Да вот после некоторых хостеров за последний год и покупок/продаж хостингов - возникает ощущение, что хоть и не доросли, но некоторые уже себя пробуют в деле "раскрутиться что бы собрать денег" и готовы вкладываться, и крайне не хотелось бы, что бы у них был готовый красивый аргумент из каталога ХО в пользу того что они красивые. Слишком просто это организовать, слишком дешево, слишком много людей пострадает в случае чего.

Место или нет решать не мне, а обладателю лицензии на этот проект!

Вот именно а не выколачивать больше денег.


А вот с этим большие проблемы и тут только можно руководствоваться моральными и этическими принципами.




Я вел речь о Российских компаниях

Естественно. Но раз Вы назвали их преступниками, и выступали за их зарезание посредством введения классификации (как мы поняли), то какое Ваше мнение по поводу того, нужны ли они в ХО каталоге вообще?
Нет, именно "получать больше денег", а "зарабатывать" или "выколачивать" это зависит от моральных и этических принципов, сама по себе лицензия тут не при чем.


А вообще, как только возьмутся за лицензии серьезно, имхо это кончится только одним, что какой-нибудь студент из индии/китая, которому не нужны лицензии, будет за пару баксов в месяц крышевать неограниченное количество студентов, с целью легализации их деятельности и нет проблем. При том компания будет одна и та же "чао-ли" устойчиво работающая годами под разными ТМ выдуманными студентами. И что тогда будет с показателем устойчивости?

Да не хочу я кого либо зарезать а раставить на свои места.

Еще раз повторяю те затраты, которые компания понесла приобретая лицензии и все остальное при продаже хостинга по более высокой цене зарабатывает не намного больше тех кто отдают его дешевле, я про копейки не говорю. Но при всем этом оставшейся разницей в ценах компания с лицензий окупает свои затраты на оборудование лицензию и так далее.

Вот и именно!

И если компания возвращает деньги которые она потратила на лицензии, что требуется по законодательству почему вы считаете, что это выколачивание денег из клиентов? В такую ситуацию хостинг-провайдера ставит своими законами Государство.

Вы считаете что если государство поставило хостера в ситуацию когда он потратил денег на лицензию, то он должен выколачивать деньги из клиента? И конечно он невиновный, это все государство виновато что он должен так себя вести?

А вы считаете что продавая пиратский диск в три дешевле и этим делаете добро ?

В этом не больше зла, чем кража кошелька у клиентов (ну надо же отбивать аренду и стоимость лицензий) в лицензионном магазине где все так "чинно благородно" что и в голову о своем кошельке подумать не придет, и где для отмазки висит табличка "администрация ответственности за вещи покупателей не несет".

Да вряд ли в хорошем дорогом бутике, что ни будь украдут, для этого есть охрана, камеры наблюдения да и не пускают туда кого попало. А с этих денег мы еще налоги платим, которые идут в казну государства, на зарплаты бюджетником и так далее.

Вы шутите? При чем тут какие-то "грабители" со стороны? Прочитайте последние сообщения, речь идет о "выколачивании денег из клиентов хостером", а не о том, что пришли какие-то злые дяди и украли кошелек. И охрана тут нужна будет что бы утихомирить неспокойного клиента, а на камере (в логах) будет записано то, что нужно. И лицензия на продажу водки никак клиентам безопасности в этом смысле не прибавит. Студент смоется с деньгами, лицензионный хостер отключит прикрывшись спамом - результат одинаков, устойчивости сайта нет

Безотносительно Вашего поста, а применительно ко всей дисскурсии в целом.
Вы все забываете о главном - "бизнес репутации".
Никакими лицензиями, суперадминами и всем прочим вы не замените этого понятия, которое зарабатывается годами, а потеряно может быть за несколько дней.

Мы ни в коем случае не забываем об этом. Если кто-то готов объективно дать оценку бизнес-репутации каталожным хостерам, мы только "ЗА" классифицировать по ней.

Интересный был топик Жалко, что увели его в междусобойные споры...

1) ушли действительно куда то не туда. флейм надо бы вырезать, а то теряется суть обсуждения.
2) как то все забывают, что у любого бизнеса есть свой таргет - цель. далеко и вовсе необязательно все кто занимаются каким либо бизнесом имеют своей целью через энное количество лет стать корпорацией типа газпрома и т.п. и т.
я вот не имею никаких планов дойти не то чтобы до мастерхоста а даже до есервера к примеру. и ничуть этого не стесняюсь. моя задача, используя бизнес инструменты, опыт и знания получить с моей конкретной "делянки" тот доход который я считаю разумным и достаточным для себя. точно так же могут подходить к бизнесу и другие участники рынка. и это ПРАВИЛЬНЫЙ подход! Если у вас достаточно большие амбиции и потенции и есть достаточно времени впереди - очень может быть что ваш бизнес сначала опередит есервер а потом дай бог и мастерхост. Но, все же это не цель. Цель - получить приемлемый доход. А его можно получать как экстенсивным путем так и интенсивным.
Так вот возвращаясь к началу - нельзя ставить в вину "васе" что он ставит своей задачей получать 1к долларов находясь в какой то дыре где средний заработок -200 баксов. Честь ему только и хвала. Человек ставит разумные и конкретные задачи и решает их. И за что его осуждать если через год или два он находит другой бизнес который приносит ему больше денег? Сейчас нет проблем культурно передать бизнес чтобы никому не приносить ущерб и если это сделано я не расстроюсь сильно что не стало еще одной хостинг компании...
Мнение что компания с лицензией не может быть точно так же продана - ошибочно по сути. Если бизнес не пошел, подвернулось что то более интересное и т.п. и т.д. - точно так же будет продано. Волна продаж и слияний юрлиц с лицензиями прошедшая в последнее время разве не о том же говорит? А возлагать на всех вину за отдельных непутевых кидал у которых мозгов не хватает даже на качественный и масштабный кидок - ну это неправильно. Мы не сможем это остановить никакими средствами - просто потому что логика этих людей не есть логика

