А вот давайте разберемся, есть причины для бана или нет.
Я имел ввиду РЕКЛАМУ предоставления услуги спам-рассылки. В этом нет ничего незаконного?
http://www.zakonrf.info/zoreklame/5/

Закон о рекламе п. 5.4.1 Реклама не должна: побуждать к совершению противоправных действий.

Реклама «закажите у меня спам-рассылку» - не побуждает к противоправным действиям?
Этот закон в ведении ФАС, при нем есть Экспертный совет по рекламе, который также занимается выработкой предложений по совершенствованию закона о рекламе. Это на случай, если нам не хватит статей)) Или нужны будут спец-разъяснения.

Набираю в яндексе «заказать спам-рассылку», и он любезно предоставляет мне массу ссылок на сайты, которые сейчас будут склонять меня как начинающего предпринимателя к совершению противоправного действия, и даже убеждать меня в том, что это вполне законно, очень эффективно, гораздо дешевле других видов рекламы, посоветуют сразу пользоваться абузоустойчивым хостингом.
Murket olo g.ru/spam/ Прелесть какой сайт, составлено настоящим муркетологом) Читал – наслаждался, это вам не какое-нибудь «пешите». Небольшие цитаты:

Это целое руководство по осуществлению противоправной деятельности)

Сайт существует с 2009 года, - PeterHost
reklami ct.ru (с 2007 г. OOO "STANDARTMEDIA" Reg.Ru Hosting) – еще один полновесный сайт, рекламирующий спам-услугу и убеждающий широкую общественность прибегнуть к ее использованию. Также снабжает нас информацией о том, что лучше бы выбрать "Спам-хостинг (абузоустойчивый хостинг)" - зачем, почему и где его найти. А вот интересные предостережения:


Они даже файловых архивов не принимают)) А вы, ув. г-н udofun, просите спамеров не подставлять мелких хостеров. Самому не смешно? Они уже давным-давно подставляют вас специально.
Или вот еще, то же самое: rassi lka-em ail.ru/hosting Сайт 2009 года, ASINFIUM (который и bulletprооf хостит)
Вот, троянские программы и исходящий спам будет исходить от вас. Кстати, при ФАС есть Экспертный совет по недобросовестной конкуренции http://www.fas.gov.ru/community-councils/c...-statute_4.html
Еще сайтики с первой страницы яндекса: spambo ss.ru/ - .masterhost , realrekla ma.ru - UK, spam z.ru - US, spam- spa m.ru – UK. и т.д. Масса доменов РУ. С недвузначным названием и содержанием.

2 nikosd
Я хотел у вас спросить о каких-то общих правилах написания абуз, которые вы принимаете во внимание первоочередно. И еще вопрос - вы как-то говорили некоторые реагируют только после 20 жалоб. Эти жалобы должны быть от разных людей, или один человек может послать одно и то же письмо с интервалом раз в три дня с просьбой рассмотреть жалобу?
История с одноклассниками - вновь открытое новичками старое, такое же творилось вконтакте еще в прошлом году. Легко найти на том же ачате.

Давай лучше поговорим о законе о рекламе. О конституции и ГК вот здесь можешь поговорить - roem.ru, там уже были жаркие дебаты)) У меня пока нет времени на бестолковую говорильню.

Отвечу кратко, неограниченной свободы не бывает. Законом о рекламе запретили даже говорить с экранов телевизоров о том, какие бывают хорошие водки, - в дневное время, а ведь хорошая водка – добро по сравнению с метиловым спиртом.

Ты вообще на чьей стороне? Собираешься отстаивать право спамеров рекламировать свои услуги?) Расширять свой бизнес и хостить троянов у тебя?





Вот я и предлагаю работать. С законодателями. Надеюсь, этим полезным делом займется кто-то еще, не растрачивая свои силы по бессмысленным направлениям.

Казахстан забыл что такое спамхаус и ему досталось.


