую, нецензурную лексику и т.д.

девиантные формы поведения - не мешало бы расшифровать
ping gay.ru
PING gay.ru (213.183.32.14) 56(84) bytes of data.

whois 213.183.32.14
- вырезано -
organisation: ORG-ABGL1-RIPE
org-name: Anders Business Group Ltd.
org-type: LIR
address: Anders Business Group Ltd.
Dmitrovskoe shosse , 71, bldg 2, block 2
127238 Moscow
Russian Federation
phone: +74957480048
fax-no: +74957480048
admin-c: ABDE1-RIPE
admin-c: PVR-RIPE

и пошли Маха и Жужа до городу Амстердаму...

содержащих грубую - вася дурак! фу, как грубо... ресурс закрыть!
и т.д - все ресурсы закрыть, закрыть бизнес и уехать на канары если деньги останутся.

и т.д - нет ничего страшней и.т.д. хотя, уже не интересно.
удачи.

Меня вот, интересует в этом отраслевом соглашении, соглашение со стороны МВД чтобы они подписали документ и согласились с тем что если что-то изымать, то изымать максимум то, где находится информация, а не изымать всего хостера из датацентра!

И так же чтобы этому соглашению подчинялись все структуры МВД, а не только одно управление К.

А то смех смехом, я вижу ситуацию когда в ДЦ ВОРрвутся ДПСники с криками мы изымаем все сервера, потому что вот из той мимо проезжавшей машины кто-то выкинул диск с порнухой, который случайно залетел в окошко датацентра!

ДПСники они же тоже МВД значит тоже могут что-то обыскать в дц!

хе... тогда соглашение должно быть многосторонним, а то получается игра в одни ворота... в буквальном смысле.
Силовики всех мастей - объединяйтесь!

А не надо уходить в США, где ум за разум у правозащитников и чиновников тоже заходит еще то порой...
Ну и простая, но действенная рекомендация - не надо уходить в крупные ДЦ, где каждый день имеет место какой-то абуз, накаляя обстановку и создавая впечатление, что этот провайдер всегда что-то нарушает.

Спонсор рекламы зарубежных ДЦ - МВД России

Сделает. Если успеет. Вон Агава, говорят, не успела.

Именно это я и хотел сказать, и пока соглашение будет односторонним - это будет как красная тряпка для МВД для фактически закрытия хостинг компании - а не наказания тех кто использует хостинг для грязных целей!

В любом случае, де факто, ОТРАСЛЕВОЕ СОГЛАШЕНИЕ, никому не даст ИММУНИТЕТА!
печально, но факт =) к хостингу то мегалку не прикрутишь с понтовыми номерами...

Надеюсь хоть немного МВД тряхнет.

решительно сомневаюсь. уволят кого надо задним числом.
вот ещё с вэбпланеты

Вот это, я понимаю, связи!

связи надо было в кавычки взять

ну и чего они добились?
http://habrahabr.ru/blogs/my_business/87984/
http://habrahabr.ru/blogs/hosting/88028/

блинуроды!

Вывод, не будет суда, значит будет максимум один козел отпущения, и такое же повторение в будущем!

Такс, пора мне думать о создании ДЦ в Европе. Клиентов будет куча. Теперь уже все необратимо, процесс пошел и остановить не получится.

Буря в стакане. Через один два месяца о ней забудут.

О ней забудут, придет другая

в европе распродают по дешовке бункера =) купите один, я приеду на пмж, будут там жить кнопки резет давить.


никого не улыбает не то что бы вынос серверов остановка проектов или их приостановка...

ОТРАСЛЕВОЕ СОГЛАШЕНИЕ почему его должны подписывать только хостеры, да ещё следить за маменькиными сыночками которые от зомбоящика оторваться не могут, тратить на отслеживания контента время и деньги? Почему в этом соглашении нет операторов предоставляющих услуги доступа в сеть?
Не с того конца палки начали! Надо душить не генератора контента, а оператора предоставляющего услуги конечному потребителю. Как и всё в россии через #####у!

Анатолий, так вылезайте же оттуда, а то Вам всегда будет казаться, что всё вокруг через #####у.

http://minkomsvjaz.ru/3495/3499/3523/8883.shtml

PS
Россия - пишется с заглавной буквы. Вы её, наверное, как Денис, с Российской Федерацией путаете .

Нет, я знаю, чем отличается
Россия
РФ
Родина
Русь

вот и отлично пусть фильтруют.