Да пусть хоть через месяц меняет, его дело. Но пусть уходит чистым с рынка. Меня вот только этот аспект волнует - внезапность его исчезновения. Если бы вы, друзья мои, деньги брали не вперед, а по факту оказания услуг - мне бы и в голову не пришло поднимать такую тему. Вы клиентам не доверяете, а клиенты вам просто обязаны доверять, если у вас за душой не то что лицензии, собственного сервера нет.

Сегодня что имеем? "При оплате услуг на год - скидка ..тра-ля-ля". Он, нехороший человек, трясет с меня бабки уже зная, что год работать не будет. Остальное всё (налоги, обязательства перед государством и т.д.), конечно, интересно, но давайте не в этой теме. Здесь хотелось бы все-таки о том, можно ли по каким-либо признакам человеку (не сидящему ежедневно на форуме ХО) понять, насколько можно доверять просьбам оплатить услуги на год вперед.

Если ставить вопрос таким образом - никак понять нельзя. Даже человеку сидящему на ХО.
При чем по причинам даже не связанным с неадекватностью хостера. Взломали сайт (1-2-3 раза, с предупреждениями от хостера), разослали спам, хостер закрывает аккаунт и оставляет себе деньги в компенсацию (предупреждал же), а деньги за год уплачены. Возросла нагрузка, хостер закрывает аккаунт, VIP тарифов у хостера нет, ВДС нет, серверов в аренду нет (или просто все это слишком дорого), надо срочно переезжать к другому, а денег лишних на вебмани нет, сколько манибак будет длиться неизвестно. Или допустим куплен ВДС, по умолчанию при превышении текущего лимита размер квоты автоматом увеличивается и снимаются деньги со счета, не замечаем этого т.к. сайт работает, на балансе достаточно денег, приезжаем через месяц, все деньги которые на год расчитывали - убиты на счету, остаток года оплачивать нечем, а отключился бы - заметили бы вовремя (или то же с траффиком).
Поэтому мы считаем, что оплачивать на срок больше 2 месяцев надо только в исключительных случаях.

По моему мнению, надо вообще отговаривать людей оплачивать на год, если используется электронные валюты. Это головная боль всем. Оптимальное решение, максимум три месяца. Я совсем не радуюсь, когда мне незнакомый клиент оплачивает на год в перёд. Так как в таких случаях, чаще всего возникает проблемы. И я сам ввёл годовую оплату только потому, что это модно. Но скорее всего перестану принимать с новых клиентов и без договора.
Другой разговор, когда есть подписан договор с обязательствами из обеих сторон, оплата производится наличними или банковским переводом.

ну это лотерея. точно так же можно купить товар без гарантии в какой нибудь там как ее ,а вспомнил - "Эльдорадо" так его растак, и надеется на то, что он не сломается.
это лотерея и потому никто тут клиенту помочь не может. единственно что мы можем ему советовать - не идти на поводу у своей жадности, тщательно проверять все предлагаемые данные и т.п. и т.д. то есть все то же самое что и в реальной жизни. если же клиент, оказался слишком доверчивым, никакие каталоги, полезные советы ему уже не помогут. Человеческая глупость и жадность исправлению даже богом не поддается, а мы тут не боги. Невыполнимая задача и нереальная. Надорвемся

PS. У нас, минимальный период три месяца и то, только потому что биллинга нет. Будет биллинг - сделаем 1 месяц.

Хороший вопрос...

Вместо разбивки хостеров на группы (т.е. ввода классификации), можно просто из ХО сделать СМИ. Темы, подобные этой, потеряют всякий смысл, т.к. "Все рекламируемые товары и услуги имеют необходимые лицензии и сертификаты" и никуда против этого не попрешь.

К сожалению закон о СМИ в Интернете не работает а так бы много проблем можно было бы избежать.

Э, насколько мы знаем
1) Сайт вполне можно зарегистрировать как сми, было бы желание. Опять же, на частном сайте и без регистрации сайта как сми хозяин вполне может наложить любые ограничения.
2) Ничто не мешает хостерам "перепрофилироваться" и вместо "оказания услуг хостинга" оказывать услуги "по сетапу аккаунта заданного размера на заданный срок" на "бесплатном хостинге по инвайтам" и рекламировать себя где угодно более чем легально.
3) Нам непонятно куда девать SavaHost и иже с ними, которые лицензий и сертификатов не имеют.
Можно. А смысл?

Мне пришла не плохая мысль, но она не реализуема без доверия большинства хостеров Петру коммерческой информации!

Суть такая - я написал для своего хостинга биллинг с посекундной тарификацией (изврат, но мне так захотелось и многих клиентов прямом смысле прикальнуло рефрешить в админке страницу с биллингом и смотреть как каждую секунду бегут денежки )), так вот при посекундной тарификации если клиент платить не по дням, недлям, а по месяцам, то это говорит о каком-то доверии клиента-хостеру, если клиент платит на год вперед говорит о еще большем доверии (а может и о неграмотности клиента, но даже не грамотный клиент может оценить хотя бы по виду сайта хостера и слож