Была очень хорошая ссылка, данная юристами Мастерхоста. У них хорошие грамотные юристы. По поводу того как корректно и правильно оформлять жалобы.

http://masterhost.ru/support/faq/juridical/
http://masterhost.ru/support/faq/juridical/paper-work-rules/
http://masterhost.ru/support/faq/juridical/lodge-complaint/



Там ссылки. Почитай. Там много о том, как правильно писать "абузу".

Коротко:
О ГК, который уж изините, выше любого закона по своему статусу мы каждый раз вспоминаем когда требуют закрыть сайт, рекламирумый спамом. Не дали 100% доказательств тому, что рекламу заказал владелец сайта (ни разу не видел таких доказательств), то закрыть этот сайт нет оснований. ( я могу быть уверен что сайт рекламится спамом осознанно - все на что у меня есть право известить клиента - "мы не довольны вашим поведением", на иное прав юристы не дают). Кстатии, еще раз скажу - участвовал в разборке на тему "сайт рекламится спамом", спам заказан конкурентом который и пишет жалобы на спам.
Закон о рекламе - это правопреминимость, ну не признают сайт рекламой суды, мне это не нравится тоже, но убедить кого - либо в том что должно быть инача - не удается, там и правда "дыра" ведь никто не претендует на закрытие сайта Мартеля или Хенеси с 08 до 23 ( а по какому времени:?:
Строна, если честно мне хочется быть вне, хотя бороться со спамом и вирусней надоело, как и DDOS разбирать в сторону клиента. ( я прикидывал что "в пиках", безо всякого доса в нашу сторону в сети на бордеры приходит 2-4% трафика который вообще не нужен никому).
Работать с законодателями - если ВЫ умеете, флаг Вам в руки и разумную поддержку почти от всех хостеров/ провайдеров, им - законотворцам - не до того ( и не только в RUS - им всем вообще не до нас).
P.S. а свободу слова - не трогайте, она в максимальной разумной форме - фетиш интернет сообщества. Террорист и так найдет "как собрать бомбу дома из подручных материалов", кстатии любой человек с нормальным образованием тоже найдет - додумает, а причин не давать эту инфу ( мы еще и про "технику суицида говорим") тем кто не будет ей пользоваться, - как- то абсурдно.

В Казахстане очень много грязи.



Ты меня ненавидишь уже? Там ничего об этом нет. Претензия - имеется ввиду клиента к хостингу, все что есть по абузам - на порнографию жалуйтесь дружественному рунету. Смешно) Интересно, на детскую порнографию и интернет-магазин по торговле наркотиками они тоже пошлют жаловаться куда еще?

nikosd браво, террорист-то найдет, а вот подросток не найдет. Техника суицида - особенный случай, взять хотя бы эмо. Это влияние на умы и склонение к направлению развития, воспитанием молодежи сейчас занимается даже не двор - а интернет. И интернет сейчас поставляет очень много гадости и мусора в умы молодежи, по хакерской теме - реклама незаконных методов обогащения. Вы не знаете, как сейчас дети этим увлекаются? Может завтра найду вам ссылочку, история мальчика - взломщика-кидалы. Ничего взламывать еще не умеет, но начитался и придумал как кидать рублей на 150-300, как получится, на мороженое. лет 13, если не ошибаюсь.