вчера писалась с большой буквы, сейчас с маленькой.


получится только тогда, когда бизнес на территории РФ будет закрыт а тело перемещено или за пределы Родины или в гроб. Само госсударство, государственная система не даёт нормально развиваться.
думаете закрою? ха 3 раза! это не интересно.

Не совсем соглашусь. Тут была ссылка от автора проекта на аналогичное соглашение крупных интернет-провайдеров. Тоже соглашение в общем то с красивыми словами.
Законы соблюдать надо. Но данные меры - это всё равно как закрытие посудной лавки, в которой злодей купил кухонный нож. Я утрирую, но это чтоб мысль донести...
А кто у нас должен следить за соблюдением законов? Каждый - за собой. Соответствующие органы - за всеми. Ну а кто лично хочет - тоже может звонить в милицию или Фонд ДР и сообщать: "на сайте таком то п..ька!".
Милиция позвонит провайдеру
Провайдер примет меры по данному факту
Ну а не примет - сам виноват

Есть законы РФ, для их выполнения никакие соглашения не нужны...

не сбывшиеся новости: чиновники РФ всех уровней подписали соглашение по которому отказываются принимать подарки и брать взятки.

Смысл такого соглашения может быть не в том, что мы обязуемся соблюдать законы РФ (да, мы их и так обязаны соблюдать), а в том, как хостинговые компании взаимодействуют между собой, как хостинговые компании взаимодействуют с ФДР (или к.л. другими фондами, присоединившимися к соглашению).
Насколько я понял ситуацию, обсуждение соглашения в онлайн завершено. Авторы поставили себе галочку "обсудили", правда исправленный вариант так и не появился, несмотря на большое количество конкретных предложений и замечаний. Сам же ФДР на предложения о сотрудничестве вообще никак не реагирует (и судя по кулуарным беседам - не только на наши предложения).
Видимо, после конференции ХО, хостинг-провайдеров поставят перед фактом.
И появится в Интернет новость: "После обсуждения с хостинг-провайдерами было подписано соглашение, к соглашению присоединились ведущие хостинг-провайдеры: (список)."

и так взаимодействуют.

ничего нового в журнале "хочу всё знать" не узнал.

Ну ладно, помусолили оффтоп и ладно. Вернемся к теме топика.

Ответы от авторов документа или хостеров ну и комментарии к этим сообщениям:
http://forum.hostobzor.ru/index.php?s=&...st&p=149722
http://forum.hostobzor.ru/index.php?s=&...st&p=150078
будут?

По-моему, Пётр Павлович вполне ясно и однозначно сказал несколькими сообщениями ранее, что нет.

Да, Филипп. Но это только мое личное предположение, построенное сугубо на собственном опыте и собственных представления о логике подобных обсуждений. Полномочий делать такие заявления в качестве официальных у меня нет. Не исключаю и того, что здесь может появиться какая-нибудь информация от разработчиков, ведь до открытия форума еще чуть больше двух месяцев.

Естественно. Это мне понятно.

Простите, сколько не читал но не проследил этой логики в его словах.
Да, возможно ответов не будет со стороны изначальных авторов документа, но где другие участники рынка? Хостинговые компании в том числе и серьезные куда пропали? Где комментарии старейших игроков рынка? Ну например Агавы, Мастерхоста, Мcхоста, группы Хостинг Коммьюнити? И не просто отписки типа "мы поддержим классное начинение" а конкретные комментарии. Где активность?
Нету.
А раз нету то ненадо иметь "семи пядей" во лбу чтобы догадаться что 28 мая повторится вновь все то что было на предыдущем ХО. Для половины участников это соглашение будет опять непонятными хотелками со стороны силовиков а другая половина будет спать с открытыми глазами.

P/S Или я чего то не уловил до сих пор, или тут похоже правы: http://forum.hostobzor.ru/index.php?s=&...st&p=150856

С одной стороны страны Прибалтики понять можно, кушать хочется, с другой сами чиновники поддакивают...
Прибалтика ждет русские деньги. Страны Балтии зовут в гости и даже на жительство богатых россиян, хотя своих «русскоязычных» не жалуют
чемоданы пакуют...