Я понял, что вы вспоминаете каждый раз, когда требуется защитить свое "наша хата скраю, а прибыль в карман". И понимаю фетиш наверное не меньше вашего, но поймите... Лучший способ проиграть эту войну - довести ситуацию (свободу) до абсурда полной вакханалии. Тогда вам закрутят гайки так, что от свободы останется только красивый лозунг из уст ... президентов. Лучший способ свободу сохранить - не переходить грань. Уменьшить количество грязи и убирать самое яркое *** не посылая по бесконечному кругу в суды, продолжая при этом ее транслировать. А вы что делаете? Вы пытаетесь умывать руки до последнего, до тех пор, пока страна, уже массово желающая видеть на троне царя-батюшку, возжелает видеть такой же порядок и в инете. И это можно будет сделать. http://roem.ru/2012/08/03/addednews52317/ "Недавние поправки в Закон о рекламе, касающиеся рекламы алкоголя в Интернете". Им не до вас - а я могу сказать вам другое. Не всегда так. Вы должны хотя бы попытаться - донести и найти компромисс. Взять на себя добровольно часть работы по очевидно-грязным вещам, и тогда общий накал спадет, а спорные вопросы будут спокойно решаться по большому кругу, не вызывая страстей.
Откуда, откуда возник этот закон о черных списках? Не оттого ли, что ВЫ, гонясь за наживой и закрывая глаза, отказывались удалять сайты с детской порнографией и сайты, призывающие детей в этом участвовать? Типа - на сайте нет ни одной картинки, только текст детям до 18, нуждающимся в деньгах, звонить сюда - а мы при чем? Мол мы ничего не можем сделать, закон не запрещает, нам удалять не позволяет, а вам если не нравится идите в суды по длинному кругу? И вот добились - законов. Листингов. Теперь и это вам не нравится, возмущаетесь, требуете процедур. И вы так и не поняли, что ВЫ САМИ этого добились? Своим преступным бездействием, узколобой бюрократичностью и жадностью? А также трусостью, что кстати является грехом в некоторых интерпретациях, т.к. понятно, что черная мразь не подаст в суд. А если подаст - неужели сложно раздуть в СМИ тему "на меня подали в суд за удаление детской порнографии"?
Каждый, каждый человек должен что-то делать на пользу общества и его правильного развития, а не спихивать все на власть "они должны". Они такие же люди, как и мы, не больно умнее, в каких-то областях знают меньше, в их сутках тоже 24 часа и желание развлечься. Впрочем, желания развлечься может даже и больше - но страдать от него больше нам се ля ви, и наше желание забить и отдохнуть отольется нам больше, чем им. Вы согласны? Ну а позу "мы не будем ничего делать, а вы казлы" - сломают, и ... здесь я не буду плакать, при таком раскладе.. Крайности всегда переходят в свою противоположность, и только близость к центру дает устойчивость.

Работать с законодателями - должны ваши представители, в первую очередь. Я плохо понимаю ваш бизнес и ваши проблемы, я даже не могу добиться от вас ответов на простые вопросы по поводу абуз от как бы рядового пользователя инета, извещающего несчастного хостера, не ведающего и не могущего о горе ведать, что у него творится; и ваших мнений - раз два и обчелся.

А по поводу спам-подстав - вас вроде зациклило. Я уже давно сказал, что знаю об этой теме. И веду речь не о закрытии сайтов, которых подставили либо они сами даже заказали спам (доказано это или нет) - а о сайтах, рекламирующих предоставление противоправных услуг.

Если вы как технари настаиваете на том, что вы всего лишь технари, и ничто иное из серии "куда идем товарищи" вас не интересует, и ни в чем ином разобраться вы не в состоянии, тогда действительно предоставьте это дело уполномоченным органам, активным представителям гражданского общества и их объединений, избранному страной какому уж получилось руководству, и не возмущайтесь. Вы сами умыли руки.

И помните: свято место пусто не бывает. Вы умываете руки - значит кому-то придется решать за вас. Вы ленитесь даже высказать свое мнение - и оно будет сформировано за вас, а его ошибочность - ваша вина.

Еще раз - я не буду закрывать сайт если не уверен на 100% ( именно 100, а не 99,99), не потому что моя хата с краю, а потому что бывал и с другой стороны : мне на западе закрыли очень тяжелый VPS, подготовленный для клиента, со словами что это готовое спам решение ( убедить их в том что это корпоративный почтовый портал на 4000 ящиков с кучей доп функционала мне не удалось, с сервера было на тот момент послано 20 - 30 писем на мои тестовые ящики).

Этот идиотизм я читал, видел даже комментарии юристов ( цензурных слов там было мало) и с законодателями работать пытался, нет там желания у тех кто что - то понимает, и нет понимания у тех что желает. ( множества не пересекаются вообще)

CХ, который мы обсуждаем листит порно ?? Извините в какую сторону листит ? ?? Да и покажите мне хостера на территории РФ с лицензией, который будет держать у себя порно. ( даже не дестское, даже жесткое, а просто порно) ??? Листинги - Вы далековато от отрасли, но явно нифига сделано не будет. Да и прибыл мне, уж извините, не приносит ни порно, ни спам, - мне прибыль приносят, в том числе, и потребители этого. А позиция - раздуем в прессе - смешная. Будете дальше так кричать что надо работать я Вас выдам паре депутатов - попробуете им рассказать что нужно и как нужно.
Да и про детей, я знаю что 85% населения скажут что я зажрался и садист, но если человек в 15 лет хочет покончить с собой просто "потому что", то это его право, мешая ему всеми доступными способами мы получаем от него потомков с теми же идеями + расходуем ресурсы общества на поддержание этого.
P.S. серьезно говоря Интернет объект международного, а не регионального права.



Меня не зациклило - у меня половина листингов - именно сайты рекламируемые спамом. СХ можно чесать кол на голове, можно писать - можно рекламировать их спамом, ответа не будет. ( точнее будет - если написать из GB филиала). Второй подвид проблем на ровном месте это сайт аптеки известной ^)

Да и не надо угрожать - честно мы делаем что можем и иногда что не можем(: .. Делать больше мы не имеем права, работать с властью - не можем ( собственно ждется пока оно само сдохнет от других причин).
Еще раз - если Ripe нормально наделит нас правами отнимать адреса по такому - то и это будет протащено в закон, будем рады.

Теперь есть у нас отдельный раздел, можно разные вопросы раскидать по веткам, чтобы не мешать все в кучу. Предлагаю законы разные здесь http://forum.hostobzor.ru/index.php?showtopic=18229 обсуждать далее.

2 ALigned
сможешь как-то перенести отдельные вопросы в отдельные темы где их можно было вести?

Спамхаус написал статью как уберечься от клиентов которые делают проблемы

http://www.spamhaus.org/news/article/687/h...dulent-sign-ups

из полезного:
- ввести смс верификацию (у нас давно, но толку не много).
- блокировать IP адреса TOR сети при регистрации.

Остальное вода имхо.

Ага , а за базу телефонов с которых проходят проблемные регистрации будут долго бить " ибо данные персональны"
А почему именно TOR, тогда уж и публичные Wifi точки и прокси и т.п.

Новости
http://www.spamhaus.org/sbl/query/SBL146799

spamhaus решил опять дать по попе сервису cloudflare. Дескать они не бегают под их дудку, их добавили обратно в листинги какие-то.

Напомню: по письму cloudflare раскрывает куда проксируются домены. Ничего экстра не надо. СХ видимо замучался с ними.

Хоть и старье с прошлого гда, но вот, нашел, наш местный Латвийский хостер огреб не за что. За то, что как я понял вышестоящий кого-то роутил?
http://www.spamhaus.org/sbl/query/SBL123131
Почитайте. Там есть чему поржать.

А это меня вообще убило:



ну и пишут е конечно, что речь идет об одной сети, но страдают сразу две, вышестоящий и его другой клиент.
И что самое интересное, где они увидели в анонсах у этого аплинка чтобы сеть 31.11.43.0/24 роутилась? однако приписали им. Так что готовьтесь господа, скоро вас забанят за то что по их мнению вы роутите китайцев, корейцев, африканцев или еще чего. Вы хоть и не роутите, ну, по их мнению лучше забанить чтобы уж в случаи чего не зароутили. Жалко. Сейчас смотрю этот аплинк уже убит, как и его клиенты все...

Спасибо за ссылу, нового ничего но если когда я начал работать и было что то похожее, то сэкономило много нервных клеток. Рекомендую всем начинающим хостёрам не только почитать, о и обмазговать. Фактически я делал/делаю всё что они пишут и доходил до всего сам....

По моему это безмысленно, у меня самого мобильный с двуя сим картами и одна карта фактически анонимна. В этом я лично ничего плохого не вижу, а пользы много так как не надо рабочий телефон вписывать в каждую форму и отдавать контакт охотнкам за мобильными номерами Тот кто собирается использовать сервер/впс для мошенничества, уж точно будет иметь если не телефон с 4 сим картами, то как минимум несколько мобильных....