А я вот не вижу никаких действий от преусловутого фонда. komtet вон жалуется что они на контакт не выходят, да и не только он. Даже заявления по ситуации с агавой не было сделано.
Вижу только желание пропихнуть хоть-какой нибудь документ. Для чего - предлагается додумать самостоятельно.
Да, зато все через одного рапортуют, что соглашение достигнуто: http://www.fontanka.ru/2010/03/22/085/

"Хостеры за тотальную борьбу с ДП, но не соглашаются выступать в роли слепых пешек в чужой игре" - я правильно резюмировал тему?

Думаю, да. Главное, чтоб не получилось как с лотерейками:
"- А если не будут брать — отключим газ!" (с) Бриллиантовая рука
Так что, как я понимаю ситуацию, "ведущие игроки рынка" будут включены в список подписантов автоматически (смотрим сайт ФДР), прочие - проигнорированы. Обсуждение проведено, соглашение достугнуто, не понятно только, при чём тут этот тред...
Рад буду, если ошибаюсь. Мне кажется, самое мудрое в данной ситуации: соглашаться с предложенным соглашением и не вступать в полемику...

В общем-то, на мой взгляд тоже соглашение действительно идейно выдержанное и "безобидное", т.е. беды подписантам не сулит. Если его подписать и забыть. Из соображений "чтобы отстали".

У кого бы узнать - этого добиваются инициаторы или всё-таки создается рабочий инструмент?

Интернет-вольница надоела Кремлю

Интернет открытое пространство для обмена информацией и мнениями, новостями. По первому не показывали как в Калининграде народ вышел против Босса и Путина... в сети информация была доступна.
2010 год можно считать началом конца российского интернета, таким, каким он был, он уже не будет, никогда.
Сделаю одну лишь цитату "всё к чему прикасается власть становится говном"

ЗЫ На каком теперь месте Россия как враг интернета?
ЗЫ2 Писать открытые письма взывая к власти о справедливости бесполезно, ей нужен контроль, нет тоталконтроль =)

Anatoly Bogdanov
это жёлтая пресса чтоли?

Viktorich голову включи.

А что так грубо? Если пресса не желтая, то это справочник.

Ваш сервер ещё в России? тогда мы идём к вам!

цитирую
"Примерно так и ответила дознователь. Причем, юмор ситуации состоит в том, что дознаватель обвинила Караван (где стоят Варвары) в том, что они не предоставили по-хорошему все данные с сервера Glammy (который стоит в Скай-Медиа)." источник

Добро пожаловать! Приходите, опечатывайте, ковыряйтесь.
Пусть боятся те, кому есть чего бояться.

Или печалит то, что торентыру уйдут за бугор и будут деньги отдавать не вам (российским хостерам), а забугорным? Анатолий, как вчера московским таксистам-хапугам, делавшим деньги на крови, сказал Метрополит, то же самое (только не так сдержано, как он) повторю таким хостерам и я - вонючие деньги добра не принесут, а только погубят. Деньги не пахнут? Да, такие деньги не пахнут, они воняют.

А вот представьте, Пётр.
Придут к вам в дом органы =) и будут там ходить смотреть, нет ли у вас под диваном ДП, как сообщил аноним =) а потом раз и скажут "изымаем диван" есть подозрения что сидя на нём просматривалось ДП....
как же вы без дивана? а то органы и дом изымут, для экспертизы... они такие, они могут.

в этом месте нет смысла сравнивать торренты и теракт.

Я в религии в посредниках не нуждаюсь, предпочитаю обращаться в небесную канцелярию напрямую.

Не пугайте сами себя. Поверьте, Анатолий, пресмыкаться и лебезить перед органами, а уж тем более боготворить, их у меня личных мотивов чуть больше, чем у среднестатистического законопослушного гражданина нашей страны. Но в этой жизни я встречал намного больше порядочных людей в погонах, чем те несколько продажных ублюдков. Поэтому из-за нескольких печальных эпизодов я всё равно не могу вешать такое клеймо на всех.

Да по любому поводу можно найти нужные факты, особенно в нашей прессе, где стоимость статьи в любой заказанной тональности равна 30 серебренникам.


Я не их сравниваю. Я сравниваю свое понимание совести, с тем, которое проповедуют в наше время "защитники свободы слова и деяний".


Подписываюсь. Ибо не в Метрополите дело, а в смысле его слов. Тоже самое по смыслу звучало и из уст первых лиц и других конфессий. Просто он это выразил короче других.

Так ведь придут, опечатают и будут пол-года ковырять. За это время любой бизнес пострадает, в котором компьютеры используют больше чем печатные машинки