"Весело" они действуют, вот еще повезло кому-то.

http://www.spamhaus.org/sbl/query/SBL154643


Взяли они сеть, подумали и поразмыслили, предположили что дескать она будет использоваться для чего-то что им не по душе (а аппетит у них растет). Ну и кто они после этого? Я все больше убеждаюсь что таких людей, которые этим занимаются, надо самих сажать в первую очередь. Т.к. они сидят в Европе (Голландия по нашему предположению) и законы там нормальные, то они очень сильно бояться, чтобы их не посадили. Поэтому спамхаус ведет себя крайне анонимно.

- На прямые наши вопросы предоставить фактический адрес организации нам ответа не дали.
- Запросили убрать их нескольких SBL-ей информацию которая уже как много лет к действительности не имеем отношения и вводит пользователей интернет в заблуждение как минимум, отказали.
- Запросили контакты их юридического отдела или юриста или руководящего человека, но это также было просто проигнорировано.

Ну и кто они после этого? спамхаус - самые настоящие мошенники, которые вводят в заблуждение большую часть сети Интернет. Скрыто у нас работают только тайные общества, террористические организации и преступные сообщества и т.д и т.п.

Не скажу, что вы садист, вы просто слишком прямолинейно мыслите, а жизнь объемна. Кроме логики и простого права в жизни людей огромное значение имеют эмоции, и слишком часто поступки являются следствием эмоции более, чем следствием логичного спокойного и обоснованного решения. Это можно сказать не только о женщинах, но и о взрослых мужчинах, а тем более о детях и подростках – отрицать это просто глупо. Это общеизвестная истина, и ее понимание легло в основу решения, которое вы критикуете.

Очень маленький процент детей ни разу в жизни не фантазировал на тему «вот если бы я умер, они бы сильно пожалели и плакали и поняли бы, как они были неправы». Не такой уж маленький процент приводит к исполнению. Кроме того, дети гораздо более подвержены стадному инстинкту. Если ребенок никогда не решился бы на что-то в одиночку, он гораздо легче решается на что-то в группе. Более того, мнение группы гораздо больше влияет на «решение» ребенка, чем на решение взрослого – этого тоже нельзя забывать. Вообще дети очень подвержены внешним влияниям, их решения не могут считаться логичными спокойными и обоснованными решениями, поэтому дети и не являются полностью дееспособными гражданами с точки зрения ПРАВА.

По поводу потомков - улыбнуло. Вы знаете, тот и потомки тех, кому вовсе чужда всяческая рефлексия, а источники своих бед он склонен видеть только вовне, и активно с ними бороться любыми доступными методами, - сейчас переполняют российские тюрьмы. Вы активно говорите о том, что другие слои общества не хотят слушать вас и понимать то, что знаете вы. В таком случае будьте последовательны и признайте, что есть вещи, которые в свою очередь не понимаете вы. Поэтому я предлагаю оставить вопрос детских самоубийств «как есть», дабы не превращать тему СХ еще и в площадку для споров по темам психологии с цитатами и ссылками на соответствующие материалы.

О себе: я сторонник права на эвтаназию и даже более того, не считаю самоубийство не только однозначно грехом, но и проявлением слабости априори. Однако, этот поступок имеет право совершить только человек, достигший возраста не менее 35 лет. Хотя в подавляющем большинстве случаев это будет не лучшим решением. Но любой человек должен иметь право сказать «я не хочу больше играть в эту игру и ухожу».


Слова о порно не имели прямого отношения к СХ, там говорилось о том, что игнорирование проблем и бездействие приводит к взрывам и судам линча. Поэтому такая позиция – пагубная по своей сути. Гораздо более эффективно решать проблемы по мере их поступления, не закрывая глаза и не умывая руки. У СХ нет необходимости листить порно, поскольку как раз этой проблемой занимаются и государства, и другие общества. Он занимается тем, что еще не охвачено, но должно быть охвачено по запросу интернет-сообщества.



Оно не сдохнет само, пока не будет решена проблема так или иначе. Почему не можете? Происходят круглые столы и обсуждения. Вот г-н udofun уже накидал ссылок, например о том, что ГК Hosting Community участвует в этом диалоге. «Андрей Михайлович Толстошеин, начальник отдела департамента ФСКН, в свою очередь, отметил: «Встречи с представителями отрасли помогают нам лучше понять проблемы друг друга, наметить пути решения, ускорить и упростить взаимодействие. Мы уверены, что совместные действия позволят сделать интернет безопаснее для всех пользователей».» Hosting Community представляет 31% рынка, где остальные 69%?



А как же ваша пресловутая свобода? Значит, хостеры и создатели незаконных преступных сайтов имеют право быть анонимными, чтобы их было невозможно поймать и посадить хотя бы, а эти добровольцы не имеют права быть анонимными, чтобы спамерские картели могли нанять киллеров и убить их, дабы и другим неповадно было мешать их бизнесу?

Эээ...
Право - учите право!
Право может быть только только у владельца. Того, Кто предоставил человеку эту жизнь.
А у не владельца прав нет никаких. Поэтому у человека нет права со своей жизнью делать что угодно. Никакого!

Но человеку предоставили право своей жизнью распоряжаться - эт факт.
Не владеешь, но распоряжаешься, и по результатам будет отчёт и дальнейшие планы - вот такая картина у нас с жизнью.
Много аналогичных примеров и в земной юриспруденции.
Но по сути - права владения и распоряжения суть понятия разные, однозначно.


п.с. тут уже реально жёсткий оффтоп пошёл.

Приятно видеть кого-то еще менее свободомыслящего, чем я

Мне эту жизнь предоставили мать и отец, значит они имеют право меня убить?

А серьезно, я и есть владелец своей жизни. Согласен, что не для всех это так и возможно для всех и не должно быть так, и скорее что и к лучшему. Свобода не должна быть неограниченной, тем более для детей, так и норовящих удрать с уроков вместо приложения усилий.

Ложные предпосылки приводят только к ложным выводам.
Не доверяете чужой вере, верьте своей - логике.
Нет ни одного доказательства, даже намёка на то, что Вы и я являемся владельцем своей жизни. Мы не можем ничего сделать такого с нашей жизнью (даже убить себя), чтобы можно было сказать о праве владения.
Зато доказательств о праве только на "распоряжаться" - хоть отбавляй.

Потому я и согласен с утверждением, что Вы и я - не владельцы, но 100% распорядители своей жизни.
Это не только фактично-логично, но и в это даже верить куда вдохновенней, чем в то, что ты есть кусок тупой биомассы со всеми твоими играми чувств, переживаниями и внутренними вещами, а также крайне чудесными органами тела, не говоря уже об удивительно-уникальной среде обитания и прочих "ну чисто случайных" окружающих нас вещах.

Имейте совесть, вас-то небось не забанят
Тема переехала сюда http://forum.hostobzor.ru/index.php?showtopic=18262&st=

Новости спамхаус.

Очередной наезд.

http://www.spamhaus.org/sbl/listings/tel-sys.ru




как обычно. большим провайдерам можно болт забивать на письма счастья этой анонимной организации. но иногда они делают редкие телодвижения ради того, чтобы от них "отстали просто". суть не меняется. все больше прихожу к выводу, что спамхаусу интересно только досаждать только мелким хостерам. кому не нужно - чихать на них хотели. а некторый (о как!) они даже не банят.

например мы сделали тест, обратились люди с проблемой. на домен наежал спамхаус, причем сам домен никакой противоправной деятельности не ведет, ну не любит спамхаус такие сайты, а так все хорошо. из за этого домена забанили кучу мелких сетей и сделали экскалаций.
мы перенесли этот домен на подсеть большого провайдера, и спамхаус как-то быстро вдруг забыл о нем, хотя до этого гонял его каждый день причинив много ущерба честным людям (ук рф на это есть).

анонимные компании (и спамхаус тоже разумеется) в сети интернет как которые что-то предлагают, навязывают, требуют как правило правило являются мошенниками.

по сх еще не все ясно до конца, но мы выясним до конца что где.